PDA

Επιστροφή στο Forum : sifu Tassos vs Κυριακου Αντωνιαδη



Σελίδες : [1] 2

KarateOldman
05-31-2012, 01:08 PM
http://www.idvta.de/el/?KENTRIKH/Editorial/O_anqrwpos_fainomeno

Tragic! Τον Αντωνιαδη (Κυριακο) τον γνωρισα πριν αρκετα χρονια στη σχολη του στους Αμπελοκηπους, επιχειρησα να κανω μαθημα μαζι του αλλα στο μισαωρο επανω σηκωθηκα & εφυγα. Εκτος του οτι η συμπεριφορα του προς τους προχωρημενους κυριως μαθητες ηταν μαλακισμε*η, σαν δασκαλος ηταν επισης στοκος.
Τον Παναγιωτοπουλο δεν τον ξερω, αλλα η φημη του δεν ειναι η καλυτερη, τουλαχιστον οσον αφορα τον χαρακτηρα του & τον τροπο διδασκαλιας του. Κυλησε ο τεντζερης μαλλον...

GEORGEV
05-31-2012, 03:37 PM
Φιλε συμφωνω απολυτα σε οτι λες ο παναγιωτοπουλος εχει ιδιατερο χαρακτηρα αλλα ειναι γνωστης της τεχνης για τον για τον αλλο δασκαλο που λες εχεις απολυτο δικιο απολυτο εχω ακριβως την ιδια αποψη

ARIS
05-31-2012, 04:38 PM
ΛοΛ διάβασα το κείμενο… τι είναι αυτά??? λολς τραγικό εντελώς

chien
05-31-2012, 06:17 PM
παρ'τη σκούφια σου και βάρα με. Τέτοιος που έιναι ο Τάσσος, τέτοιους μαθητές βγάζει..Καθ'εικόνα και ομοίωση. Όταν κατέβαζε με γαμοσταυρίδια τις εικόνες των εκπαιδευτών στην Καλλιθέα πριν 15 χρόνια επειδή μπήκε κάποιος μαθητής μέσα και του είπε "γειά σου σίφου" ήταν καλά. Τομάρι είναι ο Τάσσος, τομάρι και ο μαθητής του.

ma3
09-18-2012, 02:18 PM
πολύ καλή δουλειά όντως !! μπράβο παιδιά !!

aggelos28
03-11-2013, 01:43 AM
paides isxiei oti o tassos einai "periergos" kai "oksithimos" kai kai kai...alla isws na einai kai o kaliteros sto kosmo...prwsopika pisteuw oti o tassos kai o boztepe einai oi kaliteroi ever...so..kalos i kakws..stin ellada zoume ara i sxoles tou tassou einai monodromos gia mena...

alexarav
03-23-2013, 10:21 PM
έχω κάνει μαθήματα και σχολεία καταδύσεων-snowboard-yoga - για οδήγηση μηχανών σε πίστα- για drift με αυτοκίνητα και δεν θυμάμαι πιο άλλο..(είμαι και 39) αλλά πραγματικά τόσο κακό δάσκαλο σαν τον Κυριάκο Αντωνιάδη δεν είχα, ποτέ.

ο Παναγιωτόπουλος δεν έχει καμία σχέση, προσωπική μου εκτίμηση.

και χιούμορ έχει και πιστεύω ότι είναι (πλεον) και γλυκός άνθρωπος...

τώρα το υλικό απο το οποίο είναι φτιαγμένος είναι εκρηκτικό, και με αυτά δεν παίζουνε. Μια βόμβα την πλησιάζεις με σεβασμό, αυτό είναι όλο.

GEORGEV
03-23-2013, 10:24 PM
Διευκρινηση τον Κυριακο εννοειται γιατι οπως ξερεις ο αλλος αντωνιαδης ειναι μαλαμα.

alexarav
03-23-2013, 10:29 PM
Διευκρινηση τον Κυριακο εννοειται γιατι οπως ξερεις ο αλλος αντωνιαδης ειναι μαλαμα.

το διόρθωσα, ο άλλος, ο Βασίλης Αντωνιάδης είναι απο τους καλύτερους δασκάλους και ανθρώπους πραγματικά πηγή έμπνευσης.

GEORGEV
03-23-2013, 10:39 PM
Καποτε ειχε παει μια επισκεψη στην σχολη του Κυριακου [τοτε με εβλεπε πρωτη φορα δεν με ηξερε]ειχε 8 βαθμο μαθητη αν θυμαμαι καλα.ειχα ακουσει απο τον παναγιοτοπουλο για εναν καινουργιο ελληνα μαθητη του που αναγκαστικα ανοιξε γρηγορα σχολη.Πηγα τον ρωτησα διαφορα δεν ηξερε να μου απαντησει στα μισα και βαλε,διεκρινα [προσεχε 8 βαθμο μαθητη εγω 2 level τοτε]μια αλαζονεια σε οτι ελεγε και στις κινησεις του,ηθελε να μου δειξει chi-sao να παρω μια ιδεα απο wing tsun,τελοσπαντων ειχε πολυ γελιο.

Οταν εμαθε ποιος ημουν χαλαρωσε. παντα πηγαινα στη σχολη του . [οταν ερχομουν ελλαδα μονο αυτος ηταν wing tsun τοτε]Μετα απο καποια στιγμη μου ελεγε οτι αυτος δειχνει στον Παναγιοτοπουλο και οτι μετα ο Τασσος τα δειχνει στα σεμιναρια του,και το ειπε αυτο σε μενα,φυσικα το ειπα στον Τασσο που ακομα πρεπει να γελαει.Αυτο για να καταλαβεις [αν και προφανως ξερεις]γιατι χαρακτητα αγνωμων μιλαμε,υποβαθμιζε σε μαθητη τον δασκαλο του,σε ανθρωπο που ηταν μεσα στο συστημα τι να πω.

THANASIS
03-23-2013, 11:03 PM
Κάποτε που ήθελα να ασχοληθώ με το wing chun και έκανα έρευνα αγοράς πήγα στη σχολή του στους Αμπελόκηπους και όντος ο άνθρωπος ήταν για γέλια, έκλεισε τα μάτια του και με έβαλε να τον ακουμπήσω με γροθιές και άλλα τέτοια. Ήταν μαθητής του Κόντρα πριν πάει με τον Παναγιωτόπουλο και πρέπει και στον Κόντρα να έκανε τέτοιου τύπου λαμογιές. Το ότι έσβησε με photoshop τον Παναγιωτόπουλο δεν είναι προς τιμή του, έτυχε να δω την επεξεργασμένη φωτογραφία στο site του Αντωνιάδη πριν τον κράξει στο site του ο Παναγιωτόπουλος και θυμήθηκα την γνήσια φωτογραφία από άρθρο για το wing tsun στο περιοδικό samurai εποχή ΄87 αν δεν κάνω λάθος. Ότι διαφορές έχεις με τον δάσκαλο σου δεν το κάνεις αυτό.

GEORGEV
03-23-2013, 11:09 PM
Ειχε δασκαλους τον Κοντρα και τον Σταματοπουλο,πριν αρχισει μαθηματα με τον Παναγιωτοπουλο.Εκανε ενα σκληρο στυλ wing chun.Παντα νομιζε λογο χαρακτηρα οτι ειναι ανωτερος ολων.εγω γενικα ειμαι χαμηλων τονω και πηγε να με χτυπησει για να μου δειξει wing tsun ενταξει εγω δεν ειχα προβλημα,αλλα φαντασου τι εντυπωση θα εκανε σε εναν νεο μαθητη που πηγε να γραφτει για να μαθει wing tsun?προφανως την εντυπωση που εκανε και σε σενα.
Συμφωνω οτι ασχετα τις διαοφρες με τον δασκαλο σου δεν το κανεις αυτο με την φωτογραφια.

tonylee
03-24-2013, 01:33 AM
διαφωνω με τους φιλους που λενε οτι master tassos ειναι ''κακος'' ανθρωπος,περιεργος ναι κακος με τιποτα.συμφωνω με τον alexarav,θελει σεβασμο κ κατα την γνωμη μου εχει πετυχει τοσα που του αξιζει σεβασμος.ημουν πολλα χρονια στα μαχητικα αθληματα,τετοια τεχνικη καταρτηση,τετοιο μαχητικο πνευμα,τοσο ταλεντο σε 1 τεχνη δεν ειδα σε ΚΑΝΕΝΑΝ.μιλαμε οτι ο ανθρωπος,φερει δικαιως τον τιτλο του master,1 τιτλο που δεν τον απενειμε ο ιδιος στον εαυτο του,αλλα τον κατεκτησε γιατι τον αξιζε!!!!ο sifu βασιλης αντωνιαδης ειναι ενας απιστευτος ανθρωπος,φοβερος τεχνιτης,φοβερος μαχητης,γενικα ειναι υψηλου επιπεδου ανθρωπος κ sifu κ του αξιζει καθε αναγνωριση κ καλα λογια που λεγονται για εκεινον!!!

alexarav
03-24-2013, 02:18 AM
διαφωνω με τους φιλους που λενε οτι master tassos ειναι ''κακος'' ανθρωπος,περιεργος ναι κακος με τιποτα.συμφωνω με τον alexarav,θελει σεβασμο κ κατα την γνωμη μου εχει πετυχει τοσα που του αξιζει σεβασμος.ημουν πολλα χρονια στα μαχητικα αθληματα,τετοια τεχνικη καταρτηση,τετοιο μαχητικο πνευμα,τοσο ταλεντο σε 1 τεχνη δεν ειδα σε ΚΑΝΕΝΑΝ.μιλαμε οτι ο ανθρωπος,φερει δικαιως τον τιτλο του master,1 τιτλο που δεν τον απενειμε ο ιδιος στον εαυτο του,αλλα τον κατεκτησε γιατι τον αξιζε!!!!ο sifu βασιλης αντωνιαδης ειναι ενας απιστευτος ανθρωπος,φοβερος τεχνιτης,φοβερος μαχητης,γενικα ειναι υψηλου επιπεδου ανθρωπος κ sifu κ του αξιζει καθε αναγνωριση κ καλα λογια που λεγονται για εκεινον!!!

απλά <<έτυχε>> υπερβολική εργατικότητα-φιλοδοξία-ταλέντο σε έναν άνθρωπο...
συνήθως το ταλέντο δεν έχει υπομονή και δεν γουστάρει να ζορίζεται
και ο δουλευταράς δεν έχει συχνά ταλέντο...

tonylee
03-24-2013, 02:25 AM
εσυ δεν επρεπε να κανεις νανακια τωρα??????????

inspector clouseau
03-24-2013, 07:36 AM
διαφωνω με τους φιλους που λενε οτι master tassos ειναι ''κακος'' ανθρωπος,περιεργος ναι κακος με τιποτα.συμφωνω με τον alexarav,θελει σεβασμο κ κατα την γνωμη μου εχει πετυχει τοσα που του αξιζει σεβασμος.ημουν πολλα χρονια στα μαχητικα αθληματα,τετοια τεχνικη καταρτηση,τετοιο μαχητικο πνευμα,τοσο ταλεντο σε 1 τεχνη δεν ειδα σε ΚΑΝΕΝΑΝ.μιλαμε οτι ο ανθρωπος,φερει δικαιως τον τιτλο του master,1 τιτλο που δεν τον απενειμε ο ιδιος στον εαυτο του,αλλα τον κατεκτησε γιατι τον αξιζε!!!!ο sifu βασιλης αντωνιαδης ειναι ενας απιστευτος ανθρωπος,φοβερος τεχνιτης,φοβερος μαχητης,γενικα ειναι υψηλου επιπεδου ανθρωπος κ sifu κ του αξιζει καθε αναγνωριση κ καλα λογια που λεγονται για εκεινον!!!
ρωτηστε τους εαυτους σας οσοι χρεωνετε τον κυριακο αντωνιαδη και θαυμαζετε τον μαστερ τασσο ,απαλασσοντας τον απο τις ευθυνες του για την πορεια του wt στην ελλαδα απο το 88 και μετα.τον κυριακο ποιος τον εκανε μαγκα και δερβεναγα για μια 20ετια στην ελλαδα? ο ιδιος ο τασσος παραδεχεται οτι εβλεπε τι γινοταν και τον ενημερωναν αλλα τα παρεβλεπε.αυτο επιβεβαιωνει και ο γιωργοςβ με την ιστορια του. ο τασσος τα πρωτα χρονια ηταν ο ορισμος του bad budo ωσ προς την συμπεριφορα του απεναντι στους ΕΛΛΗΝΕΣ μαθητες του,για το παρον δεν εχω αποψη.αν ψαξετε στο φορουμ θα βρειτε πολλες αναφορες για την συμπεριφορα του σε σεμιναρια κι εξετασεις(δεν εχω το χρονο τωρα να κανω παραπομπη).ΑΝ τον ειχατε δασκαλο σε καθημερινη βαση θα μπορουσατε να ανεχθειτε τετοιες συμπεριφορες και να συνεχιζατε την εκπαιδευση σας ?? το οτι ειναι πολυ καλος στο wing tsun σβηνει ολα τα αλλα ?

GEORGEV
03-24-2013, 09:06 AM
Συμφωνω inspector clouseau εχεις δικιο ειχε πολυ ασχημη συμπεριφορα,το μονο που εχω να πω ειναι οτι εχει αλλαξει τα τελευταια χρονια.
Για μενα οπως εχω ξαναγραψει σε αλλο νημα αλλοι ηταν οι λογοι που διατηρουσε τον ανθρωπο -φαινομενο σε αυτην την θεση,εχω ξαναπει οτι διαφωνω με τους λογους,αλλα εχω την πολυτελεια να το λεω χωρις να πιεζομαι,ισως αν καποιος πιεστει απο αλλους παραγοντες να κανει υπωχωρησεις αναγκαστικα ισως παλι και οχι αυτο μπορει να εξαρτατε απο πολλους παραγοντες.

Νομιζω οτι ο ανθρωπος-φαινομενο ηταν η πλεον αποτυχιμενη επιλογη [ειχα εκφρασει την γνωμη μου]το θεμα ειναι οτι ηταν η μονη επιλογη.Οταν ειχε δεχτει ο Παναγιοτοπουλος την εκπρωσωπηση του wing tsun στην Ελλαδα δεν βρηκε αλλον συνεργατη παρολο που απευθυνθηκε σε αρκετους δασκαλους του wing chun ισως να εφταιγε και αυτος ισως οχι.τουλαχιστον 2 περιπτωσεις που γνωριζω δεν εφταιγε απλα υπηρχε αρνηση συνεργασιας απο την αλλη πλευρα.
Ο μονος που δεχτηκε ηταν ο ανθρωπος-φαινομενο βαλε και τις υποχρεωσεις που ειχε αναλαβει ο Παναγιωτοπουλος που ετρεχαν,βαλε οτι ηθελε χρονο [εστω και αν αντιπρωσωπευσαι ο ανθρωπος-φαινομενο πολυ γρηγορα το wing tsun στην ελλαδα]εστω και λιγο μεχρι την εναρξη μαθηματων απο τονν ανθρωπο-φαινομενο [πριν τον αναλαβει ο Παναγιωτοπουλος δεν ηξερε τι του γινοταν του ανθρωπου-φαινομενο,αν και αυτος μαλλον ειναι ανθρωπος μοναδικο φαινομενο].

Φαντασου οτι ο τωρινος μαστερ-φαινομενο [εγινε μονος του μαστερ στην δικη του οργανωση]οταν εκανε μαθηματα τοτε κλειδωνε την πορτα [το λεει και ο Παναγιωτοπουλος στο σαιτ του,σιγουρα το ξερεις απο πρωτο χερι και εσυ]γιατι φοβοταν τους πρωην δασκαλους του.
Γενικα νομιζω οτι εκανε μεγαλο κακο στο wing tsun ο ανθρωπος- φαινομενο [κυριως αυτος ο Παναγιωτοπουλος ερχοταν 1 φορα το 3μηνο μπορουσαν να τον αντεξουν οι μαθητες οπως ειπες]εδιωξε πολλους μαθητες με τις ανοησιες που εκανε.

Οταν αποσπαστηκε περασε μια βολτα απο την σχολη του ο Παναγιωτοπουλος [οχι γιατι αποσπαστηκε,ολοι αποσπαζοντε καποια στιγμη απο τον δασκαλο τους,αλλοι ηταν οι λογοι]τι να σου πω δεν γραφοντε τι εγινε,δεν ημουν μπροστα αλλα ηταν συνασκουμενος μου [τον ξερω αιωνες]και μου τα ειπε,οταν ρωτησα τον Τασσο μου ειπε ακριβως τα ιδια,δεν ημουν μπροστα το ξαναλεω αλλα αν λαβω υποψην μου τα τοσα χρονια γνωριμιας μου με ολους τοτε τα πραγματα εγιναν μαλλον οπως μου τα ειπαν.

alexarav
03-24-2013, 10:37 AM
ρωτηστε τους εαυτους σας οσοι χρεωνετε τον κυριακο αντωνιαδη και θαυμαζετε τον μαστερ τασσο ,απαλασσοντας τον απο τις ευθυνες του για την πορεια του wt στην ελλαδα απο το 88 και μετα.τον κυριακο ποιος τον εκανε μαγκα και δερβεναγα για μια 20ετια στην ελλαδα? ο ιδιος ο τασσος παραδεχεται οτι εβλεπε τι γινοταν και τον ενημερωναν αλλα τα παρεβλεπε.αυτο επιβεβαιωνει και ο γιωργοςβ με την ιστορια του. ο τασσος τα πρωτα χρονια ηταν ο ορισμος του bad budo ωσ προς την συμπεριφορα του απεναντι στους ΕΛΛΗΝΕΣ μαθητες του,για το παρον δεν εχω αποψη.αν ψαξετε στο φορουμ θα βρειτε πολλες αναφορες για την συμπεριφορα του σε σεμιναρια κι εξετασεις(δεν εχω το χρονο τωρα να κανω παραπομπη).ΑΝ τον ειχατε δασκαλο σε καθημερινη βαση θα μπορουσατε να ανεχθειτε τετοιες συμπεριφορες και να συνεχιζατε την εκπαιδευση σας ?? το οτι ειναι πολυ καλος στο wing tsun σβηνει ολα τα αλλα ?

έτσι είναι μέχρι ενός σημείου όμως...
η συμπεριφορά του Κυριάκου, όταν ήταν παρόν ο Παναγιωτόπουλος, ήταν εντελώς διαφορετική...
ο ίδιος ο Παναγιωτόπουλος το έχει παραδεχτεί οτι έκανε λάθος...

στα Σεμινάρια τώρα, ο Παναγιωτόπουλος δεν ειρωνεύεται προσωπικά κανέναν, ιδρώνει για να διορθώνει ξανά και ξανά και σίγουρα δεν έχει καμία σχέση με τον Κυριάκο...

ενδεικτικά ο τελευταίος μου είχε κάνει σοβαρή παρατήρηση (όντας μαθητής πρώτου και δεύτερου βαθμού, τόσο άντεξα) γιατι

α)<<είχα πλάτες>> και πως θα δερνω αν η πλάτη μου είναι μεγάλη και τα χέρια μου δεν θα κλείνουν καλά...(δεν ήμουν Bodybuilder απ[λά γυμνασμένος σχετικά χωρίς υπερβολές)

β) στην άσκηση pak sao και γροθιά που κάναμε συνεχώς άφηνε το χέρι μου και φυσικά αυτό πήγαινε προς τα έξω...
<<ευαισθησία μηδέν>> έλεγε...(μαθητής 1ου βαθμού!!!!!!αμα το διορθώσεις αυτό στον χρόνο πας για Master)

γ) έκανα ενα ιδιαίτερο στο υπόγειο της Δημητσάνας και αφού με έβαλε να κάνω φορμες κανένα τέταρτο, μετά έδεσε τα μάτια του και με χτυπούσε επι 45 λεπτά με κλειστά μάτια. Δηλ τον πλήρωσα για να κάνει αυτός προπόνηση...

τώρα ο Παναγιωτόπουλος μπορεί να γίνει σκληρός αλλά ΣΗΜΕΡΑ τέτοια δείγματα δεν έχω...
ως προσωπικός μαθητής νομίζω οτι αναπτύσεις άλλη σχέση με τον sifu σου...
ακόμα και εμας που μας έχει δεί 5-10-15 φορές στην ζωή του μας συμπεριφέρεται μια χαρά...

τώρα οτι θα σε χτυπήσει όσο προχωράς είναι γεγονός...
κάνεις πολεμική τέχνη και επειδη η προπόνηση μας δεν έχει πολλά χτυπήματα πρέπει με κάποιο τρόπο να ξέρεις και τι είναι ένα δυνατό χτύπημα για να μην τα χάσεις στον δρόμο...

θα το ξαναπώ, τον θεωρώ μέσα σε όλα τ΄ άλλα και γλυκό άνθρωπο, σίγουρα είναι οξύθυμος αλλά όχι κακότροπος...

Πάντως οι προσωπικοί του μαθητές μια χαρά μένουν μαζί του...

alexarav
03-24-2013, 10:46 AM
Συμφωνω inspector clouseau εχεις δικιο ειχε πολυ ασχημη συμπεριφορα,το μονο που εχω να πω ειναι οτι εχει αλλαξει τα τελευταια χρονια.
Για μενα οπως εχω ξαναγραψει σε αλλο νημα αλλοι ηταν οι λογοι που διατηρουσε τον ανθρωπο -φαινομενο σε αυτην την θεση,εχω ξαναπει οτι διαφωνω με τους λογους,αλλα εχω την πολυτελεια να το λεω χωρις να πιεζομαι,ισως αν καποιος πιεστει απο αλλους παραγοντες να κανει υπωχωρησεις αναγκαστικα ισως παλι και οχι αυτο μπορει να εξαρτατε απο πολλους παραγοντες.

Νομιζω οτι ο ανθρωπος-φαινομενο ηταν η πλεον αποτυχιμενη επιλογη [ειχα εκφρασει την γνωμη μου]το θεμα ειναι οτι ηταν η μονη επιλογη.

φίλε georgev για να δεις τον βαθμό της αλλαγής σου λέω οτι μαθητής του 3ου βαθμού τον διόρθωσε στην άσκηση λέγοντάς του οτι κατά την γνώμη του τα χέρια δεν πρέπει να είναι έτσι αλλά κάπως αλλιώς...

τον κοίταξε... και του είπε <<τώρα αυτό θα το συζητήσουμε εμείς οι δύο..ποιά θέση θα έχουν τα χέρια?>>, ο μαθητής συνέχισε και ο Master δεν έδωσε συνέχεια...
σε άσκηση μας είχε βάλει στην σειρά και προσπαθούσαμε να μπλοκάρουμε ένα χαστούκι και φυσικά κανένας δεν μπορούσε (έτσι όπως το έδινε) τελειώσαμε όλοι, είχε μείνει ένας, <<εσύ δεν θα ερθεις...?>>
<<όχι sigun εγω έχω φέρει τις τυρόπιτες>>
έπεσε πολύ γέλιο, αγκαλιές φιλιά κλπ
θέλω να πω οτι με τα χρόνια έχουν αλλάξει και οι <<γωνίες>> του χαρακτήρα του, όχι οτι θα παίζεις φάπες μαζί του, δεν είναι ο ρόλος του αυτός...

GEORGEV
03-24-2013, 10:56 AM
Εχω να δω 2-3 χρονια τον Τασσο υπηρξε μαθητης 3ου βαθμου [ουτε καν 3 level δασκαλος δεν θα το εκανε]που τον διωρθωσε και δεν πεταξε μεχρι την σεληνη?ειπαμε εχει ηρεμησει αλλα μαλλον παρα πολυ.
Το αλλο με τις τυροπιτες κορυφαιο τουλαχιστον τελικα την εφαγε την σφαλιαρα αυτος που εφερε τις τυροπιτες?

Αλλα το αλλο με την διορθωση τι να πω,και καλα ο αλλος 3 βαθμου μαθητης τι πηγενα διορθωσει?ειναι τοσο ταλεντο [ουτε chi-sao δεν εχει ξεκινησει στον 3 βαθμο]που τα εχει μαθει τελεια διορθωνει κιολας ποιον εναν αριστο τεχνιτη.Μην παμε και στο αλλο ακρο ειπαμε.Πλακα ειχε αυτο θα πιω 5 κιλα σοδα να το χωνεψω,φαντασου αυτο μπορει να μην το ανεχομουν ουτε εγω,μου κανει τρομερη εντυπωση που το ανεχτηκε ο Τασσος.

countvolt
03-24-2013, 11:01 AM
φίλε georgev για να δεις τον βαθμό της αλλαγής σου λέω οτι μαθητής του 3ου βαθμού τον διόρθωσε στην άσκηση λέγοντάς του οτι κατά την γνώμη του τα χέρια δεν πρέπει να είναι έτσι αλλά κάπως αλλιώς...

τον κοίταξε... και του είπε <<τώρα αυτό θα το συζητήσουμε εμείς οι δύο..ποιά θέση θα έχουν τα χέρια?>>, ο μαθητής συνέχισε και ο Master δεν έδωσε συνέχεια...


Εχω να δω 2-3 χρονια τον Τασσο υπηρξε μαθητης 3ου βαθμου [ουτε καν 3 level δασκαλος δεν θα το εκανε]που τον διωρθωσε και δεν πεταξε μεχρι την σεληνη?ειπαμε εχει ηρεμησει αλλα μαλλον παρα πολυ.
Δηλαδή τι έπρεπε να κάνει;;;

GEORGEV
03-24-2013, 11:11 AM
Κοιτα φιλε counvolt το οτι προφανως του εξηγησε [του μαθητη]και μετα δεν ασχολειθηκε ειναι σιγουρα το καλυτερο που εκανε,απλα αν τον ξερεις απο αλλες εποχες ειναι μια εκπληξη αυτο,συνηθως αν καποιος του ελεγε [σπανιοττατο αυτο και κυριως σε σεμιναρια απο μαθητες αλλων συστηματων]οτι εκανε λαθος εφευγε με το κεφαλι πανω στην ξυλινη κουκλα και μετα του ελεγε ο Παναγιωτοπουλος,σου απεδειξα στην πραξη οτι ειχα δικιο και αυτο που ελεγα ηταν σωστο,αντε τωρα στο νοσοκομειο να σου ραψουν το κεφαλι.

Σκληρη και λαθος ισως προσεγγιση αλλα ετσι γινοταν καταλαβαινεις ποσο εντυπωση μου κανει [παρα οτι εχει αλλαξει πολυ συμπεριφορα τα τελευταια χρονια]που ο μαθητης δεν περασε μεσα απο τον τοιχο[οχι οτι θα ηταν σωστο].Απλα οταν εχεις συνηθησει διαφορετικα την συμπεριφορα καποιου ανθρωπου σου κανει εντυπωση.

Το wing tsun οπως εχω ξαναπει παλαια διδασκοταν τελειως διαφορετικα ηταν πολυ σκληρα τα πραγματα και ο Παναγιωτοπουλος σαν μαθητης σε τετοιο περιβαλλον εκπαιδευτηκε και εγω το ιδιο,κυριως πανω απο τον 7-8 βαθμο μαθητη σκληραινε ισως και υπερμετρα η προπονηση.Τωρα αν καποιος πηγαινε να διωρθωσει τον δασκαλο,απλα με τον σκληροτατο τροπο [ο πιο συνηθες να φευγει με το κεφαλι στην ξυλινη κουκλα]του εδειχνε ο δασκαλος οτι τα ελεγε σωστα,αποδειξη στην πραξη.

Ενταξει αλλες εποχες τοτε φαντασου πως μου φαινεται τωρα οταν παω να δω μαθημα σε σχολη και μαθητες διαμαρτυροντε οτι πονανε τα χερια τους μετα απο 3-4 pak sao,μαλλον μιλαμε για τα δυο ακρα,καλυτερα να βρισκομαστε στην μεση.

alexarav
03-24-2013, 11:33 AM
Εχω να δω 2-3 χρονια τον Τασσο υπηρξε μαθητης 3ου βαθμου [ουτε καν 3 level δασκαλος δεν θα το εκανε]που τον διωρθωσε και δεν πεταξε μεχρι την σεληνη?ειπαμε εχει ηρεμησει αλλα μαλλον παρα πολυ.
Το αλλο με τις τυροπιτες κορυφαιο τουλαχιστον τελικα την εφαγε την σφαλιαρα αυτος που εφερε τις τυροπιτες?

Αλλα το αλλο με την διορθωση τι να πω,και καλα ο αλλος 3 βαθμου μαθητης τι πηγενα διορθωσει?ειναι τοσο ταλεντο [ουτε chi-sao δεν εχει ξεκινησει στον 3 βαθμο]που τα εχει μαθει τελεια διορθωνει κιολας ποιον εναν αριστο τεχνιτη.Μην παμε και στο αλλο ακρο ειπαμε.Πλακα ειχε αυτο θα πιω 5 κιλα σοδα να το χωνεψω,φαντασου αυτο μπορει να μην το ανεχομουν ουτε εγω,μου κανει τρομερη εντυπωση που το ανεχτηκε ο Τασσος.

όχι αυτός με τις τυρόπιτες δεν την έφαγε, και μετά πετάχτηκε και ένας άλλος και είπε και εγω έφερα μτους καφέδες, για την επόμενη άσκηση...

την ώρα που τον διόρθωσε ο μαθητής είναι αλήθεια οτι το σκέφτηκα προς τα που θα τον πετάξει, νομίζω το σκέφτηκε και ο Master...

παλιότερα... έδειχνε επιθέσεις με ξύλο και λέει ο Master σε ένα μαθητή..
<<παιδί μου μην βάζεις τον αντίχειρα πάνω στο ξύλο γιατι αμα σε χτυπήσει στο ξύλο κάποιος δυνατά θα σπάσει το χέρι σου....>>
το κοιτάζει ο μαθητής ο βλάκας και του λέει...<<δεν το νομίζω...>>
ο Παναγιωτόπουλος φαντάζεσαι πως τον κοίταξε...
τον ρωτάει <<δεν νομίζεις, θέλεις να δοκιμάσεις μήπως>>
<<φυσικά >> απαντάει ο τρελός...
κρατάει το ξύλο δυνατά, το χτυπάει ο master σπάει φυσικά το κόκαλο, είχε βγεί σχεδόν απο το δέρμα του...και του λέει ο Παναγιωτόπουλος <<άντε τωρα στο νοσοκομείο να βάλεις γύψο...>>
σχολιάζοντας σήμερα το ίδιο γεγονός λέει, <<εντάξει νέος ημουν έχασα ένα μαθητή αλλά το ευχαριστήθηκα...>>
σήμερα απλά θα τον έδιωχνα, αμα δεν με πιστεύει τι έρχεται και με πληρώνει τσάμπα...

tonylee
03-24-2013, 11:43 AM
ειναι αληθεια οτι το παλικαρι με τις τυροπιτες δεν επαθε τιποτα παραπανω,γελασαμε ολοι,γελασε κ ο αρχηγος κ εληξε εκει το θεμα.οσο για τον αλλο που τον ''διορθωσε''{ντρεπομαι κ που το λεω}το παλικαρι φαινεται οτι ειναι στον δικο του μικροκοσμο.κ επειδη η βλακεια ειναι ανικητη,στο καλοκαιρινο σεμιναριο του αρχηγου περυσι το καλοκαιρι,παλι ο ιδιος απιθανος τυπος,παλι του ειπε οτι το μπονγκ σαο δεν θα πρεπε να εκτελειται ετσι.ημουν μπροστα στην φαση,εβαζα στοιχημα κ περιμενα να τον βαλει ο αρχηγος σε τροχια γυρω απο την γη,το μονο που εκανε ηταν να τον αγριοκοιταξει,να τον κατσαδιασει λιγο,να του δειξει με πληρη ελεγχο τι ειναι σωστο κ τι οχι κ να ληξει εκει το θεμα.κ μιλαμε το σκηνικο εγινε μπροστα σε πολυ κοσμο μαθητες κ μη.ο αρχηγος σιγουρα εχει αλλαξει.δεν τον ηξερα στο παρελθον,απλα ειχα ακουσει για αυτον κ η αληθεια ειναι οτι οταν τον πρωτοειδα αναρωτιομουν ποσες θα μαζεψω κ για ποιο λογο αλλα δεν μ εκανε τιποτα. κ στο κατω κατω,καλυτερα να τις ''τρως'' στην σχολη απο καποιον που ξερει κ το κανει για να σε βελτιωσει,παρα να τις αρπαξεις στον δρομο απο καποιον που θα το κανει για να σε σκοτωσει.

alexarav
03-24-2013, 12:17 PM
πάντως είναι αλήθεια οτι ούτε στον Κυριάκο χαριζόταν τότε...

θυμάμαι στο μοναδικό σεμινάριο που είχα κάνει τότε, στα μέσα του 90΄για να δείξει την γροθιά ο Μάστερ έβαλε τον Κυριάκο στην μέση της αίθουσας περίπου 5 + μέτρα απόσταση απο τον τοίχο και τον χτύπησε...

ήταν η πρώτη φορά που είδα άνθρωπο να πετάει...
πραγματική πτήση μέχρι που έσκασε στον τοίχο...

alexarav
03-24-2013, 12:44 PM
Δηλαδή τι έπρεπε να κάνει;;;

φίλε countvolt ίσως μερικές φορές να είναι καπως τραβηγμένο αλλά εγω το βλέπω ως εξής.

ας πούμε ότι έρχεται ένας παγκόσμιας κλάσης σολίστας του πιάνου και δίνει ένα σεμινάριο σε μαθητές 3, 5, 10 χρόνων που δεν έχουν πάρει ακόμα το πτυχείο τους και κάποιος πετάγεται και του λέει <<η απόστασή σου απο το πιάνο είναι λάθος>>

ή έρχεται ο valentino rossi στα Μεγαρα και εξηγεί σε νέους αγωνιζόμενους στο τοπικό πρωτάθλημα την συμπεριφορά της μοτοσυκλέτας, και πετάγεται παλι καποιος και του λέει λάθος τα λες.

είναι το ίδιο ακριβώς

ο master βελτιώνεται 30+ χρόνια κάνοντας την τριπλή προπόνηση απο ενα απλό ασκούμενο...
το επίπεδό του είναι τόσο υψηλο που αυτο που σου εξηγεί στο εξηγεί γιατι είναι ώρα να το μάθεις και αυτο που δεν σου εξηγεί δεν στο εξηγεί γιατι δεν θα σε βοηθήσει η επεξηγηση.

αυτό τον άνθρωπο τον ακούς, κάνεις τις ερωτήσεις σου και έχεις υλικό για να σκέφτεσαι αυτά που είπε για κανένα μήνα.
απλά δεν τον διορθώνεις.

machimos
03-24-2013, 12:59 PM
ο master βελτιώνεται 30+ χρόνια κάνοντας την τριπλή προπόνηση απο ενα απλό ασκούμενο...


Για ποιο λογο καποιος να ξοδεψει τοσα χρονια για να φτασει σε αυτο το υποθετικο σταδιο ?

countvolt
03-24-2013, 01:07 PM
Κοιτα φιλε counvolt το οτι προφανως του εξηγησε [του μαθητη]και μετα δεν ασχολειθηκε ειναι σιγουρα το καλυτερο που εκανε,απλα αν τον ξερεις απο αλλες εποχες ειναι μια εκπληξη αυτο,συνηθως αν καποιος του ελεγε [σπανιοττατο αυτο και κυριως σε σεμιναρια απο μαθητες αλλων συστηματων]οτι εκανε λαθος εφευγε με το κεφαλι πανω στην ξυλινη κουκλα και μετα του ελεγε ο Παναγιωτοπουλος,σου απεδειξα στην πραξη οτι ειχα δικιο και αυτο που ελεγα ηταν σωστο,αντε τωρα στο νοσοκομειο να σου ραψουν το κεφαλι.

Σκληρη και λαθος ισως προσεγγιση αλλα ετσι γινοταν καταλαβαινεις ποσο εντυπωση μου κανει [παρα οτι εχει αλλαξει πολυ συμπεριφορα τα τελευταια χρονια]που ο μαθητης δεν περασε μεσα απο τον τοιχο[οχι οτι θα ηταν σωστο].Απλα οταν εχεις συνηθησει διαφορετικα την συμπεριφορα καποιου ανθρωπου σου κανει εντυπωση.
Απλά πράγματα για τέτοιες περιπτώσεις..είτε μήνυση με μια γερή αποζημίωση είτε με παρέα και καδρόνια σε ανύποπτο χρόνο..Ούτε σκληρή ούτε λάθος Γιώργο..Εγκληματική θα έλεγα..

φίλε countvolt ίσως μερικές φορές να είναι καπως τραβηγμένο αλλά εγω το βλέπω ως εξής.

ας πούμε ότι έρχεται ένας παγκόσμιας κλάσης σολίστας του πιάνου και δίνει ένα σεμινάριο σε μαθητές 3, 5, 10 χρόνων που δεν έχουν πάρει ακόμα το πτυχείο τους και κάποιος πετάγεται και του λέει <<η απόστασή σου απο το πιάνο είναι λάθος>>

ή έρχεται ο valentino rossi στα Μεγαρα και εξηγεί σε νέους αγωνιζόμενους στο τοπικό πρωτάθλημα την συμπεριφορά της μοτοσυκλέτας, και πετάγεται παλι καποιος και του λέει λάθος τα λες.

είναι το ίδιο ακριβώς

ο master βελτιώνεται 30+ χρόνια κάνοντας την τριπλή προπόνηση απο ενα απλό ασκούμενο...
το επίπεδό του είναι τόσο υψηλο που αυτο που σου εξηγεί στο εξηγεί γιατι είναι ώρα να το μάθεις και αυτο που δεν σου εξηγεί δεν στο εξηγεί γιατι δεν θα σε βοηθήσει η επεξηγηση.

αυτό τον άνθρωπο τον ακούς, κάνεις τις ερωτήσεις σου και έχεις υλικό για να σκέφτεσαι αυτά που είπε για κανένα μήνα.
απλά δεν τον διορθώνεις.
Συγγνώμη αλλά όταν η αμφισβήτηση θεωρείτε και στα πανεπιστήμια κομμάτι του παιδαγωγικού συστήματος και σε αμφιθέατρα υπάρχουν κόντρες για επιστημονικά θέματα κτλ όχι ρε φίλε και ο μάστερ και ο κάθε μάστερ θα δεχτεί κριτική αν λέει κάτι που μου φαίνεται λάθος.Προφανώς πρέπει να γίνεται με σεβασμό κτλ και η κριτική έχει παραπάνω νόημα αν ασκείται από άτομα που γνωρίζουν αλλά καφριλίκια του στυλ περίμενα να τον πετάξει κτλ είναι για μπανανίες.Αν γινόταν σε εμένα κάτι τέτοιο ή θα έφευγε μήνυση με συνοπτικές διαδικασίες ή κανένα καδρόνι στο κεφάλι του εξυπνάκια..

countvolt
03-24-2013, 01:10 PM
Για ποιο λογο καποιος να ξοδεψει τοσα χρονια για να φτασει σε αυτο το υποθετικο σταδιο ?
Γιατί το πρόβλημα αυτό είναι;;Εδώ ο άλλος λέει ότι περίμενε ο μάστερ του να έχει εγκληματική(κυριολεκτικά) συμπεριφορά και να παραβιάσει τους νόμους περί σωματικής βίας μπροστά σε μάρτυρες επειδή δέχτηκε κριτική(τύφλα να έχει ο Πάπας) και πάλι καλά να λέμε που δεν τις έφαγε ο άλλος που είπε ένα αστείο για τυρόπιτες...Το πρόβλημα μάχιμε δεν είναι το στάδιο που έφτασε κτλ..Και δεν βρίσκω λόγο να επιμένεις σε αυτό...Κάποιοι αυτό γουστάρουν αυτό κάνουν..

machimos
03-24-2013, 01:24 PM
Οκ πασο ... Αλλα καποια πραγματα οπως Η βιαιη συμπεριφορα και η εγκληματικη πραξη ειναι αποτελεσμα της ελλειψης παιδειας που εχουν ορισμενοι ανθρωποι...

countvolt
03-24-2013, 01:33 PM
Αλλα καποια πραγματα οπως Η βιαιη συμπεριφορα και η εγκληματικη πραξη ειναι αποτελεσμα της ελλειψης παιδειας που εχουν ορισμενοι ανθρωποι...
Και χαρακτήρα..Για μένα αυτό μετράει πιο πολύ από όλα...Δεν πάει να είναι ο μάστερ των μάστερ...

alexarav
03-24-2013, 03:17 PM
<<Συγγνώμη αλλά όταν η αμφισβήτηση θεωρείτε και στα πανεπιστήμια κομμάτι του παιδαγωγικού συστήματος και σε αμφιθέατρα υπάρχουν κόντρες για επιστημονικά θέματα κτλ όχι ρε φίλε και ο μάστερ και ο κάθε μάστερ θα δεχτεί κριτική αν λέει κάτι που μου φαίνεται λάθος.Προφανώς πρέπει να γίνεται με σεβασμό κτλ και η κριτική έχει παραπάνω νόημα αν ασκείται από άτομα που γνωρίζουν αλλά καφριλίκια του στυλ περίμενα να τον πετάξει κτλ είναι για μπανανίες.Αν γινόταν σε εμένα κάτι τέτοιο ή θα έφευγε μήνυση με συνοπτικές διαδικασίες ή κανένα καδρόνι στο κεφάλι του εξυπνάκια.. >>

η κριτική είναι απαραίτητο στοιχείο σε κάθε σκεπτόμενο άνθρωπο...
και ο Master έφτασε σε αυτό το επίπεδο γιατί αμφισβήτησε τις τεχνικές του wing tsun και δοκίμασε άλλες φτιαγμένες για τον πραγματικό κόσμο...

είναι όμως επίσης χαρακτηριστικό του σκεπτόμενου ανθρώπου να ξέρει πότε δεν πρέπει να κάνει κριτική

ας πούμε οτι μιλας για άπνοια με ένα άνθρωπο που έχει 7 λεπτά στατική άπνοια.

εσύ έχεις 1-2 λεπτά...

δεν αντιλαμβάνεσαι οτι είναι ανοησία να τον διορθώνεις?

η ερώτηση ενθαρρύνεται, εδώ δεν μιλάμε για ερώτηση...

μιλάμε για διόρθωση, λες και μιλάνε μεταξύ τους οι Master...

Για το καδρόνι δεν το συζητάω, ούτε με 10 άτομα δεν θα πήγαινα, μέχρι να ανοιγοκλείσεις τα μάτια έχουν πέσει 2 αναίσθητοι και οι υπόλοιποι τρέχουν ακόμα...

Φυσικά καποιος που το δουλεύει χρόνια έχει κάθε δικαίωμα να αμφισβητήσει ή να ρωτήσει για ποιο λόγο δεν λειτουργεί αλλά για να διορθώσεις πρέπει να είσαι σε ένα σχετικά ανάλογο επίπεδο…

alexarav
03-24-2013, 03:21 PM
Για ποιο λογο καποιος να ξοδεψει τοσα χρονια για να φτασει σε αυτο το υποθετικο σταδιο ?

νομίζω απλά κάποιοι βρίσκουν το dvt ή το wing tsun (ή οποιαδήποτε τέχνη ή άθλημα) πολύ όμορφο, γίνεται πάθος και σε λίγο ξεχνάς οτι ξεκίνησες για αυτοάμυνα και απλά δεν χορταίνεις να μαθαίνεις.

κάποιοι άλλοι αντίθετα σταματάνε στο 1ο ή 2ο level θεωρώντας οτι ξέρουν όσα χρειάζονται και δεν θέλουν να εμβαθύνουν άλλο

σεβαστές θέσεις και οι δύο...

tonylee
03-24-2013, 03:22 PM
δεν ειπε κανεις οτι μαστερ τασσος μοιραζει φαπες δεξια κ αριστερα....θα αμφισβητουσες ποτε τον βασιλικο,αν ελεγε οτι το κροσε γινεται ετσι κ οχι οπως νομιζες εσυ κ στο εξηγουσε γιατι,αλλα εσυ συνεχιζες να τον αμφισβητεις?τι θα εκανε ο βασιλικος κ ο καθε βασιλικος,θα στο εδειχνε στην πραξη κ η πραξη για να γινει αποδεκτη,θα πρεπει να ειναι ρεαλιστικη κ ωμη.οταν κανει μια διορθωση καποιος που ασχολειται 30+χρονια με μια τεχνη οποια κ αν ειναι αυτη,κ εχει δωσει τα διεπιστευτηρια του,δεν μπορει να ερχεται ο πρωτος τυχαιος κ να λεει τα δικα του οταν μαλιστα δεν μπορει να τα στηριξει.πολλα που λεγονται για τον αρχηγο οσον αφορα τον χαρκτηρα του ειναι υπερβολες κ ισως κ ψεμματα απο ατομα που δεν καταλαβαινουν γιατι τα κανει,κ τα λενε γιατι εχουν δεν εχουν καποιον αλλον τροπο να τον ''χτυπησουν''.οσο για μηνυσεις κ εξωδικα που λετε,ας παραμεινουμε σοβαροι.ποινικα διωξιμο πιστευω ειναι το καδρονι παρα το ξυλο πανω στην προπονηση

alexarav
03-24-2013, 03:23 PM
Και χαρακτήρα..Για μένα αυτό μετράει πιο πολύ από όλα...Δεν πάει να είναι ο μάστερ των μάστερ...

νομίζω σπάνια οι ιδιοφυίες είναι άνθρωποι χωρις ιδιαιτερότητες...

tonylee
03-24-2013, 03:42 PM
δεν γινεται να μιλας σοβαρα?δεν γινεται να λες οτι για την εικονα του wing tsun στην ελλαδα φταιει ο παναγιωτοπουλος?ο ανθρωπος δεν πουλαει τιτλους κ πτυχια.για τα χαλια της τεχνης στην ελλαδα,ενα ονομα ειναι υπευθυνο william cheung.ο ανθρωπος ειναι ικανος να σε κανει μαστερ σε 5 λεπτα αν του δωσεις το αναλογο ποσο βεβαια.δες ολους τους μαθητες του,δες κ τον ιδιο κ αν γνωριζεις τις αρχες του wing tsun θα καταλαβεις οτι αυτο που βλεπεις ειναι κατι αλλο εκτος απο αυτο.ο ανθρωπος δεν παιζεται,εχει ξεφτιλησει την τεχνη μεχρι εκει που δεν παει κ συν τοις αλλοις δεν εχει βγαλει ουτε 1 αξιολογο μαχητη,ουτε καν ο ιδιος δεν ειναι καλος μαχητης η δασκαλος.αριστος επιχηρηματιας μπορει,γνωστης της τεχνης που σεβεται την ιδια κ τον εαυτο του σιγουρα δεν ειναι

inspector clouseau
03-24-2013, 11:34 PM
δεν γινεται να μιλας σοβαρα?δεν γινεται να λες οτι για την εικονα του wing tsun στην ελλαδα φταιει ο παναγιωτοπουλος?ο ανθρωπος δεν πουλαει τιτλους κ πτυχια.για τα χαλια της τεχνης στην ελλαδα,ενα ονομα ειναι υπευθυνο william cheung.ο ανθρωπος ειναι ικανος να σε κανει μαστερ σε 5 λεπτα αν του δωσεις το αναλογο ποσο βεβαια.δες ολους τους μαθητες του,δες κ τον ιδιο κ αν γνωριζεις τις αρχες του wing tsun θα καταλαβεις οτι αυτο που βλεπεις ειναι κατι αλλο εκτος απο αυτο.ο ανθρωπος δεν παιζεται,εχει ξεφτιλησει την τεχνη μεχρι εκει που δεν παει κ συν τοις αλλοις δεν εχει βγαλει ουτε 1 αξιολογο μαχητη,ουτε καν ο ιδιος δεν ειναι καλος μαχητης η δασκαλος.αριστος επιχηρηματιας μπορει,γνωστης της τεχνης που σεβεται την ιδια κ τον εαυτο του σιγουρα δεν ειναι
επειδη υποθετω οτι απαντας σε μενα, οταν μιλαω για wing tsun ακριβολογω,λεω για το συστημα του λεονγκ τινγκ .οσο για την πορεια του συστηματος στην ελλαδα α)ΑΝ ο μαστερ τασσος ηταν τοτε οπως τον περιγραφετε τωρα και β)ΑΝ αντι για τον ανθρωπο-φαινομενο ειχε ενα σοβαρο εκπροσωπο βλ. βασιλη αντωνιαδη ,sifu νικο η τους πρωτους 2 sihing που ειχε βγαλει μετα τον κυριακο ,το wt σημερα θα ηταν στην ελλαδα απο τα πιο διαδεδομενα συστηματα.αντιθετα σημερα ειναι πολυδιασπασμενο και με εκατονταδες απογοητευμενους πρωην προχωρημενους μαθητες.αν εσυ κανεις 2-3 χρονια η συγκεκριμενη ιστορια κραταει 25 . κι οσο για τις παλιες ιστοριες να τις πιστεψεις γιατι αυτοι που τις λενε σε αυτο και σε αλλα νηματα δεν εχουν κανενα συμφερον και καμια σκοπιμοτητα

alexarav
03-24-2013, 11:44 PM
επειδη υποθετω οτι απαντας σε μενα, οταν μιλαω για wing tsun ακριβολογω,λεω για το συστημα του λεονγκ τινγκ .οσο για την πορεια του συστηματος στην ελλαδα α)ΑΝ ο μαστερ τασσος ηταν τοτε οπως τον περιγραφετε τωρα και β)ΑΝ αντι για τον ανθρωπο-φαινομενο ειχε ενα σοβαρο εκπροσωπο βλ. βασιλη αντωνιαδη ,sifu νικο η τους πρωτους 2 sihing που ειχε βγαλει μετα τον κυριακο ,το wt σημερα θα ηταν στην ελλαδα απο τα πιο διαδεδομενα συστηματα.αντιθετα σημερα ειναι πολυδιασπασμενο και με εκατονταδες απογοητευμενους πρωην προχωρημενους μαθητες.αν εσυ κανεις 2-3 χρονια η συγκεκριμενη ιστορια κραταει 25 . κι οσο για τις παλιες ιστοριες να τις πιστεψεις γιατι αυτοι που τις λενε σε αυτο και σε αλλα νηματα δεν εχουν κανενα συμφερον και καμια σκοπιμοτητα

συμφωνώ απολύτως σε σχέση με το πως θα ήταν σήμερα το wing tsun αν είχαν γίνει όπως τα λες...
προσωπικά γ αυτούς τους λογους τα παράτησα και ξαναγυρισα οταν έμαθα οτι είχε αλλάξει ο sifu...
πάντως πολλοί απο τους μαθητές στα μέσα του 90 το παρατήσαμε και όλοι κατηγορούσαν τον εδω <<δασκαλο>>, άλλωστε αυτος ήταν ο εκπαίδευτής μας..

αν εννοείς τον Νίκο τον Μπαζίνα ήταν εξαιρετικό παιδί και ο μόνος λόγος που άντεξα όσο άντεξα...
τις παλιές ιστορίες προσωπικά τις πιστεύω...

inspector clouseau
03-25-2013, 12:26 AM
συμφωνώ απολύτως σε σχέση με το πως θα ήταν σήμερα το wing tsun αν είχαν γίνει όπως τα λες...
προσωπικά γ αυτούς τους λογους τα παράτησα και ξαναγυρισα οταν έμαθα οτι είχε αλλάξει ο sifu...
πάντως πολλοί απο τους μαθητές στα μέσα του 90 το παρατήσαμε και όλοι κατηγορούσαν τον εδω <<δασκαλο>>, άλλωστε αυτος ήταν ο εκπαίδευτής μας..

αν εννοείς τον Νίκο τον Μπαζίνα ήταν εξαιρετικό παιδί και ο μόνος λόγος που άντεξα όσο άντεξα...
τις παλιές ιστορίες προσωπικά τις πιστεύω...
δεν εννοω τον νικο μπαζινα για τον οποιο συμφωνω με σενα,αλλα δεν ηξερα οτι ειχε γινει σιφου(δεν παρακολουθω την συγκεκριμενη σχολη),αλλα τον νικο χατζηλασκαρη(sifu niko) με δικη του οργανωση πια.ο τελευταιος ειχε ερθει με τον sifu τασσο το 89 η 90 στα εβδομαδιαια σεμιναρια που ερχονταν και μαθητες απο τηνγερμανια,ηταν ηδη σιχινγκ.απο τους τοτε εκπαιδευτες και μαθητες ειχε σχολιαστει η διαφορα του με τον κυριακο(ηταν ομοβαθμοι) και μεταξυ σοβαρου κ αστειου του ειχαμε πει,τι τη θες την γερμανια δεν καθεσαι εδω να διδασκεις.δεν ξερω αν αυτη ηταν και μυχια επιθυμια του τασσου,παντως δεν εκατσε.(προς αποφυγη παρεξηγησης δεν εχω καμια σχση με την οργανωση του)

alexarav
03-25-2013, 12:54 AM
δεν εννοω τον νικο μπαζινα για τον οποιο συμφωνω με σενα,αλλα δεν ηξερα οτι ειχε γινει σιφου(δεν παρακολουθω την συγκεκριμενη σχολη),αλλα τον νικο χατζηλασκαρη(sifu niko) με δικη του οργανωση πια.ο τελευταιος ειχε ερθει με τον sifu τασσο το 89 η 90 στα εβδομαδιαια σεμιναρια που ερχονταν και μαθητες απο τηνγερμανια,ηταν ηδη σιχινγκ.απο τους τοτε εκπαιδευτες και μαθητες ειχε σχολιαστει η διαφορα του με τον κυριακο(ηταν ομοβαθμοι) και μεταξυ σοβαρου κ αστειου του ειχαμε πει,τι τη θες την γερμανια δεν καθεσαι εδω να διδασκεις.δεν ξερω αν αυτη ηταν και μυχια επιθυμια του τασσου,παντως δεν εκατσε.(προς αποφυγη παρεξηγησης δεν εχω καμια σχση με την οργανωση του)

ο Νίκος ο Μπαζίνας ήταν μαυρομπλουζάς τότε, αλλά όχι sifu (ούτε ο Κυριάκος ήταν άλλωστε)...
νομίζω οποιοσ΄δήποτε άλλος θα ήταν καλύτερος, δεν μπορώ να κρίνω τον Κυριάκο σαν τεχνίτη καθώς δεν είχα ούτε τότε ούτε τωρα τις γνώσεις αλλά σαν δάσκαλο μπορώ να τον κρίνω...

countvolt
03-25-2013, 01:04 AM
@alexarav
Προφανώς και θεωρώ ανοησία κάποιος να διορθώνει τον μάστερ.Και έλλειψη σεβασμού.Αν είναι δυνατόν να πηγαίνεις να μάθεις,να τα σκας και εν τέλει να κάνεις τον έξυπνο.Βλακείες.Δεκτά μόνο για παιδιά πρώτης δημοτικού,Αλλά τίποτα από αυτά για μένα(και για τον νόμο) δεν δικαιολογεί την βιαιοπραγία εκ μέρους κάποιου δασκάλου.Θεωρώ πως η αντίδραση του παναγιωτόπουλου στο σκηνικό που περιγράφετε ήταν η ορθή.Εμένα με ξένισαν σχόλια του στυλ ''περίμενα να τον πετάξει στην σελήνη'' κτλ.Αυτά δεν αρμόζουν σε ευνομούμενη κοινωνία και οι παραβάτες πρέπει κάποια στιγμή να αντιμετωπίζουν τον νόμο.

tonylee
03-25-2013, 03:17 AM
επειδη υποθετω οτι απαντας σε μενα, οταν μιλαω για wing tsun ακριβολογω,λεω για το συστημα του λεονγκ τινγκ .οσο για την πορεια του συστηματος στην ελλαδα α)ΑΝ ο μαστερ τασσος ηταν τοτε οπως τον περιγραφετε τωρα και β)ΑΝ αντι για τον ανθρωπο-φαινομενο ειχε ενα σοβαρο εκπροσωπο βλ. βασιλη αντωνιαδη ,sifu νικο η τους πρωτους 2 sihing που ειχε βγαλει μετα τον κυριακο ,το wt σημερα θα ηταν στην ελλαδα απο τα πιο διαδεδομενα συστηματα.αντιθετα σημερα ειναι πολυδιασπασμενο και με εκατονταδες απογοητευμενους πρωην προχωρημενους μαθητες.αν εσυ κανεις 2-3 χρονια η συγκεκριμενη ιστορια κραταει 25 . κι οσο για τις παλιες ιστοριες να τις πιστεψεις γιατι αυτοι που τις λενε σε αυτο και σε αλλα νηματα δεν εχουν κανενα συμφερον και καμια σκοπιμοτητα
καταρχην,με το ΑΝ κουβεντα δεν γινεται.δηλαδη θες να μου πεις οτι φταιει 1 ατομο επειδη ηταν ιδιορυθμο κ δεν ανεχοταν να ακουει η να βλεπει βλακειες για την διασπαση του wing tsun στην ελλαδα?δεν φταινε δηλαδη οι απογοητευμενοι{αχ μωρε τα παιδακια}βαθμοκυνηγοι μαθητες που εγκατελειψαν επειδη ειδαν οτι με τα μυαλα που κουβαλουσαν τοτε κ την βαθμολαγνοια τους δεν θα ειχαν κ πολυ μελλον?κ αντι να προτιμησουν να κατσουν κ να σοβαρευτουν κ να παραδειγματιστουν απο τους μετεπειτα εκπροσωπους-μαθητες του παναγωτοπουλου,προτιμησαν να πανε σε αλλες οργανωσεις διαφορων τυχαιων,να αυτοχρηστουν sifu η dai-sifu η fou-man-tsou.k ολα αυτα γιατι?γιατι δεν ειχαν την υπομονη να μαθουν κ να σοβαρευτουν.οι μετεπειτα εκπροσωποι του παναγιωτοπουλου δηλαδη δεν περασαν τα ιδια?δεν φαγανε τα χαστουκια τους κ δεν περασανε δια πυρος κ σιδηρου μεχρι να κερδισουν τις γνωσεις που τους εδωσε ο τασσος?φυσικα κ τα περασανε,εχω ακουσει τουλαχιστον 3 μαθητες του-sifu k οι 3-να το λενε στο καλοκαιρινο σεμιναριο.κ τωρα κ τοτε πινουν νερο στο ονομα του αρχηγου.δεν ηταν βαθμοκυνηγοι οι ανθρωποι,ηταν της υπομονης κ του ρητου που λεει (τά ἀγαθά κόποις κτῶνται).για αυτο κ εχουν κερδισει κ σεβασμο απο τον κοσμο των πολεμικων τεχνων στην ελλαδα.ενω οι υπολοιποι με τις επιλογες τους κερδισαν κ τα αναλογα σχολια οπως πχ ''ανθρωπος φαινομενο''

tonylee
03-25-2013, 03:25 AM
http://youtu.be/wRD70KFFVxY
τσεκαρε δασκαλο που πηγε κ βρηκε 1 απογοητευμενος παλαιος μαθητης του τασσου.μετα τον παναγιωτοπουλο,πηγε στην οργανωση του παραπανω τυπακου.για να ειμαι ειλικρινης δεν ξερω αν ειναι ακομα σ αυτον.

tonylee
03-25-2013, 03:28 AM
http://youtu.be/0PlCou0CuEI
ανθρωπος φαινομενο κ yong chun κ δινω στον εαυτο μου οσους τιτλους θελω

tonylee
03-25-2013, 03:31 AM
http://youtu.be/36l8CyJj7y4
αυτος ειναι καλουτσικος αλλα σαν τον τασσο σε καμια περιπτωση δεν μπορει ουτε καν να τον σκεφτει.

tonylee
03-25-2013, 03:36 AM
για να καταληξω,το μονο σφαλμα του τασσου ηταν που επενδυσε στον ανθρωπο φαινομενο τοτε.αλλα αφου ηταν ο μονος στην αρχη,τι να εκανε?μια παροιμια λεει ''αν δεν μπαζωσεις,δεν χτιζεις''.κ ξαναλεω για τα χαλια της τεχνης στην ελλαδα αλλα κ παγκοσμιως φταιει μονο ΕΝΑΣ,WILLIAM CHEUNG.εχει διοχετευσει στον χωρο τοσους πολλους ψευτομαστερς που οι μαιμουδες στο αττικο αρχιζουν να ανησυχουν κατα ποσο ειναι αληθινες

tonylee
03-25-2013, 03:40 AM
κ σιγουρα θα εχουν καποια σκοπιμοτητα.μπορει να ανηκουν στους απογοητευμενους μαθητες.

THANASIS
03-25-2013, 04:07 AM
Και δυστυχώς οι μαθητές των δασκάλων-μάστερ εκπροσώπων του WILLIAM CHEUNG τρώνε το παραμύθι ότι μαθαίνουν το αυθεντικό WING CHUN.

inspector clouseau
03-25-2013, 04:56 AM
για να καταληξω,το μονο σφαλμα του τασσου ηταν που επενδυσε στον ανθρωπο φαινομενο τοτε.αλλα αφου ηταν ο μονος στην αρχη,τι να εκανε?μια παροιμια λεει ''αν δεν μπαζωσεις,δεν χτιζεις''.κ ξαναλεω για τα χαλια της τεχνης στην ελλαδα αλλα κ παγκοσμιως φταιει μονο ΕΝΑΣ,WILLIAM CHEUNG.εχει διοχετευσει στον χωρο τοσους πολλους ψευτομαστερς που οι μαιμουδες στο αττικο αρχιζουν να ανησυχουν κατα ποσο ειναι αληθινες
το σφαλμα του τασσου κρατησε πολλα χρονια,κι ο ιδιος το παραδεχεται.ειχε δημιουργησει φραγμο αναμεσα στον ιδιο και τους μαθητες του με μονο διαυλο επικοινωνιας τον ανθρωπο-φαινομενο.οταν αυτο διαιωνιζεται δεν ειναι λαθος ,ανεξαρτητα αν το λες ετσι, ειναι επιλογη. το να σπας στο ξυλο μαθητες σου για το τιποτα,δικαιολογια δεν ειναι "οτι δεν ανεχομαι να ακουω βλακειες". το να εγκρινεις η σχολη σου να ανοιγει 2 φορες την εβδομαδα,για να "ενθαρρυνονται" τα ιδιαιτερα τι ειναι? το να πριμοδοτουνται οι μαθητες των ιδιαιτερων στις εξετασεις με 2πλους βαθμους και να μενουν πισω αλλοι ικανοτεροι τι ηταν τεστ επιμονης ? για την ποιοτητα των ιδιαιτερων αναφερθηκε πριν ο αλεξαραβ ρωτα τον να σου πει. το να εξασκεισαι στην υλη του βαθμου σου για 3 μηνες και οταν ερχεται ο σιφου να στην βγαζει αχρηστη ,γιατι ο κυριακος δεν καταλαβε καλα,δεν ηταν δειγμα του εκπροσωπου του ? το οτι δεν υπηρχε αλλος, παραπανω σου ανεφερα παραδειγματα.ο βασιλης το 94 η 95 ειχε σχολη στον κορυδαλλο, ο νεκταρης αργοτερα ανοιξε κι αυτος.ατομα σαφως καταλληλοτερα και τεχνικα και απο ποιοτητα χαρακτηρα για να εκπροσωπησουν το wt. επιλογη του συνεχιζε να ειναι η ιδια. οτι ο καθενας εχει τα δικα του ορια ανοχης σε καταστασεις ειναι λογικο.το να κρινεις εσυ τα ορια των αλλων ,και σε καταστασεις που δεν ξερεις ,ειναι παραλογο.το να χαρακτηριζεις βαθμοθηρες,ατομα που πιθανο δεν ξερεις, γιατι καποια στιγμη ξεχειλισε το ποτηρι τους και πηραν αλλο δρομο(η σε αλλο ing _un η σε αλλη π.τ.) ειναι συκοφαντικο. φιλος μου, αφου δεν την παλεψε αλλο ,αρχισε tkd itf και μετα απο 23 χρονια εχει 5 νταν(με αγωνες σε ευρωπαικα,παγκοσμια κλπ),κρινεις οτι διαλεξε τον ευκολο δρομο ? παραδειγματα μαθητων, που τα παρατησαν με αμεση ευθυνη του κυριακου και εμμεση του τασσου, και θα μπορουσαν να προσφερουν πολλα στο wt ειναι πολλα. και μην μου ξαναπεις για τον william cheung γιατι δεν καταλαβα πως χωθηκε στην κουβεντα αυτη.

a7manis
03-25-2013, 08:11 AM
το να εγκρινεις η σχολη σου να ανοιγει 2 φορες την εβδομαδα,για να "ενθαρρυνονται" τα ιδιαιτερα τι ειναι? το να πριμοδοτουνται οι μαθητες των ιδιαιτερων στις εξετασεις με 2πλους βαθμους και να μενουν πισω αλλοι ικανοτεροι τι ηταν τεστ επιμονης ?

Οι καλοί πελάτες έχουν πάντα τα μπόνους τους :)))αρε θύματα που υπάρχουν,και το ωραίο ειναι ότι κάποιοι αναφέρονται σε αλλα θύματα ( δεν μιλάω για εσένα inspector clouseau) άλλων δασκάλων!

alexarav
03-25-2013, 10:07 AM
Οι καλοί πελάτες έχουν πάντα τα μπόνους τους :)))αρε θύματα που υπάρχουν,και το ωραίο ειναι ότι κάποιοι αναφέρονται σε αλλα θύματα ( δεν μιλάω για εσένα inspector clouseau) άλλων δασκάλων!

παντως για να είμαστε δίκαιοι, η σχολή άνοιγε τρεις φορές την εβδομάδα και το μάθημα κρατούσε 2 ώρες...

ο Κυριάκος μάλιστα μας έλεγε να πάμε τις υπόλοιπες μέρες να κάνουμε μάθημα στην σχολή της καλλιθέας...χωρίς έξτρα χρέωση...

το λιγότερο πρόβλημα ήταν οι ώρες εκπαιδευσης...
κακή ισως ήταν η ποιότητα της εκπαίδευσης και πραγματικά άθλιο το κλιμά που επικρατούσε...

όσο για τα ιδιαίτερα κατα την γνώμη μου , αν και δεν έχω κάνει ξανά πέρα απο εκείνο το υπέροχο...σε μια πολεμική τέχνη όπως το dvt κάποια στιγμή είναι απαραιτητα..

προσωπικά και στον Μάλλιο να ήμουν, αν ήθελα να προχωρήσω θα έκανα ιδιαίτερα...

το καλοκαίρι μέσα στον Ιούλιο που πηγαίναμε 3,4,5 άτομα για μάθημα πραγματικά ήταν τα καλύτερα μαθήματα γιατι ο sifu είχε τον χρόνο να δείξει πάρα πολλές λεπτομέρειες, χωρις να παρατάει για ώρα τους άλλους μαθητές ...

τώρα δεν ξέρω σε ποιον αναφέρεσαι ως θύμα αλλά νομίζω οτι αν δεν έχεις εικονα της κατάστασης δεν είναι εύκολο να κρίνεις σωστά..

tonylee
03-25-2013, 11:42 AM
το σφαλμα του τασσου κρατησε πολλα χρονια,κι ο ιδιος το παραδεχεται.ειχε δημιουργησει φραγμο αναμεσα στον ιδιο και τους μαθητες του με μονο διαυλο επικοινωνιας τον ανθρωπο-φαινομενο.οταν αυτο διαιωνιζεται δεν ειναι λαθος ,ανεξαρτητα αν το λες ετσι, ειναι επιλογη. το να σπας στο ξυλο μαθητες σου για το τιποτα,δικαιολογια δεν ειναι "οτι δεν ανεχομαι να ακουω βλακειες". το να εγκρινεις η σχολη σου να ανοιγει 2 φορες την εβδομαδα,για να "ενθαρρυνονται" τα ιδιαιτερα τι ειναι? το να πριμοδοτουνται οι μαθητες των ιδιαιτερων στις εξετασεις με 2πλους βαθμους και να μενουν πισω αλλοι ικανοτεροι τι ηταν τεστ επιμονης ? για την ποιοτητα των ιδιαιτερων αναφερθηκε πριν ο αλεξαραβ ρωτα τον να σου πει. το να εξασκεισαι στην υλη του βαθμου σου για 3 μηνες και οταν ερχεται ο σιφου να στην βγαζει αχρηστη ,γιατι ο κυριακος δεν καταλαβε καλα,δεν ηταν δειγμα του εκπροσωπου του ? το οτι δεν υπηρχε αλλος, παραπανω σου ανεφερα παραδειγματα.ο βασιλης το 94 η 95 ειχε σχολη στον κορυδαλλο, ο νεκταρης αργοτερα ανοιξε κι αυτος.ατομα σαφως καταλληλοτερα και τεχνικα και απο ποιοτητα χαρακτηρα για να εκπροσωπησουν το wt. επιλογη του συνεχιζε να ειναι η ιδια. οτι ο καθενας εχει τα δικα του ορια ανοχης σε καταστασεις ειναι λογικο.το να κρινεις εσυ τα ορια των αλλων ,και σε καταστασεις που δεν ξερεις ,ειναι παραλογο.το να χαρακτηριζεις βαθμοθηρες,ατομα που πιθανο δεν ξερεις, γιατι καποια στιγμη ξεχειλισε το ποτηρι τους και πηραν αλλο δρομο(η σε αλλο ing _un η σε αλλη π.τ.) ειναι συκοφαντικο. φιλος μου, αφου δεν την παλεψε αλλο ,αρχισε tkd itf και μετα απο 23 χρονια εχει 5 νταν(με αγωνες σε ευρωπαικα,παγκοσμια κλπ),κρινεις οτι διαλεξε τον ευκολο δρομο ? παραδειγματα μαθητων, που τα παρατησαν με αμεση ευθυνη του κυριακου και εμμεση του τασσου, και θα μπορουσαν να προσφερουν πολλα στο wt ειναι πολλα. και μην μου ξαναπεις για τον william cheung γιατι δεν καταλαβα πως χωθηκε στην κουβεντα αυτη.

οσο μου λες οτι για τα χαλια της τεχνης φταιει ο τασσος,θα σου λεω οτι για τα χαλια της τεχνης φταιει ο william cheung κ οσοι τον ακολουθησαν.ναι,ηταν λαθος ο ανθρωπος φαινομενο{τι ατυχια,εχει το ιδιο επιθετο με 1 ανθρωπο διαμαντι}.ναι ηταν λαθος οι λιγες μερες κ ωρες μαθηματων αλλα ο τασσος δεν επραττε μονος τοτε.....ανηκε στον leung ting κ νομιζω οτι ακολουθουσε μια γραμμη που του ειχε δωσει ο αρχηγος του τοτε.οσο για τον φιλο σου με το itf μπραβο του αλλα δεν θα το σχολιασω γιατι εχω την χειροτερη γνωμη για το στυλ αυτο,για τους ανθρωπους που το διοικουν,για την τεχνοτροπια του κ την οργανωση του.εγω εκανα wtf k kick boxing κ με παρακαλουσανε να καταιβαινω κ στο itf σαν αθλητης αλλου συλλογου κ μου δινανε και 2-3 dan για ''λαδωμα''.οποτε δεν μου λεει το παραδειγμα που ανεφερες.οσο για τους ευρωπαικους αγωνες,ξαναμπραβο του αλλα το itf ειναι ενα πολυ κακοτεχνο κικ μποξ.εχω παιξει κ κερδισει δασκαλο itf ενω εγω ημουν μαθητης μετριος προς κακος sto wtf.κατα την γνωμη μου,οταν εισαι με τον κορυφαιο δεν φευγεις,κ αν φυγεις ψαξε κατι αναλογο,οχι κατι χειροτερο.η πλειοψηφια των δασκαλων-μαθητων του παναγιωτοπουλου που εφυγαν,πηγαν σε κατι τυπους ανυπαρκτους τεχνικα,μαχητικα...τι να το κανω αν ο αλλος ειναι καλος ανθρωπος αλλα "λιγος"?????μακαρι να τα συνδυαζε και τα 2.εχω κ γω φιλο που ο αρχηγος τον εκανε μοβ κ σηκωθηκε κ εφυγε αλλα δεν πηγε να μπει αλλου γιατι δεν ειχε την καψα των τιτλων κ των βαθμων.συνεχισε μονος του,ετρεχε σε σεμιναρια εκανε chi sao με δασκαλους αλλων wing tsun-chun-tjun αλλα ποτε δεν ακολουθησε καποιον αλλον κ παντα ελεγε αυτο"ο τασσος ειναι κορυφαιος στο wing tsun,δεν μπορω να ακολουθησω καποιον αλλον σε wing chun-tjun κ κλπ γιατι δεν μου μαθει τπτ''.

tonylee
03-25-2013, 11:59 AM
Και δυστυχώς οι μαθητές των δασκάλων-μάστερ εκπροσώπων του WILLIAM CHEUNG τρώνε το παραμύθι ότι μαθαίνουν το αυθεντικό WING CHUN.

το τρωνε το παραμυθι κ δυστυχως το ταιζουν κ σε αλλους.τσεκαρε τον κατσιγιαννη η τον αναγνωστακο η τον καραπανο......που ακουστηκε wing tsun-chun με ημικυκλικο λακτισμα στο κεφαλι?που ακουστηκε οτι αυτη η τεχνη εχει κροσιδια πυγμαχικου μαλιστα τυπου??????ειχα παει καποτε σε μια σχολη wing chun στο παγκρατι για να δω μαθημα,τοτε ημουν φουλ μαχημος με πολυωρες προπονησεις σε taekwondo & kick box,μπαινω μεσα κ τι να δω??προπονηση με βιβλιο!!,ζεσταμα τυπου taekwondo πλαγια θεση μαχης κ κλωτσιες στο κεφαλι,ημικυκλικες τυπου kick box.σκεφτηκα οτι μπηκα σε λαθος σχολη αλλα ειδα την φωτο του ''απιστευτου''{william cheung}κ εκατσα να δω.γροθιες τυπου κανω πεταλ σε ποδηλατο που δεν εχει αλυσιδα,η βασικη σταση της τεχνης να εχει παει περιπατο κ κινηση αγωνιστικου taekwondo!!!αισχος?????αυτος ειναι ο william cheung,πουλαω τα παντα!!!!!!μαθητης του στη θεσσαλονικη μου ελεγε οτι με 5000ευρω κ 5 χρονια προπονηση σε κανει sifu.κ ηταν μαθητης του κ δασκαλος αυτος που μου το ειπε.προσπαθησε μαλιστα να με ''πλησιασει'' κ οταν του ειπα οτι εγω κανω στην οργανωση του master tasso αλλαξε 10 χρωματα{μου θυμισε ουρανιο τοξο}μου ειπε οτι εκει κανουν ολοι οι σκληροπυρηνικοι,με χαιρετησε κ με εδιωξε διακριτικα κ ευγενικα απο το videoclub του.

tonylee
03-25-2013, 12:40 PM
Οι καλοί πελάτες έχουν πάντα τα μπόνους τους :)))αρε θύματα που υπάρχουν,και το ωραίο ειναι ότι κάποιοι αναφέρονται σε αλλα θύματα ( δεν μιλάω για εσένα inspector clouseau) άλλων δασκάλων!

θα ηθελες να γινεις λογο πιο σαφης?????????

inspector clouseau
03-25-2013, 03:19 PM
οσο μου λες οτι για τα χαλια της τεχνης φταιει ο τασσος,θα σου λεω οτι για τα χαλια της τεχνης φταιει ο william cheung κ οσοι τον ακολουθησαν.ναι,ηταν λαθος ο ανθρωπος φαινομενο{τι ατυχια,εχει το ιδιο επιθετο με 1 ανθρωπο διαμαντι}.ναι ηταν λαθος οι λιγες μερες κ ωρες μαθηματων αλλα ο τασσος δεν επραττε μονος τοτε.....ανηκε στον leung ting κ νομιζω οτι ακολουθουσε μια γραμμη που του ειχε δωσει ο αρχηγος του τοτε.οσο για τον φιλο σου με το itf μπραβο του αλλα δεν θα το σχολιασω γιατι εχω την χειροτερη γνωμη για το στυλ αυτο,για τους ανθρωπους που το διοικουν,για την τεχνοτροπια του κ την οργανωση του.εγω εκανα wtf k kick boxing κ με παρακαλουσανε να καταιβαινω κ στο itf σαν αθλητης αλλου συλλογου κ μου δινανε και 2-3 dan για ''λαδωμα''.οποτε δεν μου λεει το παραδειγμα που ανεφερες.οσο για τους ευρωπαικους αγωνες,ξαναμπραβο του αλλα το itf ειναι ενα πολυ κακοτεχνο κικ μποξ.εχω παιξει κ κερδισει δασκαλο itf ενω εγω ημουν μαθητης μετριος προς κακος sto wtf.κατα την γνωμη μου,οταν εισαι με τον κορυφαιο δεν φευγεις,κ αν φυγεις ψαξε κατι αναλογο,οχι κατι χειροτερο.η πλειοψηφια των δασκαλων-μαθητων του παναγιωτοπουλου που εφυγαν,πηγαν σε κατι τυπους ανυπαρκτους τεχνικα,μαχητικα...τι να το κανω αν ο αλλος ειναι καλος ανθρωπος αλλα "λιγος"?????μακαρι να τα συνδυαζε και τα 2.εχω κ γω φιλο που ο αρχηγος τον εκανε μοβ κ σηκωθηκε κ εφυγε αλλα δεν πηγε να μπει αλλου γιατι δεν ειχε την καψα των τιτλων κ των βαθμων.συνεχισε μονος του,ετρεχε σε σεμιναρια εκανε chi sao με δασκαλους αλλων wing tsun-chun-tjun αλλα ποτε δεν ακολουθησε καποιον αλλον κ παντα ελεγε αυτο"ο τασσος ειναι κορυφαιος στο wing tsun,δεν μπορω να ακολουθησω καποιον αλλον σε wing chun-tjun κ κλπ γιατι δεν μου μαθει τπτ''.

σου ξαναλεω μιλαω για το wing tsun του λεονγκ τινγκ και το νημα μιλαει για τον σιφου τασσο και τον κυριακο,τι δουλεια εχει ο william cheung με αυτα ? ανοιξε ενα νημα για αυτον και τους μαθητες του και αφησε τον γιωργοβ να παιξει μονος του lol.
κατα τα αλλα κανουμε διαλογο κουφων ,κι επειδη ποτε δεν φταιει ο ενας θα γινω πιο σαφης.κατ αρχας κι εγω κανω οτι κι ο φιλος σου.οι μονοι βαθμοι που εχω ειναι απο τον σιφου τασσο,παρολο που εχω κανει wt(λεονγκ τινγκ) και σε αλλες οργανωσεις.απ οταν ανοιξαν σχολες εκτος αμπελοκηπων(κορυδαλλος-καλλιθεα) δεν εχω ξαναπατησει εκει.
οταν αναφερθηκα στον φιλο μου που εφυγε (στον 8ο η 9ο βαθμο)λογω κυριακου,δεν μιλησα ουτε για ανωτερωτητα itf ουτε για την ομοσπονδια του.εννοω οτι αναγκαστηκε σε αποχωρηση ατομο εργατικο καθολου φυγοπονο ,απολυτα πειθαρχημενο,και με ορεξη να προσφερει στις π.τ.παραλληλα εκανε προπονησεις με τον βασιλη στην καλλιθεα η σε hardcore κικμποξαδικα.ουτε κολλημενος ηταν ουτε προκατειλημμενος απλα δεν αντεχε τον κυριακο.ακριβως το ιδιο με το παληκαρι που φευγοντας ,για τους ιδιους λογους,κολλησε με το αικιντο και μεχρι που ζουσε στην ιαπωνια για να το γνωρισει καλυτερα.τετοιοι ανθρωποι δεν θαταν καλυτερο να μεναν στο συστημα?(μη μου απαντησεις οτι το αικιντο δεν ειναι αποτελεσματικο, δεν ειναι η ουσια αυτη του παραδειγματος).τα παραπανω ηταν εν γνωση του σιφου.
για το οτι ο κυριακος ηταν ο μονος διαθεσιμος.οι 2 πρωτοι σιχινγκ(δεν ειμαι απαυτους) οταν ο κυριακος πηγε φανταρος καποιους λιγους μηνες,λογω ομογενειας,η σχολη κρατηθηκε εκπαιδευτικα,οικονομικα,διοικητικα απο τον εναν κυριως κι επικουρικα απο τον αλλο με καλα αποτελεσματα παρολη την απειρια τους.τι καλυτερο τεστ και ταυτοχρονα ευκαιρεια για τον σιφου απο αυτη στο να μαζεψει τον κυριακο ? αντιθετα οι 2 σιχινγκ μετα απο λιγο αποχωρησαν λογω των γνωστων λογων. ο σιφου δεν θα πρεπε να ερθει σε επαφη μαζι τους και να μη βασιστει μονο στην οποια εξηγηση του εκπροσωπου του αφου γνωριζε και το ποιον και την ορεξη τους? εκεινη την περιοδο εκπαιδευονταν στο wt διακεκριμενοι δασκαλοι στο καρατε ,τους ελκυε το κοντινο παιξιμο και τους καλυπτε κενα.καποιοι απαυτους σχολαρχες με πολλους μαθητες.οταν δηλωσαν ενδιαφερον να κανουν παραλληλα wt στις σχολες τους ,αφου γινονταν σιχινγκ, τους ζητηθηκε να παρατησουν το συστημα τους και να προσχωρησουν στο wt με δημοσια επιστολη, φυσικα αρνηθηκαν.η υπαρξη αριθμου σοβαρων κι εμπειρων δασκαλων στο συστημα δεν θα μειωνε την επιδραση του κυριακου ? δεν θα αναπτυσσε κι εμπλουτιζε το συστημα ?
ας παμε στην εκπαιδευση η οποια μην ξεχναμε γινοταν υπο την εποπτεια του σιφου κι αντανακλουσε σε αυτον.καποια στιγμη το 90 ηρθε μαζι με τον σιφου κι ενας δασκαλος απο το μοναχο ,νομιζω reimers ton ελεγαν,με καμια 10ρια μαθητες απο 9-12ο βαθμο 2-3 μαυρες μπλουζες(εκπαιδευτες).ο συγκεκριμενος αποδεχοταν τον σιφου σαν καλυτερο του και ηρθε για σεμιναριο-διακοπες ωστε να τον γνωρισουν και οι μαθητες του.λοιπον ΟΛΟΙ οι μαθητες του ηταν καλυτεροι απο εμας,σιχινγκ και προχωρημενους ομοβαθμους των,και τεχνικα και μαχητικα,τυχαιο?ειμασταν ολοι τεμπεληδες κι αυτοι "σκυλια"?.υπαρχει δυνατοτερο καμπανακι απο αυτο? φυσικα οταν το αναφεραμε στον κυριακο,(ο σιφου ηταν απροσιτος σεμας για τετοια θεματα) μας ειπε αυτοι κανουν πολλα ιδιαιτερα ειναι και πιο ψηλοι κλπ.
αλεξαραβ για τα ιδιαιτερα συμφωνω αν γινονται απο σοβαρο δασκαλο.το να ακουω τα σωψυχα και τις προσδοκιες του αλλου και ενιοτε να με κοπαναει για να δειξει την ανωτεροτητα του δεν με κανει καλυτερο απο τους συμμαθητες μου.

tonylee
03-25-2013, 03:48 PM
σου ξαναλεω μιλαω για το wing tsun του λεονγκ τινγκ και το νημα μιλαει για τον σιφου τασσο και τον κυριακο,τι δουλεια εχει ο william cheung με αυτα ? ανοιξε ενα νημα για αυτον και τους μαθητες του και αφησε τον γιωργοβ να παιξει μονος του lol.
κατα τα αλλα κανουμε διαλογο κουφων ,κι επειδη ποτε δεν φταιει ο ενας θα γινω πιο σαφης.κατ αρχας κι εγω κανω οτι κι ο φιλος σου.οι μονοι βαθμοι που εχω ειναι απο τον σιφου τασσο,παρολο που εχω κανει wt(λεονγκ τινγκ) και σε αλλες οργανωσεις.απ οταν ανοιξαν σχολες εκτος αμπελοκηπων(κορυδαλλος-καλλιθεα) δεν εχω ξαναπατησει εκει.
οταν αναφερθηκα στον φιλο μου που εφυγε (στον 8ο η 9ο βαθμο)λογω κυριακου,δεν μιλησα ουτε για ανωτερωτητα itf ουτε για την ομοσπονδια του.εννοω οτι αναγκαστηκε σε αποχωρηση ατομο εργατικο καθολου φυγοπονο ,απολυτα πειθαρχημενο,και με ορεξη να προσφερει στις π.τ.παραλληλα εκανε προπονησεις με τον βασιλη στην καλλιθεα η σε hardcore κικμποξαδικα.ουτε κολλημενος ηταν ουτε προκατειλημμενος απλα δεν αντεχε τον κυριακο.ακριβως το ιδιο με το παληκαρι που φευγοντας ,για τους ιδιους λογους,κολλησε με το αικιντο και μεχρι που ζουσε στην ιαπωνια για να το γνωρισει καλυτερα.τετοιοι ανθρωποι δεν θαταν καλυτερο να μεναν στο συστημα?(μη μου απαντησεις οτι το αικιντο δεν ειναι αποτελεσματικο, δεν ειναι η ουσια αυτη του παραδειγματος).τα παραπανω ηταν εν γνωση του σιφου.
για το οτι ο κυριακος ηταν ο μονος διαθεσιμος.οι 2 πρωτοι σιχινγκ(δεν ειμαι απαυτους) οταν ο κυριακος πηγε φανταρος καποιους λιγους μηνες,λογω ομογενειας,η σχολη κρατηθηκε εκπαιδευτικα,οικονομικα,διοικητικα απο τον εναν κυριως κι επικουρικα απο τον αλλο με καλα αποτελεσματα παρολη την απειρια τους.τι καλυτερο τεστ και ταυτοχρονα ευκαιρεια για τον σιφου απο αυτη στο να μαζεψει τον κυριακο ? αντιθετα οι 2 σιχινγκ μετα απο λιγο αποχωρησαν λογω των γνωστων λογων. ο σιφου δεν θα πρεπε να ερθει σε επαφη μαζι τους και να μη βασιστει μονο στην οποια εξηγηση του εκπροσωπου του αφου γνωριζε και το ποιον και την ορεξη τους? εκεινη την περιοδο εκπαιδευονταν στο wt διακεκριμενοι δασκαλοι στο καρατε ,τους ελκυε το κοντινο παιξιμο και τους καλυπτε κενα.καποιοι απαυτους σχολαρχες με πολλους μαθητες.οταν δηλωσαν ενδιαφερον να κανουν παραλληλα wt στις σχολες τους ,αφου γινονταν σιχινγκ, τους ζητηθηκε να παρατησουν το συστημα τους και να προσχωρησουν στο wt με δημοσια επιστολη, φυσικα αρνηθηκαν.η υπαρξη αριθμου σοβαρων κι εμπειρων δασκαλων στο συστημα δεν θα μειωνε την επιδραση του κυριακου ? δεν θα αναπτυσσε κι εμπλουτιζε το συστημα ?
ας παμε στην εκπαιδευση η οποια μην ξεχναμε γινοταν υπο την εποπτεια του σιφου κι αντανακλουσε σε αυτον.καποια στιγμη το 90 ηρθε μαζι με τον σιφου κι ενας δασκαλος απο το μοναχο ,νομιζω reimers ton ελεγαν,με καμια 10ρια μαθητες απο 9-12ο βαθμο 2-3 μαυρες μπλουζες(εκπαιδευτες).ο συγκεκριμενος αποδεχοταν τον σιφου σαν καλυτερο του και ηρθε για σεμιναριο-διακοπες ωστε να τον γνωρισουν και οι μαθητες του.λοιπον ΟΛΟΙ οι μαθητες του ηταν καλυτεροι απο εμας,σιχινγκ και προχωρημενους ομοβαθμους των,και τεχνικα και μαχητικα,τυχαιο?ειμασταν ολοι τεμπεληδες κι αυτοι "σκυλια"?.υπαρχει δυνατοτερο καμπανακι απο αυτο? φυσικα οταν το αναφεραμε στον κυριακο,(ο σιφου ηταν απροσιτος σεμας για τετοια θεματα) μας ειπε αυτοι κανουν πολλα ιδιαιτερα ειναι και πιο ψηλοι κλπ.
αλεξαραβ για τα ιδιαιτερα συμφωνω αν γινονται απο σοβαρο δασκαλο.το να ακουω τα σωψυχα και τις προσδοκιες του αλλου και ενιοτε να με κοπαναει για να δειξει την ανωτεροτητα του δεν με κανει καλυτερο απο τους συμμαθητες μου.
λες οτι ηταν απροσιτος ο αρχηγος????εχω μιλησει με ανθρωπο που ηταν ο πρωτος η ο δευτερος μαθητης που ειχε το φαινομενο.πολυ παλιος δηλαδη,του ειχα πει ολα οσα ακουγα για τον αρχηγο{για πολλα θεματα}ξερεις τι μου απαντησε?oτι το φαινoμενο ''πριονιζε'' τον αρχηγο γιατι ηθελε να ειναι αυτος κ μονο αυτος.δεν μιλαω για θεμα χαρακτηρα.φανταζομαι γνωριζεις το θεμα με την πορσε κ οτι ο αρχηγος τοτε ''ζητησε'' απο το φαινομενο να συνεισφερουν οι μαθητες για την επισκευη της?λοιπον πανηγυρικα ενα χοντρο ψεμμα του φαινομενου που ειχε σαν σκοπο να μειωσει σε ολους τον αρχηγο.θελω να πω οτι την αποσταση απο τον αρχηγο την δημιουργουσε το φαινομενο επειδη ετσι εξυπηρετουσε τον σκοπο του,ο οποιος ηταν να παραγκωνισει τον αρχηγο{απορω πως το σκεφτηκε}.κ ολα αυτα μου τα ειπε ανθρωπος που ηταν στην κυριολεξια απο τους 1-2 πρωτους που πατησαν το ποδι τους στο φαινομενο σαν μαθητες.επισης καποτε το φαινομενο τις αρπαξε απο καποιον ασκουμενο στο wing chun που ερχοταν απο τα ιωαννινα αν δεν με απατα η μνημη μου.κ τις αρπαξε μεσα στην σχολη του κ αφου τον ειχε προειδοποιησει 2 βδομαδες πριν οτι θα κατεβει.φταιει ο παναγιωτοπουλος κ για αυτο?για το επιπεδο του φαινομενου?το μαθε ποτε ο αρχηγος αυτο το περιστατικο?απλα ο ανθρωπος δεν εκανε,δεν μπορουσε κ ο αρχηγος εκανε οτι μπορουσε μπας κ τον φτιαξει αλλα ο τυπος ειχε βρει σασι.κ γω μαθητης στην οργανωση του τασσου ειμαι,αν βγω κ δημοσια κ πω οτι δερνω τους ΠΑΝΤΕΣ,δεν θα βρεθει καποιος που θα με κανει ασηκωτο?σιγουρα θα βρεθει κ θα ειναι ο αδερφος μου πρωτος πρωτος.επειδη εγω λοιπον λεω μπουρδες φταιει ο παναγιωτοπουλος?θελω να καταληξω οτι για τις παπαρολογιες του φαινομενου δεν φταιει ο αρχηγος.στο μονο που φταιει ειναι οτι του εδωσε πολλες ευκαιριες κατα την γνωμη μου.κ θα σε παρακαλουσα inspector clouseau να μιλας πιο ευγενικα κ οχι με υφος.για μενα το wing tsun-chun-tjun η οπως αλλιως θελεις πες το,ειναι μια τεχνη.τα μυαλα αλλαζουν κ οι ικανοτητες του καθενος που την μαθαινει,οχι η τεχνη.κ παρεμπιπτωντος το nickname σου,λεει πολλα για σενα αρκει να αναλογιστεις πως παρουσιαζεται ο κλουζω μεσα απο τις ταινιες του.

THANASIS
03-25-2013, 03:56 PM
Άποψη μου είναι ότι το WT αν και είναι γνήσιο στυλ κάποια στιγμή έγινε υπερβολικά εμπορικό και αυτός ίσως και ένας λόγος που πολλοί έγκυροι δάσκαλοι αποχώρησαν από την οργάνωση του Leung Ting και έφτιαξαν δικές τους. Ο Παναγιωτόπουλος τόσο καιρό που ήξερε τον Αντωνιάδη γιατί τον κρατούσε στην οργάνωση ? μήπως γιατί στη μέση ήταν το χρήμα ?

tonylee
03-25-2013, 04:05 PM
Άποψη μου ότι το WT αν και είναι γνήσιο στυλ κάποια στιγμή έγινε υπερβολικά εμπορικό και αυτός ίσως και ένας λόγος που πολλοί έγκυροι δάσκαλοι αποχώρησαν από την οργάνωση του Leung Ting και έφτιαξαν δικές τους. Ο Παναγιωτόπουλος τόσο καιρό που ήξερε τον Αντωνιάδη γιατί τον κρατούσε στην οργάνωση ? μήπως γιατί στη μέση ήταν το χρήμα ?
το χρημα???νομιζω οτι ηταν ηδη φτιαγμενος οταν ηρθε ο αρχηγος για εκπροσωπηση της ewto στην ελλαδα.αλλωστε κ το χρημα να ηταν στην μεση σε αλλον πηγαινε{κερνσπεχτ ή leung ting}.αποδειξη αυτου,οταν εφυγε απο τον leung ting o αρχηγος,το φαινομενο πηρε δρομο.τοτε δεν ηταν στην μεση το χρημα?το χρημα ειναι παντα στην μεση αλλα νομιζω οτι εχει αποδειξει ο αρχηγος οτι δεν τον νοιαζουν τα λεφτα κ για αυτο δεν μπαινει στην λογικη του ''πουλαω βαθμους κ level'' αλλα τον νοιαζει να διαδωσει οσο καλυτερα κ με τους καλυτερους εκπροσωπους του αυτο που ξερει να κανει.για αυτο εχει βγαλει μαθητες-sifu που τους βλεπεις κ τριβεις τα ματια σου!!!!!!!

tonylee
03-25-2013, 04:13 PM
ειχε γινει 1 περιστατικο στο καλοκαιρινο σεμιναριο,ενας μαθητης αφου εκανε οτι ηθελε κ το αμοιρο το μπονγκ σαο το βγαζε στον θεο,ο αρχηγος του εκανε παρατηρηση.ο μαθητης ειχε την τρομερη ιδεα να πει αμμεσα στον αρχηγο οτι διαφωνει{!} με τον τροπο που γινεται το bong sao κ την παρατηρηση του αρχηγου κ ειπε οτι σας εδωσα τα λεφτα μου για την συμμετοχη στο σεμιναριο μην μου κανετε παρατηρηση{!}.τι ειπε ο ανθρωπος σκεφτηκα???!!!!ξερεις φιλε thanasis τι απαντησε ο αρχηγος,''παρε τα λεφτα σου κ φυγε".φυσικα ο μαθητης καταλαβε το ΜΕΓΕΘΟΣ της βλακειας του,ζητησε συγνωμη κ συνεχισε.αυτο για μενα δειχνει πολλα για τον αρχηγο κ τον χαρακτηρα του.ουτε φαπες{αν κ τις ηθελε ο εν λογω μαθητης}ουτε υπερβολικες φωνες ουτε τπτ.

THANASIS
03-25-2013, 04:49 PM
Είναι γεγονός ότι και σε άλλα συστήματα υπάρχουν γνήσιοι δάσκαλοι που έχουν μαθητές τους που διατηρούν σχολές κάτω από την οργάνωση τους με χαμηλό επίπεδο γνώσης και νομίζω ότι ο λόγος που το επιτρέπουν είναι το χρήμα, φυσικά μπορεί να είναι και άλλοι λόγοι. Εγώ απλά αναρωτήθηκα για το Παναγιωτόπουλο, γιατί το χρήμα είναι πηγή κακού στις πολεμικές τέχνες, και είναι λογικό να ισχύει και σε αυτή την περίπτωση, μπορεί και να μην ισχύει.

tonylee
03-25-2013, 05:11 PM
Είναι γεγονός ότι και σε άλλα συστήματα υπάρχουν γνήσιοι δάσκαλοι που έχουν μαθητές τους που διατηρούν σχολές κάτω από την οργάνωση τους με χαμηλό επίπεδο γνώσης και νομίζω ότι ο λόγος που το επιτρέπουν είναι το χρήμα, φυσικά μπορεί να είναι και άλλοι λόγοι. Εγώ απλά αναρωτήθηκα για το Παναγιωτόπουλο, γιατί το χρήμα είναι πηγή κακού στις πολεμικές τέχνες, και είναι λογικό να ισχύει και σε αυτή την περίπτωση, μπορεί και να μην ισχύει.

ισχυει αυτο που λες αλλα οχι γιατην οργανωση του παναγιωτοπουλου.στην οργανωση που εχει δημιουργησει τα τελευταια χρονια,δεν θα δεις μαθητη-sihing-sifu με χαμηλο επιπεδο γνωσης η μαχητικης αξιας.τους ειδα ολους μαζεμενους στο καλοκαιρινο σεμιναριο κ οσο μπορουσα τους εβλεπα,οι ανθρωποι{ειδικα οσοι διατηρουν σχολες}ειναι φοβεροι κ σαν τεχνητες-μαχητες αλλα και σαν τυποι.δεν ειδα ουτε εναν με τα στοιχεια του φαινομενου αλλα κ διαφορων αλλων που δεν αντεχαν πολλα πολλα....υπεροχο κλιμα μεταξυ των εκπαιδευτων αλλα κ μαθητων-εκπαιδευτων κ οχι κλιμα εμφυλιου οπως περιγραφουν για την σχολη του φαινομενου,μαχητικοτητα κ διψα για γνωση κ βελτιωση ακομα κ απο τους πολυ παλιους sifu{να αναφερω κατι,οταν μας ειπαν να κανουμε πολλα σετ αλυσιδωτων,ο sifu μου που ειναι κ απο τους παλαιοτερους μαθητες του αρχηγου κ ενας απο τους καλυτερους ανθρωπους αλλα κ γνωστες που εχω γνωρισει,''ελιωνε''στην πρωτη σειρα μαζι μας κανοντας οτι κ εμεις κ εκτελουσε μαζι με μας λες κ ηταν κ αυτος μαθητης.υστερα κ απο αυτο,ο sifu μου,ανεβηκε ακομα πιο πολυ στην εκτιμηση μου κ φανταζομαι οχι μονο στην δικη μου}.

THANASIS
03-25-2013, 05:34 PM
Το σχόλιο μου ήταν για την παλιά οργάνωση του LEUNG TING που εκπροσωπούσε και όχι για την δικιά του που ίδρυσε. Πολλοί δάσκαλοι κάνουν πράγματα που δεν συμφωνούν αλλά τους τα επιβάλει η οργάνωση που ανήκουν. Και για να μην παρεξηγηθώ δεν αμφιβάλω καθόλου για τις ικανότητες του Παναγιωτόπουλου ούτε για την σοβαρότητα της οργάνωσης του.

a7manis
03-25-2013, 05:41 PM
παντως για να είμαστε δίκαιοι, η σχολή άνοιγε τρεις φορές την εβδομάδα και το μάθημα κρατούσε 2 ώρες...

ο Κυριάκος μάλιστα μας έλεγε να πάμε τις υπόλοιπες μέρες να κάνουμε μάθημα στην σχολή της καλλιθέας...χωρίς έξτρα χρέωση...

το λιγότερο πρόβλημα ήταν οι ώρες εκπαιδευσης...
κακή ισως ήταν η ποιότητα της εκπαίδευσης και πραγματικά άθλιο το κλιμά που επικρατούσε...

όσο για τα ιδιαίτερα κατα την γνώμη μου , αν και δεν έχω κάνει ξανά πέρα απο εκείνο το υπέροχο...σε μια πολεμική τέχνη όπως το dvt κάποια στιγμή είναι απαραιτητα..

προσωπικά και στον Μάλλιο να ήμουν, αν ήθελα να προχωρήσω θα έκανα ιδιαίτερα...

το καλοκαίρι μέσα στον Ιούλιο που πηγαίναμε 3,4,5 άτομα για μάθημα πραγματικά ήταν τα καλύτερα μαθήματα γιατι ο sifu είχε τον χρόνο να δείξει πάρα πολλές λεπτομέρειες, χωρις να παρατάει για ώρα τους άλλους μαθητές ...

τώρα δεν ξέρω σε ποιον αναφέρεσαι ως θύμα αλλά νομίζω οτι αν δεν έχεις εικονα της κατάστασης δεν είναι εύκολο να κρίνεις σωστά..

Ιδιαίτερα στον δάσκαλο Μαλλιο;;;όταν σου δίνει την δυνατότητα να είσαι στο γυμναστήριο 9-10 ώρες κάθε μέρα θα χρειαζοσουν κ ιδιαίτερα;(ιδιαίτερα κάνουν συνήθως όσοι δεν μπορούν λογω υποχρεώσεων μεγάλοι σε ηλικία ή επειδή δεν μπορούν να ακολουθήσουν λογω αντοχων κ οχι για να γίνει κάποιος καλύτερος)
Ειναι πολυ λίγες οι σχολές στις οποίες ο μαθητής παίρνει περισσότερα απο αυτα που πληρώνει κ εκει φαίνεται ο χαρακτήρας του δασκάλου.Αφου τα ξέρεις όντας παλιός!
Σχολές με 2-3 φορές την εβδομάδα μάθημα στις οποίες πρέπει να κανεις και έξτρα ιδιαίτερα νομίζω ότι κάπου χαλάει το πράγμα,δεν συμφωνείς;
Κοιτά ώρες κ τιμή στο γυμναστήριο του Freddie Roach και μιλάμε για τον Roach
http://www.wildcardboxingstore.com/shop/freddie-roach-wild-card-boxing-gym-info/
Καλα ειναι τα ιδιαίτερα αλλα οχι οταν γίνονται σε βάρος των ωρών του μαθήματος αλλα οταν απευθύνονται σε άτομα που δεν μπορούν να ακολουθήσουν το γκρουπ της καθε σχολής!

tonylee
03-25-2013, 05:47 PM
Ιδιαίτερα στον δάσκαλο Μαλλιο;;;όταν σου δίνει την δυνατότητα να είσαι στο γυμναστήριο 9-10 ώρες κάθε μέρα θα χρειαζοσουν κ ιδιαίτερα;(ιδιαίτερα κάνουν συνήθως όσοι δεν μπορούν λογω υποχρεώσεων μεγάλοι σε ηλικία ή επειδή δεν μπορούν να ακολουθήσουν λογω αντοχων κ οχι για να γίνει κάποιος καλύτερος)
Ειναι πολυ λίγες οι σχολές στις οποίες ο μαθητής παίρνει περισσότερα απο αυτα που πληρώνει κ εκει φαίνεται ο χαρακτήρας του δασκάλου.Αφου τα ξέρεις όντας παλιός!
Σχολές με 2-3 φορές την εβδομάδα μάθημα στις οποίες πρέπει να κανεις και έξτρα ιδιαίτερα νομίζω ότι κάπου χαλάει το πράγμα,δεν συμφωνείς;
Κοιτά ώρες κ τιμή στο γυμναστήριο του Freddie Roach και μιλάμε για τον Roach
http://www.wildcardboxingstore.com/shop/freddie-roach-wild-card-boxing-gym-info/
Καλα ειναι τα ιδιαίτερα αλλα οχι οταν γίνονται σε βάρος των ωρών του μαθήματος αλλα οταν απευθύνονται σε άτομα που δεν μπορούν να ακολουθήσουν το γκρουπ της καθε σχολής!

παιδια,εγω παραπανω ανεφερα τον william cheung κ ο κλουζω μου ''εβαλε χερι'' λεγοντας οτι το νημα αναφερεται σε αλλα προσωπα.θα σας παρακαλουσα να κανετε αλλο νημα που θα αναφερεται στον κυριο μαλλιο.

tonylee
03-25-2013, 05:54 PM
Το σχόλιο μου ήταν για την παλιά οργάνωση του LEUNG TING που εκπροσωπούσε και όχι για την δικιά του που ίδρυσε. Πολλοί δάσκαλοι κάνουν πράγματα που δεν συμφωνούν αλλά τους τα επιβάλει η οργάνωση που ανήκουν. Και για να μην παρεξηγηθώ δεν αμφιβάλω καθόλου για τις ικανότητες του Παναγιωτόπουλου ούτε για την σοβαρότητα της οργάνωσης του.

η οργανωση του leung ting απ'οσο εχω καταλαβει ηταν η καλυτερη μεχρι που ο κινεζος την ειδε καθαρα εμπορικα την δουλεια κ εκει χαθηκε η μπαλα.μεχρι ομως να συμβει αυτο εβγαλε κατα την γνωμη μου παντα 3 top fighters κ γνωστες,πρωτα τον αναστασιο παναγιωτοπουλο κ μετα τον emin boztepe.μετα ερχεται κ ο victor guttierez{ζητω συγνωμη αν εγραψα λαθος το επωνυμο}.μετα απο αυτους-γνωμη μου παντα-σταματησε η σοβαρη δουλεια που γινοταν στην οργανωση του leung ting.πρωτα εγιναν master ομως κ μετα αποχωρησαν ο καθενας για τους λογους του.δεν αυτοβαπτιστηκαν master.

THANASIS
03-25-2013, 06:20 PM
η οργανωση του leung ting απ'οσο εχω καταλαβει ηταν η καλυτερη μεχρι που ο κινεζος την ειδε καθαρα εμπορικα την δουλεια κ εκει χαθηκε η μπαλα.μεχρι ομως να συμβει αυτο εβγαλε κατα την γνωμη μου παντα 3 top fighters κ γνωστες,πρωτα τον αναστασιο παναγιωτοπουλου κ μετα τον emin boztepe.μετα ερχεται κ ο victor guttierez{ζητω συγνωμη αν εγραψα λαθος το επωνυμο}.μετα απο αυτους-γνωμη μου παντα-σταματησε η σοβαρη δουλεια που γινοταν στην οργανωση του leung ting.πρωτα εγιναν master ομως κ μετα αποχωρησαν ο καθενας για τους λογους του.δεν αυτοβαπτιστηκαν master.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.....κάτι ανάλογο έκανε και ο HATSUMI με το ninjutsu. Mήπως οι Μάστερ όταν γερνάνε ξεκουτιένιωνται ????

tonylee
03-25-2013, 06:35 PM
ο χατσουμι πρεπει να ειναι μεγαλη ιστορια.....σκεψου μονο τον κωστα δερβενη,τον ανθρωπο που επινε νερο στο ονομα του χατσουμι κ εφερε το ninpo στην ελλαδα κ τωρα δεν θελει ουτε να τον αναφερει....δεν ξερω αν χανουν τα λογικα τους οσο γερνανε,σιγουρα ομως αλλαζει ο τροπος που βλεπουν την τεχνη τους.

Edding
03-25-2013, 07:46 PM
Γεια χαρά.

tonylee, γνωρίζεις από πρώτο χέρι ότι ο Κώστας Δερβένης δεν θέλει ούτε να αναφέρει τον Hatsumi;

Συγγνώμη για το off topic.

tonylee
03-25-2013, 07:55 PM
ειναι σχημα λογου αγαπητε φιλε,αλλωστε απο απειρες συνεντευξεις του ιδιου κ απο καποια λογια του,εκει καταληγω.ασε που καποτε ο ιδιος ο δερβενης ειχε πει{αφοτου ειχε φυγει απο τον χατσουμι κ ειχε παει στον τσανγκ}οτι το ninpo παρολιγον να του σακατεψει το σωμα,βαθιες στασεις κ αφυσικες για το ανθρωπινο σωμα κ οτι ο χατσουμι μπορει να ξεκινησε σωστα την διαδοση του ninpo στην πορεια ομως.......ξεφυγε.εχω ολα τα μονοποτια του πολεμιστη,ολα τα budo&sport,μεχρι κ δυναμικο εχω.θα ψαξω κα σου πω ακριβως τα λογια του γιατι τωρα η αληθεια ειναι οτι τα λεω χοντρικα κ περιληπτικα.μπορουμε να ανοιξουμε ενα αλλο νημα κ να το κουβεντιασουμε,εδω θα μας κανουν παρατηρηση οι επιθεωρητες παντως τυπου!!!!!

Edding
03-25-2013, 07:59 PM
Σωστός, σ' ευχαριστώ.

alexarav
03-25-2013, 08:10 PM
Ιδιαίτερα στον δάσκαλο Μαλλιο;;;όταν σου δίνει την δυνατότητα να είσαι στο γυμναστήριο 9-10 ώρες κάθε μέρα θα χρειαζοσουν κ ιδιαίτερα;(ιδιαίτερα κάνουν συνήθως όσοι δεν μπορούν λογω υποχρεώσεων μεγάλοι σε ηλικία ή επειδή δεν μπορούν να ακολουθήσουν λογω αντοχων κ οχι για να γίνει κάποιος καλύτερος)
Ειναι πολυ λίγες οι σχολές στις οποίες ο μαθητής παίρνει περισσότερα απο αυτα που πληρώνει κ εκει φαίνεται ο χαρακτήρας του δασκάλου.Αφου τα ξέρεις όντας παλιός!
Σχολές με 2-3 φορές την εβδομάδα μάθημα στις οποίες πρέπει να κανεις και έξτρα ιδιαίτερα νομίζω ότι κάπου χαλάει το πράγμα,δεν συμφωνείς;
Κοιτά ώρες κ τιμή στο γυμναστήριο του Freddie Roach και μιλάμε για τον Roach
http://www.wildcardboxingstore.com/shop/freddie-roach-wild-card-boxing-gym-info/
Καλα ειναι τα ιδιαίτερα αλλα οχι οταν γίνονται σε βάρος των ωρών του μαθήματος αλλα οταν απευθύνονται σε άτομα που δεν μπορούν να ακολουθήσουν το γκρουπ της καθε σχολής!

προσωπική μου εκτίμηση και αφορά τα ιδιαίτερα γενικά, σε οποιαδήποτε πολεμική τέχνη είναι οτι η δυνατότητα να κάνεις 10 ώρες προπόνηση καθημερινά φυσικά θα σε ανεβάσει αλλά κάποια στιγμη θα βρεις τοίχο.

για να εξελιχθείς πραγματικά δεν αρκεί να κάνεις σάκο και να παίζεις με τους συμμαθητές σου.

χρειάζεται και ποιοτική προπόνηση και διόρθωση στην λεπτομέρεια την οποία οφείλεις να την κάνεις και μόνος σου, αλλά ΔΕΝ γίνεται να την κάνεις αποκλειστικά μόνος σου...

ο ίδιος είδα σημαντική βελτίωση επειδή παίζαμε 3-4 γύρους κάθα φορά με τον Μάλλιο αλλά δεν διορθώθηκαν έτσι αδυναμίες στην τεχνική μου...

επίσης στον Ζαμπίδη δεν έκανε ιδιαίτερα ο Μάλλιος? ιδιαίτερα έκανε και νομιζω το ίδιο και σε όλους τους αγωνιζόμενους...
μόνο έτσι μπορείς να πλησιάσεις όσο γίνεται στην τεχνική αρτιότητα...

GEORGEV
03-25-2013, 08:13 PM
@alexarav
Προφανώς και θεωρώ ανοησία κάποιος να διορθώνει τον μάστερ.Και έλλειψη σεβασμού.Αν είναι δυνατόν να πηγαίνεις να μάθεις,να τα σκας και εν τέλει να κάνεις τον έξυπνο.Βλακείες.Δεκτά μόνο για παιδιά πρώτης δημοτικού,Αλλά τίποτα από αυτά για μένα(και για τον νόμο) δεν δικαιολογεί την βιαιοπραγία εκ μέρους κάποιου δασκάλου.Θεωρώ πως η αντίδραση του παναγιωτόπουλου στο σκηνικό που περιγράφετε ήταν η ορθή.Εμένα με ξένισαν σχόλια του στυλ ''περίμενα να τον πετάξει στην σελήνη'' κτλ.Αυτά δεν αρμόζουν σε ευνομούμενη κοινωνία και οι παραβάτες πρέπει κάποια στιγμή να αντιμετωπίζουν τον νόμο.

Φιλε counvolt το σχολειο μου μπορει να σου ξενισε [καλος εκανε]αλλα οσα χρονια ξερω εγω τον Τασσο αυτη ηταν η αντιμετωπιση του,δεν συμφωνουσα με αυτο απλα ειπα αυτο που γιανοταν και περιμενα να γινει και χρονια.οσον αφορα τον τροπο εκπαιδευσης ηταν ιδιατερα σκληρος πεςτο,αγκληματικο πες το,γενικα πες το οπως θες ετσι ηταν ομως η εφαρμογη των τεχνικων,ακραιο ισως αλλα ετσι ηταν.

alexarav
03-25-2013, 08:25 PM
Φιλε counvolt το σχολειο μου μπορει να σου ξενισε [καλος εκανε]αλλα οσα χρονια ξερω εγω τον Τασσο αυτη ηταν η αντιμετωπιση του,δεν συμφωνουσα με αυτο απλα ειπα αυτο που γιανοταν και περιμενα να γινει και χρονια.οσον αφορα τον τροπο εκπαιδευσης ηταν ιδιατερα σκληρος πεςτο,αγκληματικο πες το,γενικα πες το οπως θες ετσι ηταν ομως η εφαρμογη των τεχνικων,ακραιο ισως αλλα ετσι ηταν.

Σε ένα απο τα τελευταία σεμινάρια ρώτησα τον Master ποια θέση πρέπει να πάρουμε όταν μας επιτιθενται δύο ή περισσότεροι αντίπαλοι..
το ρώτησα γιατι κάπου είχα ακούσει οτι βάζουμε τον ένα σαν ασπίδα κλπ.
μου λεει ο master...<<αυτά δεν γινονται στην πράξη...δεν μπορείς να παίζεις κρυφτό...>>
<<ελάτε εσεις οι δύο ΄τωρα να μου επιτεθείτε μαζι...>>
κάναμε κίνηση μαζι εγώ απο την μια και ένας άλλος συμμαθητής απο την άλλη και πριν ολοκληρώσω το βήμα μου έφαγα μια μπουνιά και έκανα μια μικρή πτήση ενώ πρίν προσγειωθώ άκουσα το χαστούκι στον άλλο...>>
θα μπορούσε να μο0υ το δείξει αργά ή να το περιγράψει αλλά θα είχα αμφιβολίες σχετικά με το άν γίνεται στην πράξη. τώρα δεν έχω! (έστω και αν έφαγα το βράδυ με το καλαμάκι....)

απο την στιγμή που ρώτησα πήρα φυσικά το <<ρίσκο>> αλλά έτσι είναι αυτά....
ή τα αποδέχεσαι ή κάνεις κάτι άλλο...
όπως αποδέχεται ένας πυγμάχος οτι θα φάει και δυνατές μπουνιές με το γάντι κάποια στιγμη...

bujutsu73
03-25-2013, 08:31 PM
Sorry που παρεμβαίνω σε μια συζήτηση που δεν με αφορά αλλά αυτό


απο την στιγμή που ρώτησα πήρα φυσικά το <<ρίσκο>> αλλά έτσι είναι αυτά....
ή τα αποδέχεσαι ή κάνεις κάτι άλλο...

είναι το κλειδί για την κατανόηση της αποτελεσματικότητας στις ΠΤ και το γιατί είχα πει σε άλλο θέμα ότι από τα 3 κομμάτια της άσκησης (ψυχαγωγία, εκπαίδευση, αποτελεσματικότητα) αυτό το τρίτο και σημαντικότερο είναι που θέλει δάσκαλο που να ΞΕΡΕΙ τι κάνει και μπορεί να σε οδηγήσει μέσα από φαινομενικά επικίνδυνο δρόμο.
Και δεν είναι για όλους...και είναι απόλυτα σεβαστό...και ΔΕΝ είναι αντικείμενο προς κρίση.
Είναι αυτό που είναι and that's the end of it.

alexarav
03-25-2013, 08:36 PM
Sorry που παρεμβαίνω σε μια συζήτηση που δεν με αφορά αλλά αυτό



είναι το κλειδί για την κατανόηση της αποτελεσματικότητας στις ΠΤ και το γιατί είχα πει σε άλλο θέμα ότι από τα 3 κομμάτια της άσκησης (ψυχαγωγία, εκπαίδευση, αποτελεσματικότητα) αυτό το τρίτο και σημαντικότερο είναι που θέλει δάσκαλο που να ΞΕΡΕΙ τι κάνει και μπορεί να σε οδηγήσει μέσα από φαινομενικά επικίνδυνο δρόμο.
Και δεν είναι για όλους...και είναι απόλυτα σεβαστό...και ΔΕΝ είναι αντικείμενο προς κρίση.
Είναι αυτό που είναι and that's the end of it.

συμφωνώ απολύτως!
πριν λίγο καιρό είπε ο Παναγιωτόπουλος οτι σημερα το dvt είναι για όλους... παλιά έπρεπε να είσαι σκληρός για να προχωρήσεις...
μπορεί τα πράγματα να είναι λιγο light (ή πολύ θα πει ο georgev και θα έχει δίκιο) αλλά αν βγάλεις την βια, το στρες, τον φόβο και τον κίνδυνο απο την προπόνηση μαλλον δεν μπορεί να είναι αποτελεσματική...

a7manis
03-25-2013, 09:43 PM
Ο
προσωπική μου εκτίμηση και αφορά τα ιδιαίτερα γενικά, σε οποιαδήποτε πολεμική τέχνη είναι οτι η δυνατότητα να κάνεις 10 ώρες προπόνηση καθημερινά φυσικά θα σε ανεβάσει αλλά κάποια στιγμη θα βρεις τοίχο.

για να εξελιχθείς πραγματικά δεν αρκεί να κάνεις σάκο και να παίζεις με τους συμμαθητές σου.

χρειάζεται και ποιοτική προπόνηση και διόρθωση στην λεπτομέρεια την οποία οφείλεις να την κάνεις και μόνος σου, αλλά ΔΕΝ γίνεται να την κάνεις αποκλειστικά μόνος σου...

ο ίδιος είδα σημαντική βελτίωση επειδή παίζαμε 3-4 γύρους κάθα φορά με τον Μάλλιο αλλά δεν διορθώθηκαν έτσι αδυναμίες στην τεχνική μου...

επίσης στον Ζαμπίδη δεν έκανε ιδιαίτερα ο Μάλλιος? ιδιαίτερα έκανε και νομιζω το ίδιο και σε όλους τους αγωνιζόμενους...
μόνο έτσι μπορείς να πλησιάσεις όσο γίνεται στην τεχνική αρτιότητα...
Φυσικά κ έκανε αλλα δεν πλήρωνε έξτρα για τα ιδιαίτερα, το 50αρικο πλήρωνε για τον μήνα του όπως όλοι οι μαθητές!

countvolt
03-25-2013, 10:10 PM
Σε ένα απο τα τελευταία σεμινάρια ρώτησα τον Master ποια θέση πρέπει να πάρουμε όταν μας επιτιθενται δύο ή περισσότεροι αντίπαλοι..
το ρώτησα γιατι κάπου είχα ακούσει οτι βάζουμε τον ένα σαν ασπίδα κλπ.
μου λεει ο master...<<αυτά δεν γινονται στην πράξη...δεν μπορείς να παίζεις κρυφτό...>>
<<ελάτε εσεις οι δύο ΄τωρα να μου επιτεθείτε μαζι...>>
κάναμε κίνηση μαζι εγώ απο την μια και ένας άλλος συμμαθητής απο την άλλη και πριν ολοκληρώσω το βήμα μου έφαγα μια μπουνιά και έκανα μια μικρή πτήση ενώ πρίν προσγειωθώ άκουσα το χαστούκι στον άλλο...>>
θα μπορούσε να μο0υ το δείξει αργά ή να το περιγράψει αλλά θα είχα αμφιβολίες σχετικά με το άν γίνεται στην πράξη. τώρα δεν έχω! (έστω και αν έφαγα το βράδυ με το καλαμάκι....)

απο την στιγμή που ρώτησα πήρα φυσικά το <<ρίσκο>> αλλά έτσι είναι αυτά....
ή τα αποδέχεσαι ή κάνεις κάτι άλλο...
όπως αποδέχεται ένας πυγμάχος οτι θα φάει και δυνατές μπουνιές με το γάντι κάποια στιγμη...
Δεν διαφωνώ.Έχει διαφορά όμως η βία στις πτ στα πλαίσια της διδακτικής διαδικασίας από το βγάζει τα νεύρα του ο σενσέι...

alexarav
03-25-2013, 10:28 PM
Ο
Φυσικά κ έκανε αλλα δεν πλήρωνε έξτρα για τα ιδιαίτερα, το 50αρικο πλήρωνε για τον μήνα του όπως όλοι οι μαθητές!

η αλήθεια είναι οτι ο Μάλλιος ειναι υπεράνω χρημάτων!

επίσης ο χρόνος δεν φτάνει για όλους....

δεν μπορείς να τους βοηθήσεις όλους μαζι

σκέψου και την άλλη πλευρά, εμένα ο Μάλλιος δεν με βοήθησε όσο θα μπορούσε γιατι δεν κατέβαινα σε αγώνες...

δεν το έκανε σκόπιμα, απλά δεν είχε 36 ώρες η μέρα και προτεραιότητα ήταν αυτός που θα κατέβαινε σε αγώνες...

alexarav
03-25-2013, 10:52 PM
Δεν διαφωνώ.Έχει διαφορά όμως η βία στις πτ στα πλαίσια της διδακτικής διαδικασίας από το βγάζει τα νεύρα του ο σενσέι...

τεράστια διαφορά έχει...
δεν έχω δει κάτι τέτοιο πάντως ο ίδιος, ίσως έχουν αλλάξει πολλά πράγματα...

GEORGEV
03-25-2013, 11:01 PM
Παρα παρα παρα πολλα πιστεψε με

alexarav
03-25-2013, 11:26 PM
Παρα παρα παρα πολλα πιστεψε με

σε πιστεύω, εγω εμπειρία είχα μόνο απο τον παλιό sιfu στην Δημητσάνας, τον Παναγιωτόπουλο 1-2 φορές τον είχα δει τότε...οπότε δεν έχω προσωπική αντίληψη...

inspector clouseau
03-26-2013, 11:33 AM
λες οτι ηταν απροσιτος ο αρχηγος????εχω μιλησει με ανθρωπο που ηταν ο πρωτος η ο δευτερος μαθητης που ειχε το φαινομενο.πολυ παλιος δηλαδη,του ειχα πει ολα οσα ακουγα για τον αρχηγο{για πολλα θεματα}ξερεις τι μου απαντησε?oτι το φαινoμενο ''πριονιζε'' τον αρχηγο γιατι ηθελε να ειναι αυτος κ μονο αυτος.δεν μιλαω για θεμα χαρακτηρα.φανταζομαι γνωριζεις το θεμα με την πορσε κ οτι ο αρχηγος τοτε ''ζητησε'' απο το φαινομενο να συνεισφερουν οι μαθητες για την επισκευη της?λοιπον πανηγυρικα ενα χοντρο ψεμμα του φαινομενου που ειχε σαν σκοπο να μειωσει σε ολους τον αρχηγο.θελω να πω οτι την αποσταση απο τον αρχηγο την δημιουργουσε το φαινομενο επειδη ετσι εξυπηρετουσε τον σκοπο του,ο οποιος ηταν να παραγκωνισει τον αρχηγο{απορω πως το σκεφτηκε}.κ ολα αυτα μου τα ειπε ανθρωπος που ηταν στην κυριολεξια απο τους 1-2 πρωτους που πατησαν το ποδι τους στο φαινομενο σαν μαθητες.επισης καποτε το φαινομενο τις αρπαξε απο καποιον ασκουμενο στο wing chun που ερχοταν απο τα ιωαννινα αν δεν με απατα η μνημη μου.κ τις αρπαξε μεσα στην σχολη του κ αφου τον ειχε προειδοποιησει 2 βδομαδες πριν οτι θα κατεβει.φταιει ο παναγιωτοπουλος κ για αυτο?για το επιπεδο του φαινομενου?το μαθε ποτε ο αρχηγος αυτο το περιστατικο?απλα ο ανθρωπος δεν εκανε,δεν μπορουσε κ ο αρχηγος εκανε οτι μπορουσε μπας κ τον φτιαξει αλλα ο τυπος ειχε βρει σασι.κ γω μαθητης στην οργανωση του τασσου ειμαι,αν βγω κ δημοσια κ πω οτι δερνω τους ΠΑΝΤΕΣ,δεν θα βρεθει καποιος που θα με κανει ασηκωτο?σιγουρα θα βρεθει κ θα ειναι ο αδερφος μου πρωτος πρωτος.επειδη εγω λοιπον λεω μπουρδες φταιει ο παναγιωτοπουλος?θελω να καταληξω οτι για τις παπαρολογιες του φαινομενου δεν φταιει ο αρχηγος.στο μονο που φταιει ειναι οτι του εδωσε πολλες ευκαιριες κατα την γνωμη μου.κ θα σε παρακαλουσα inspector clouseau να μιλας πιο ευγενικα κ οχι με υφος.για μενα το wing tsun-chun-tjun η οπως αλλιως θελεις πες το,ειναι μια τεχνη.τα μυαλα αλλαζουν κ οι ικανοτητες του καθενος που την μαθαινει,οχι η τεχνη.κ παρεμπιπτωντος το nickname σου,λεει πολλα για σενα αρκει να αναλογιστεις πως παρουσιαζεται ο κλουζω μεσα απο τις ταινιες του.
tonylee προσπαθω να μην εχω υφακι και να μην ειμαι αγενης. πες μου που θεωρεις οτι σου μιλησα ετσι για να το λυσουμε. το γραψιμο σε φορουμ δημιουργει μερικες φορες λαθος εντυπωσεις.
για τον william cheung.αναφερθηκα στην πορεια του wing tsun και μου απαντησες για τον wiliam cheung.οταν εγω μιλαω για το wing tsun (με αυτη τη γραφη) αναφερομαι ΑΥΣΤΗΡΑ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΛΕΟΝΓΚ ΤΙΝΓΚ.για το λογοτυπο αυτο εχουν γινει μανουρες παγκοσμιως κι εδω.οι μονοι που ειχαν δικαιωμα να το εχουν σε ταμπελες ,μπλουζακια κλπ ηταν του λεονγκ τινγκ.ο εμιν ετρεχε στα δικαστηρια στις ΗΠΑ με τον κινεζο για το ποιος θα το χρησιμοποιει εκει.ολα αυτα για να ξεχωριζει το συστημα απο τα υπολοιπα wing chun και ΚΥΡΙΩΣ απο του γ.τσενγκ.οταν παλια μας ελεγαν οτι καναμε wing chun στραβωναμε και τους διορθωναμε. ολοι οι δασκαλοι που εφυγαν απο τον λ.τινγκ και αυτονομηθηκαν ,προτιμουν να βαζουν ενα καρο φωνηεντα στην γραφη τους για τους παραπανω λογους.οποτε αν εσυ ,λογω αλλης γενιας, θεωρησες οτι αναφερθηκα γενικα στο _ing _un και μου απαντησες πανω σε αυτο ,σου ξαναλεω οτι μιλησα συγκεκριμενα. για τις σχολες του γ.τσενγκ στην ελλαδα δεν νοιαστηκα ποτε.για την εποχη που αναφερομαι ,μεχρι το 91-92 νομιζω, σχολη γ.τσενγκ στην ελλαδα δεν υπηρχε και μετα ανοιξε ο παπαντωνακης τον οποιο εγω θεωρω σοβαρο,απο εξωθεν μαρτυριες κι απο την πορεια του.
για την ιστορια με την πορσε που αναφερεις την πρωτακουσα εδω,και δεν θεωρω απιθανη την εξηγηση που δινεις γνωριζοντας το ηθος του ατομου.
ως προς την τεχνη του _ing _un που αναφερεσαι, οταν παιδευομαι(το τιτλο του σιχινγκ δεν μου τον χαρισε κανεις) και ψαχνομαι με αυτην 25 χρονια ,οχι παντα με την ιδια ενταση και με τις οποιες "ηττες", κανεις λαθος αν νομιζεις οτι την απαξιωνω.
οπως λεει κι ο αλεξαραβ κι ο georgev πιο πανω ,μην συγχεεις καταστασεις η συμπεριφορες του παροντος με το παρελθον.το οτι εχουν αλλαξει προς το πολυ καλυτερο τα πραγματα τωρα , δεν σημαινει οτι σβηνουν τα παλια.κι οταν το θεμα του νηματος αναφερεται στο παρελθον αναποφευκτα θα συζητηθουν ιστοριες και καταστασεις απο τοτε.
οσο για τo παρατσουκλι μου ο συνονοματος παντα τα καταφερνε στο τελος,του μενε το κοριτσι, προαγοταν,ηταν ασος στην αοπλη και ενοπλη μαχη σωμα με σωμα,υπαρχουν ξεκαρδιστικα βιντεακια στο youtube,και μην παραβλεπεις οτι ειχε εξουδετερωσει χωρις καν να ιδρωσει τον ed parker ,ιδρυτη του ed parker american kenpo karate,και πρωτοπορο στην εποχη του,ιδου και η αποδειξη. http://www.youtube.com/watch?v=2tEmpTu5krA

GEORGEV
03-26-2013, 01:16 PM
Ελατε μην τσακωθουμε παλι απο το τιποτα.Φιλε inspector clouseau πολυ καλο το βιντεακι ηταν καταπληκτικο μου αρεσε.γενικα εχεις χιουμορ καμια σχεση με υφακι απλα πολλες φορες γινοντε παρεξηγησεις.Χαιρομαι που υπαρχει και ενας σιχινγκ στην παρεα παντα χαιρομαι οταν βρισκω συνοδοιπορους οχι μονο στις πολεμικες τεχνες αλλα και στο wing tsun ειδικα.

tonylee
03-26-2013, 01:37 PM
tonylee προσπαθω να μην εχω υφακι και να μην ειμαι αγενης. πες μου που θεωρεις οτι σου μιλησα ετσι για να το λυσουμε. το γραψιμο σε φορουμ δημιουργει μερικες φορες λαθος εντυπωσεις.
για τον william cheung.αναφερθηκα στην πορεια του wing tsun και μου απαντησες για τον wiliam cheung.οταν εγω μιλαω για το wing tsun (με αυτη τη γραφη) αναφερομαι ΑΥΣΤΗΡΑ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΛΕΟΝΓΚ ΤΙΝΓΚ.για το λογοτυπο αυτο εχουν γινει μανουρες παγκοσμιως κι εδω.οι μονοι που ειχαν δικαιωμα να το εχουν σε ταμπελες ,μπλουζακια κλπ ηταν του λεονγκ τινγκ.ο εμιν ετρεχε στα δικαστηρια στις ΗΠΑ με τον κινεζο για το ποιος θα το χρησιμοποιει εκει.ολα αυτα για να ξεχωριζει το συστημα απο τα υπολοιπα wing chun και ΚΥΡΙΩΣ απο του γ.τσενγκ.οταν παλια μας ελεγαν οτι καναμε wing chun στραβωναμε και τους διορθωναμε. ολοι οι δασκαλοι που εφυγαν απο τον λ.τινγκ και αυτονομηθηκαν ,προτιμουν να βαζουν ενα καρο φωνηεντα στην γραφη τους για τους παραπανω λογους.οποτε αν εσυ ,λογω αλλης γενιας, θεωρησες οτι αναφερθηκα γενικα στο _ing _un και μου απαντησες πανω σε αυτο ,σου ξαναλεω οτι μιλησα συγκεκριμενα. για τις σχολες του γ.τσενγκ στην ελλαδα δεν νοιαστηκα ποτε.για την εποχη που αναφερομαι ,μεχρι το 91-92 νομιζω, σχολη γ.τσενγκ στην ελλαδα δεν υπηρχε και μετα ανοιξε ο παπαντωνακης τον οποιο εγω θεωρω σοβαρο,απο εξωθεν μαρτυριες κι απο την πορεια του.
για την ιστορια με την πορσε που αναφερεις την πρωτακουσα εδω,και δεν θεωρω απιθανη την εξηγηση που δινεις γνωριζοντας το ηθος του ατομου.
ως προς την τεχνη του _ing _un που αναφερεσαι, οταν παιδευομαι(το τιτλο του σιχινγκ δεν μου τον χαρισε κανεις) και ψαχνομαι με αυτην 25 χρονια ,οχι παντα με την ιδια ενταση και με τις οποιες "ηττες", κανεις λαθος αν νομιζεις οτι την απαξιωνω.
οπως λεει κι ο αλεξαραβ κι ο georgev πιο πανω ,μην συγχεεις καταστασεις η συμπεριφορες του παροντος με το παρελθον.το οτι εχουν αλλαξει προς το πολυ καλυτερο τα πραγματα τωρα , δεν σημαινει οτι σβηνουν τα παλια.κι οταν το θεμα του νηματος αναφερεται στο παρελθον αναποφευκτα θα συζητηθουν ιστοριες και καταστασεις απο τοτε.
οσο για τo παρατσουκλι μου ο συνονοματος παντα τα καταφερνε στο τελος,του μενε το κοριτσι, προαγοταν,ηταν ασος στην αοπλη και ενοπλη μαχη σωμα με σωμα,υπαρχουν ξεκαρδιστικα βιντεακια στο youtube,και μην παραβλεπεις οτι ειχε εξουδετερωσει χωρις καν να ιδρωσει τον ed parker ,ιδρυτη του ed parker american kenpo karate,και πρωτοπορο στην εποχη του,ιδου και η αποδειξη. http://www.youtube.com/watch?v=2tEmpTu5krA

πολυ ωραιο το Video!!!!!!!!!!!!ζητω συγνωμη αν παραφερθηκα{το χειριστηκες ωραια το θεμα,με ταπωσες}οποτε το παραδεχομαι κ κουβεντιαζουμε!!!!μπορει οντως να μπερδευω καταστασεις,αλλα ποσο να αλλαξει 1 ανθρωπος αν γενικα ειναι κακος χαρακτηρας????πρωτα βγαινει η ψυχη κ μετα του χουι δεν λεμε σαν λαος???εχω ακουσει ΤΙΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ για τον παναγιωτοπουλο κ περιμενα να αντικρυσω καποιον βαρβαρο οξυθυμο νταη τυπο που μοιραζει φαπες κ δεν δεχεται τπτ.κ βλεπω 1 ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ master με χιουμορ,διαθεση να δειξει κ να εξηγησει,να μην βαραει ποτε χωρις ελεγχο κ χωρις λογο{αν κ υπαρχουν καποιοι που θελουν τις μαπες τους} κ σκεφτομαι??μηπως ο ανθρωπος αντιδρουσε οπως αντιδρουσε στο παρελθον γιατι το φαινομενο του μετεφερε καταστασεις κ λογια που δεν ισχυαν κ του γυρναγανε τα ματια απο τα νευρα????εχω τσακωθει κ μ αλλους για τον αρχηγο παντως!!!οσο για τον παπαντωνακη επετρεψε μου να διαφωνησω,για μενα κ για πολλους αλλους,την εχει βιασει την τεχνη,λιγο ακομα κ θα κανει σπαγγατο η βασικη του σταση,το ταν σαο θελει μερικους ποντους ακομα για να περασει το κεφαλι λες και εχει αντιπαλο τον τζαμπαρ,κ πηγαινει με το μπονγκ σαο πανω στην γροθια.αναφερω καποια εξωφθαλμα λαθη που τα βλεπουν κ τυφλοι!!!τα βιντεα του{οπως τα λεει κ o black dragon alexiou χαχα} ειναι απαραδεκτα κ αντιθετα με τις αρχες της τεχνης

GEORGEV
03-26-2013, 01:39 PM
Παραμβαινω ενα πολυ καλο δειγμα χαρακτηρα οταν καποιος αναγνωριζει οτι πανω στα νευρα του εκανε λαθος,αυτο ειναι σεβασμος στον συνομιλητη,εχω ανοιξει και θεμα στην γενικη συζητηση.

inspector clouseau
03-26-2013, 02:00 PM
tonylee χαιρομαι που ειμαστε ενταξει.δεν ειπα ποτε οτι ο σιφου τασσος ειναι κακος χαρακτηρας.σχολιασα τις ευθυνες του ως προς τον ανθρωπο-φαινομενο.για τις παλιες ιστοριες μην το ξανανοιξουμε.χιουμορ και μεταδοτικοτητα ειχε παντα.
για τον παπαντωνακη μιλησα σαν ανθρωπο οχι για το συστημα του.οταν εκανα καποιες προπονησης γ.τσενγκ-wing chun νομισα οτι εκανα αλλο συστημα,οποτε λεω αν ειναι να κανω κατι εντελως καινουργιο δεν κανω κραβ μαγκα ?
georgev καποιος φιλος σε αλλο νημα παρομοιασε το φορουμ με ενα τραπεζι καφενειου. οπως φερομαι με τον γνωστο μου που παω για ενα καφε και αποφορτιση απο την καθημερινοτητα,ετσι προσπαθω να φερομαι κι εδω

GEORGEV
03-26-2013, 02:03 PM
Συμφωνω πληρως inspector clouseau σε οτι λες ειδικα στην τελευταια παραγραφο.

bujutsu73
03-26-2013, 02:17 PM
οπως φερομαι με τον γνωστο μου που παω για ενα καφε και αποφορτιση απο την καθημερινοτητα,ετσι προσπαθω να φερομαι κι εδω


.........Ακριβώς.......

stalker
05-23-2013, 01:24 PM
Χωρίς να τον ξέρω κιόλας τον άνθρωπο, η συμπεριφορά του Παναγιωτόπουλου και ειδικά το ότι από ένα σημείο και μετά απροσδόκητα «ηρέμησε», μου φέρνει στο μυαλό άνθρωπο με κάποιου είδους διπολική διαταραχή που επιτέλους άρχισε να παίρνει τα χάπια του.

Όχι ότι έχει οποιαδήποτε ιδιαίτερη αξία η ψυχιατρική μου άποψη, απλά τυχαίνει να έχω συγγενή με τέτοια διάγνωση. Χαρά στο κουράγιο σας οι παλιοί!

Αλήθεια, κόμπλεξ με τους ψηλούς μαθητές έχει ακόμα; Ήταν μακράν η πιο επίμονη φήμη για τον Τάσο, το ότι δεινοπαθούσες στα σεμινάρια αν τον περνούσες πολύ στο ύψος...

tonylee
05-23-2013, 01:50 PM
Χωρίς να τον ξέρω κιόλας τον άνθρωπο, η συμπεριφορά του Παναγιωτόπουλου και ειδικά το ότι από ένα σημείο και μετά απροσδόκητα «ηρέμησε», μου φέρνει στο μυαλό άνθρωπο με κάποιου είδους διπολική διαταραχή που επιτέλους άρχισε να παίρνει τα χάπια του.

Όχι ότι έχει οποιαδήποτε ιδιαίτερη αξία η ψυχιατρική μου άποψη, απλά τυχαίνει να έχω συγγενή με τέτοια διάγνωση. Χαρά στο κουράγιο σας οι παλιοί!

Αλήθεια, κόμπλεξ με τους ψηλούς μαθητές έχει ακόμα; Ήταν μακράν η πιο επίμονη φήμη για τον Τάσο, το ότι δεινοπαθούσες στα σεμινάρια αν τον περνούσες πολύ στο ύψος...

την ψυχιατρικη γνωμη την αντιπαρερχομαι φιλτατε,το εκλαμβανω σαν χιουμορ!!!!!χαχα!!!!οσο για τους ψηλους,ναι ισχυει,ειμαι κ γω ψηλος αν κ δεν εχω αρπαξει πολλες.δεν ειναι ομως θεμα κομπλεξ,ο τασσος επειδη ειναι μικροκαμωμενος,διαλεγει παντα ψηλους κ καλογυμνασμενους για να δειξει οτι αυτο που διδασκει,αν το δουλεψει καποιος σωστα κ με υπομονη εχει αποτελεσμα απεναντι κ σε ενα κτηνος μυικα.δεν θα ειχε νοημα αν εδειχνε τις τεχνικες του απεναντι σε κανα μπασμενο.γιατι κακα τα ψεμματα,πιστευω οτι πιο πολλες πιθανοτητες υπαρχουν να σου κολλησει τσαμπουκα καποιο γομαρι στον δρομο παρα καποιος τσιλιβιθρας.υπαρχουν βεβαια κ οι κοντοι που ειναι επικυνδυνοι αλλα σπανιζουν.για αυτο λοιπον δειχνει παντα σε ψηλους κ γομαρακια τις τεχνικες του.ευτυχως που κ ο αδερφος μ ειναι γκριζομπλουζας κ ευτυχως που εγω εχω αδυνατισει λιγο...!!!!χαχαχαχα!!!οποιος καταλαβε,καταλαβε!!!!!

alexarav
05-23-2013, 08:50 PM
Χωρίς να τον ξέρω κιόλας τον άνθρωπο, η συμπεριφορά του Παναγιωτόπουλου και ειδικά το ότι από ένα σημείο και μετά απροσδόκητα «ηρέμησε», μου φέρνει στο μυαλό άνθρωπο με κάποιου είδους διπολική διαταραχή που επιτέλους άρχισε να παίρνει τα χάπια του.

Όχι ότι έχει οποιαδήποτε ιδιαίτερη αξία η ψυχιατρική μου άποψη, απλά τυχαίνει να έχω συγγενή με τέτοια διάγνωση. Χαρά στο κουράγιο σας οι παλιοί!

Αλήθεια, κόμπλεξ με τους ψηλούς μαθητές έχει ακόμα; Ήταν μακράν η πιο επίμονη φήμη για τον Τάσο, το ότι δεινοπαθούσες στα σεμινάρια αν τον περνούσες πολύ στο ύψος...

φίλε δεν ξέρω αν έχει διπολική διαταραχή αλλά...

... ΣΙΓΟΥΡΑ έχει τετραπολικά χέρια, κρατάς τα δύο και σε χτυπούν ακόμα δύο, και τελικά την διαταραχή την παθαίνεις εσύ!!!

βαράει... παράπονα, δεν βαράει... πάλι παράπονα, θα τον τρελάνουμε τον άνθρωπο!

GEORGEV
05-23-2013, 09:10 PM
Περιεργος γενικα ειναι,πολυ πιο παλια φυσικα ακομα και εγω που ειμαι πολυ του κοπανηματος [και ετσι εχω διδαχτει και εγω]θεωρουσα οτι πολλες φορες το παρακανε.

Εγω εχω την πεποιθηση οτι απο 7ο βαθμου μαθητης στο wing tsun και πανω πρεπει κλιμακωτα μεχρι να γινει εκπαιδευτης,οταν επαναλαμβανει συνεχεια ενα λαθος,να τρωει κανα χτυπημα που θα τον πονεσει,αλλα δεν θα του κανει καμια ζημια,ο λιγος πονος [εως αρκετος]ειναι εξαιρετικος δασκαλος,σε τελευταια αναλυση δεν παει για κεντημα αλλα για πολεμικη τεχνη με σκοπο αν του τυχει κατι στον δρομο να εχει πιθανοτητες να προστατευτει.

Πολλες φορες αυτη η τακτικη αν και σκληρη σε βγαζει απο την πλανη σου τι μπορεις να κανεις και τι οχι.Ο Τασσος παντα ειχε αυτην την αποψη,και ισως καποιες φορες να εκανε καταχρηση της παλαιοτερα.
To wing tsun πανω απο καποιο βαθμο για να αντιληφτεις τι γινεται θελει επαφη,ποσο επαφη εξαρταται το επιπεδο του ασκουμενου,ποσο θελει να πρωχωρησει στο συστημα,ποσο θελει ο δασκαλος να τον πιεσει και αλλες παραμετρους.Παντως σε τμηματα δασκαλων στο αρχηγειο του wing tsun πριν πολλα χρονια τα πραγματα ηταν αρκετα δυσκολα και σκληρα,πολυ ωραιες εποχες,αντιστοιχες προπονησεις [οσο αφορα την επαφη] βλεπεις σημερα σε ελαχιστα
συστηματα και σχολες,που κανουν αυτο που εχουμε πει τοσες φορες πολυ ωραιο μπαλετο και επιδειξη,η εχουν σαν αντιπαλο τον αερα.

Αν μη τι αλλο ο Τασσος ηταν [ισως υπερμετρα πολλες φορες]ακρως ρεαλιστικος,εδιχνε στον μαθητη [που νομιζε οτι ηξερε τελεια την υλη]οτι δεν εχει ιδεα τι του γινεται,και τα κενα του,ο μαθητης τα κατανοουσε [ποσο βοηθαει ο πονος σε αυτο,παρα πολυ]και καταλαβαινε οτι τωρα απλως πονεσε,η του ανοιξε απλα η μυτη,δηλαδη τιποτα σε σχεση με τις επιπτωσεις που θα ειχε αν τον χτυπαγαν στον δρομο,οπου ποτε δεν ξερεις τι θα γινει,ισως του κοστιζε την ζωη.Μετα εβλεπες τον μαθητη μαζεμενο,να κανει σωστη ποιοτικη και πολυ προπονηση,τωρα καταλαβαινε ποσο ειχε υπερτημισει τον εαυτο του.

GEORGEV
05-23-2013, 09:11 PM
Περιεργος γενικα ειναι,πολυ πιο παλια φυσικα ακομα και εγω που ειμαι πολυ του κοπανηματος [και ετσι εχω διδαχτει και εγω]θεωρουσα οτι πολλες φορες το παρακανε.

Εγω εχω την πεποιθηση οτι απο 7ο βαθμου μαθητης στο wing tsun και πανω πρεπει κλιμακωτα μεχρι να γινει εκπαιδευτης,οταν επαναλαμβανει συνεχεια ενα λαθος,να τρωει κανα χτυπημα που θα τον πονεσει,αλλα δεν θα του κανει καμια ζημια,ο λιγος πονος [εως αρκετος]ειναι εξαιρετικος δασκαλος,σε τελευταια αναλυση δεν παει για κεντημα αλλα για πολεμικη τεχνη με σκοπο αν του τυχει κατι στον δρομο να εχει πιθανοτητες να προστατευτει.

Πολλες φορες αυτη η τακτικη αν και σκληρη σε βγαζει απο την πλανη σου τι μπορεις να κανεις και τι οχι.Ο Τασσος παντα ειχε αυτην την αποψη,και ισως καποιες φορες να εκανε καταχρηση της παλαιοτερα.
To wing tsun πανω απο καποιο βαθμο για να αντιληφτεις τι γινεται θελει επαφη,ποσο επαφη εξαρταται το επιπεδο του ασκουμενου,ποσο θελει να πρωχωρησει στο συστημα,ποσο θελει ο δασκαλος να τον πιεσει και αλλες παραμετρους.Παντως σε τμηματα δασκαλων στο αρχηγειο του wing tsun πριν πολλα χρονια τα πραγματα ηταν αρκετα δυσκολα και σκληρα,πολυ ωραιες εποχες,αντιστοιχες προπονησεις [οσο αφορα την επαφη] βλεπεις σημερα σε ελαχιστα
συστηματα και σχολες,που κανουν αυτο που εχουμε πει τοσες φορες πολυ ωραιο μπαλετο και επιδειξη,η εχουν σαν αντιπαλο τον αερα.

Αν μη τι αλλο ο Τασσος ηταν [ισως υπερμετρα πολλες φορες]ακρως ρεαλιστικος,εδιχνε στον μαθητη [που νομιζε οτι ηξερε τελεια την υλη]οτι δεν εχει ιδεα τι του γινεται,και τα κενα του,ο μαθητης τα κατανοουσε [ποσο βοηθαει ο πονος σε αυτο,παρα πολυ]και καταλαβαινε οτι τωρα απλως πονεσε,η του ανοιξε απλα η μυτη,δηλαδη τιποτα σε σχεση με τις επιπτωσεις που θα ειχε αν τον χτυπαγαν στον δρομο,οπου ποτε δεν ξερεις τι θα γινει,ισως του κοστιζε την ζωη.Μετα εβλεπες τον μαθητη μαζεμενο,να κανει σωστη ποιοτικη και πολυ προπονηση,τωρα καταλαβαινε ποσο ειχε υπερτημισει τον εαυτο του.

alexarav
05-23-2013, 09:44 PM
πολύ σωστή προσέγγιση πιστεύω, αν ξεκαθαρίσει κανεις μέσα του οτι θέλει να κάνει πολεμική τέχνη και όχι κάτι μεταξύ γυμναστικής, Yoga, χορού, ενόργανης κλπ...

αν απλά θέλεις ενα χόμπι με κάποιες μαχητικές μιμήσεις κινήσεων προφανώς δεν χρειάζεται καθόλου ο πόνος...

σίγουρα ο πόνος δεν πρέπει να είναι υπερβολικός ωστε να πηγαίνεις ευχάριστα στην προπόνηση αλλά τέλος πάντων όσο πιο ρεαλιστικές οι επιθέσεις τόσο λιγότερες οι εκπλήξεις στον δρόμο...

stalker
05-31-2013, 01:44 AM
την ψυχιατρικη γνωμη την αντιπαρερχομαι φιλτατε,το εκλαμβανω σαν χιουμορ!!!!!χαχα!!!!
Και ο μαθητής που του έσπασε το δάχτυλο για να βγάλει γούστα (http://alkimachon.gr/forum/showthread.php?1415-sifu-Tassos-vs-%CA%F5%F1%E9%E1%EA%EF%F5-%C1%ED%F4%F9%ED%E9%E1%E4%E7&p=7617&viewfull=1#post7617) ελπίζω να είδε και αυτός τη χιουμοριστική πλευρά της υπόθεσης.

Σίγουρα πάντως δεν θα επιμείνω στην «διάγνωση» μου, ψυχολογία εξ αποστάσεως μόνο για να γίνεται κουβέντα έχει νόημα.





οσο για τους ψηλους,ναι ισχυει,ειμαι κ γω ψηλος αν κ δεν εχω αρπαξει πολλες.δεν ειναι ομως θεμα κομπλεξ,ο τασσος επειδη ειναι μικροκαμωμενος,διαλεγει παντα ψηλους κ καλογυμνασμενους για να δειξει οτι αυτο που διδασκει,αν το δουλεψει καποιος σωστα κ με υπομονη εχει αποτελεσμα απεναντι κ σε ενα κτηνος μυικα.δεν θα ειχε νοημα αν εδειχνε τις τεχνικες του απεναντι σε κανα μπασμενο.
Μια και δεν έχω προσωπική εμπειρία του Παναγιωτόπουλου, υποθέτω είναι όπως τα λες, αν και μου φαίνεται περίεργο το σκηνικό. Π.χ. θα ήταν αδιανόητο σε box να σε βγάζει από τη γραμμή ο προπονητής σου και να σε βαράει κανονικό κροσσέ για να δουν οι άλλοι ότι όντως δουλεύει αυτό το πράγμα, ή ξέρω γω να κρατήσει την λαβή μέχρι αναισθησίας αν πρόκειται για grappling.





δεν θα ειχε νοημα αν εδειχνε τις τεχνικες του απεναντι σε κανα μπασμενο.γιατι κακα τα ψεμματα,πιστευω οτι πιο πολλες πιθανοτητες υπαρχουν να σου κολλησει τσαμπουκα καποιο γομαρι στον δρομο παρα καποιος τσιλιβιθρας.
Κατά τη γνώμη μου με τον μαθητή όυτως ή άλλως στημένο και ψαρωμμένο (έχει μπροστά του τον περιβόητο σούπερ-ντούπερ γκραν μάστερ άλλωστε), το να του ρίξει κανά δυο μπάτσες και την περιστασιακή κλωτσιά στα αχαμνά δεν βοηθάει για να αποδειχτεί κάτι για την αξία της τεχνικής. Ιδανικά υπάρχει το σπάρριγνκ για αυτόν τον σκοπό.

Πάντως γενικά από φήμες για τον Sifu Tassos άλλο τίποτα. Όταν πεθάνει μάλλον θα λένε ότι έδερνε κι αυτός ταύρους σαν τον Ογιάμα :D

GEORGEV
05-31-2013, 09:22 AM
Γενικα φημες? τον ξερω πανω απο 30 χρονια τον Τασσο εχω δει πολλα με τα ματια μου,ημουν παρων δεν μου το ειπαν,ουτε το ακουσε καποιος και μου το μετεφερε και αλλα τετοια,αντιθετα εχω πρωσοπικη αποψη μιας και ημιουν μπροστα σε πολλα πραγματα.Επισης εγω ειμαι ενας κακκιστος χαρακτηρας που δεν εντυπωσιαζομαι ευκολα,και δυσκολα λεω καλο λογο,συνηθως γκρινιαζω,και βρισκω συνεχεια λαθη,μην νομιζεις οτι ειμαι καποιος που χαριζεται σε κανεναν.

Υπηρχαν ανθρωποι απο αλλα συστηματ και αλλα στυλ wing chun που μονο ψαρωμενοι δεν ηταν απεναντι του καθε αλλο θα ελεγα.Τωρα σαφως καθε μαθητης μπορει να ειναι ψαρωμενος μπροστα στον δασκαλο του [ πχ στο aikido πολλοι δασκαλοι μονο με το βλεμμε ριχνουν τους μαθητες τους]αλλα στην περιπτωση που συζηταμε μονο σε αυτα που εχω δει εγω,σιγουρα δεν μιλαμε για ψαρωμενους,και αψητους μαθητες,μιλαμε και για δασκαλους αλλων στυλ wing chun [μενω μονο στον χωρο του wing chun,αφηνω τα αλλα συστηματα που κατα καιρους ειχε απεναντι του δασκαλου τους,ωστε να αποφυγω να μου ζητανε μεχρι και βιντεο τι συναιβει πριν 15-20 χρονια κτλ]που ειχαν σκοπο να τον χτυπησουν και πολυ κιολας,ωστε να δειξουν οτι δεν ειναι τοσο καλος,και αυτοι ειναι καλυτεροι,λογικη παιδιων φυσικα ποιος ειναι καλυτερος.

Οχι οΤασσος δεν δερνει ταυρους,δεν τον εχω δει ποτε να το κανει,αλλα λες να εφτιαξε το ονομα του απο το πουθενα?θα μου πεις πολλοι εχουν μονο ονομα και δεν ειναι κρητιριο,θα συμφωνησω,αλλα στην περιπτωση Τασσος αξιζει το ονομα που εχει στο λεω και στο υπογραφω,τον ξερω 10ετιες.

alexarav
05-31-2013, 12:16 PM
Και ο μαθητής που του έσπασε το δάχτυλο για να βγάλει γούστα (http://alkimachon.gr/forum/showthread.php?1415-sifu-Tassos-vs-%CA%F5%F1%E9%E1%EA%EF%F5-%C1%ED%F4%F9%ED%E9%E1%E4%E7&p=7617&viewfull=1#post7617) ελπίζω να είδε και αυτός τη χιουμοριστική πλευρά της υπόθεσης.

Σίγουρα πάντως δεν θα επιμείνω στην «διάγνωση» μου, ψυχολογία εξ αποστάσεως μόνο για να γίνεται κουβέντα έχει νόημα.




Μια και δεν έχω προσωπική εμπειρία του Παναγιωτόπουλου, υποθέτω είναι όπως τα λες, αν και μου φαίνεται περίεργο το σκηνικό. Π.χ. θα ήταν αδιανόητο σε box να σε βγάζει από τη γραμμή ο προπονητής σου και να σε βαράει κανονικό κροσσέ για να δουν οι άλλοι ότι όντως δουλεύει αυτό το πράγμα, ή ξέρω γω να κρατήσει την λαβή μέχρι αναισθησίας αν πρόκειται για grappling.




Κατά τη γνώμη μου με τον μαθητή όυτως ή άλλως στημένο και ψαρωμμένο (έχει μπροστά του τον περιβόητο σούπερ-ντούπερ γκραν μάστερ άλλωστε), το να του ρίξει κανά δυο μπάτσες και την περιστασιακή κλωτσιά στα αχαμνά δεν βοηθάει για να αποδειχτεί κάτι για την αξία της τεχνικής. Ιδανικά υπάρχει το σπάρριγνκ για αυτόν τον σκοπό.

Πάντως γενικά από φήμες για τον Sifu Tassos άλλο τίποτα. Όταν πεθάνει μάλλον θα λένε ότι έδερνε κι αυτός ταύρους σαν τον Ογιάμα :D


Γενικα φημες? τον ξερω πανω απο 30 χρονια τον Τασσο εχω δει πολλα με τα ματια μου,ημουν παρων δεν μου το ειπαν,ουτε το ακουσε καποιος και μου το μετεφερε και αλλα τετοια,αντιθετα εχω πρωσοπικη αποψη μιας και ημιουν μπροστα σε πολλα πραγματα.Επισης εγω ειμαι ενας κακκιστος χαρακτηρας που δεν εντυπωσιαζομαι ευκολα,και δυσκολα λεω καλο λογο,συνηθως γκρινιαζω,και βρισκω συνεχεια λαθη,μην νομιζεις οτι ειμαι καποιος που χαριζεται σε κανεναν.

Υπηρχαν ανθρωποι απο αλλα συστηματ και αλλα στυλ wing chun που μονο ψαρωμενοι δεν ηταν απεναντι του καθε αλλο θα ελεγα.Τωρα σαφως καθε μαθητης μπορει να ειναι ψαρωμενος μπροστα στον δασκαλο του [ πχ στο aikido πολλοι δασκαλοι μονο με το βλεμμε ριχνουν τους μαθητες τους]αλλα στην περιπτωση που συζηταμε μονο σε αυτα που εχω δει εγω,σιγουρα δεν μιλαμε για ψαρωμενους,και αψητους μαθητες,μιλαμε και για δασκαλους αλλων στυλ wing chun [μενω μονο στον χωρο του wing chun,αφηνω τα αλλα συστηματα που κατα καιρους ειχε απεναντι του δασκαλου τους,ωστε να αποφυγω να μου ζητανε μεχρι και βιντεο τι συναιβει πριν 15-20 χρονια κτλ]που ειχαν σκοπο να τον χτυπησουν και πολυ κιολας,ωστε να δειξουν οτι δεν ειναι τοσο καλος,και αυτοι ειναι καλυτεροι,λογικη παιδιων φυσικα ποιος ειναι καλυτερος.

Οχι οΤασσος δεν δερνει ταυρους,δεν τον εχω δει ποτε να το κανει,αλλα λες να εφτιαξε το ονομα του απο το πουθενα?θα μου πεις πολλοι εχουν μονο ονομα και δεν ειναι κρητιριο,θα συμφωνησω,αλλα στην περιπτωση Τασσος αξιζει το ονομα που εχει στο λεω και στο υπογραφω,τον ξερω 10ετιες.

φίλε georgev νομίζω αν δεν έχει κάποιος προσωπική επαφή με κάποιον τόσο ικανό - σε οποιαδήποτε πολεμική τέχνη - δύσκολα μπορεί να αντιληφθεί πόσο ικανός είναι.

τι να εξηγήσεις και πως να το αποδείξεις...

πως μπορεί να πιστέψει ότι μπορεί να σε χτυπήσει - σχεδόν σε αργή κίνηση - και να μην μπορείς να το σταματήσεις...

οπότε άστο, όποιος είναι καχύποπτος καλά κάνει... και δεν έχουμε και μετοχές του Master να ανέβει η αξία να τις πουλήσουμε

alexarav
05-31-2013, 12:18 PM
<<Πάντως γενικά από φήμες για τον Sifu Tassos άλλο τίποτα. Όταν πεθάνει μάλλον θα λένε ότι έδερνε κι αυτός ταύρους σαν τον Ογιάμα >>

φήμες οτι κάποιος τον έδειρε δεν υπάρχουν...περίεργο....

και πλακωνόταν για πλάκα, αυτό είναι γνωστό...

bujutsu73
05-31-2013, 12:29 PM
φίλε georgev νομίζω αν δεν έχει κάποιος προσωπική επαφή με κάποιον τόσο ικανό - σε οποιαδήποτε πολεμική τέχνη - δύσκολα μπορεί να αντιληφθεί πόσο ικανός είναι.

Ναι εδώ υπογράφω με χέρια και με πόδια.Όπως το είπες είναι.

alexarav
05-31-2013, 12:33 PM
Ναι εδώ υπογράφω με χέρια και με πόδια.Όπως το είπες είναι.

ετσι φίλε και εγω πλέον κρατάω μια πισινή, σχεδόν ό,τι υπερβολή και να ακούσω, λέω ποτέ δεν ξέρεις...

GEORGEV
05-31-2013, 12:39 PM
Ο Τασσος απλα ειναι τελειως αλλο επιπεδο,τουλαχισοτν αποψη μου.Σε αυτο που λες εχεις δικιο απλα ενας με καποια εμπειρια ακομα και να μην εχει κανει ενα συστημα μπορει να διακρινει οχι τοσο τον καλο τεχνιτη αλλα σιγουρα τον επικυνδηνο μαχητη,που μπορει να μην ειναι απαραιτητα καλος τεχνιτης.

bujutsu73
05-31-2013, 01:05 PM
Η διαφορά μεταξύ καλού τεχνίτη και καλού μαχητή είναι ωραίο θέμα αλλά δύσκολο στην ανάπτυξη.Πρέπει να παραθέσουμε δεδομένα και κάποια πράγματα δύσκολα λέγονται.Παντως η αλήθεια είναι ότι πρέπει να αισθανθείς πάνω σου κάποιον που να σε έχει σε πλήρη έλεγχο συνεχώς για να καταλαβεις την διαφορά με τους ''αλλους''.

alexarav
05-31-2013, 01:12 PM
Η διαφορά μεταξύ καλού τεχνίτη και καλού μαχητή είναι ωραίο θέμα αλλά δύσκολο στην ανάπτυξη.Πρέπει να παραθέσουμε δεδομένα και κάποια πράγματα δύσκολα λέγονται.Παντως η αλήθεια είναι ότι πρέπει να αισθανθείς πάνω σου κάποιον που να σε έχει σε πλήρη έλεγχο συνεχώς για να καταλαβεις την διαφορά με τους ''αλλους''.

αυτο το <<να σε έχει σε πλήρη έλεγχο συνεχώς >> είναι που κάνει την διαφορά , έχεις απόλυτα δίκιο...!

όταν αισθανθείς έστω και μια στιγμή άνετα, έχεις πιθανότητες να χρησιμοποιήσεις τα όπλα σου...

tonylee
05-31-2013, 01:16 PM
οποιος δεν εχει δει τον παναγιωτοπουλο απο κοντα,δυσκολευεται να πιστεψει αυτα που μπορει να κανει......το μαχητικο του παρελθον δυστυχως δεν το ξερω,αλλα δεν εχω ακουσει ΠΟΤΕ απο κανεναν απο οποιαδηποτε τεχνη οτι ο master tassos εφαγε ξυλο ή οτι δεν ειναι κορυφαιος σε αυτο που κανει.περιεργος χαρακτηρας ναι,διαφορα αλλα για τον χαρακτηρα του ναι,ΠΟΤΕ ομως για τεχνικη καταρτιση,επιπεδο γνωσεων κ φυσικα μαχητικη αξια,ποτε κανεις δεν τα σχολιασε αυτα.μεσα απο βιντεο ή φορουμ δεν μπορει να γινει αντιληπτο το επιπεδο του.

countvolt
05-31-2013, 01:24 PM
μεσα απο βιντεο ή φορουμ δεν μπορει να γινει αντιληπτο το επιπεδο του.
Παρόλο που πιστεύω ότι κάποιος πρέπει να έχει και αποδείξεις για την αξία του πάνω σε μάχη,τα βίντεο του Τάσσου όντως δείχνουν άτομο που ξέρει,και το επίπεδό του σε σύγκριση τουλάχιστον με κάτι άλλους μάστερ(της συμφοράς) φαίνεται και από εκεί.

countvolt
05-31-2013, 01:25 PM
Αν και για μένα σε έναν δάσκαλο ο χαρακτήρας είναι το Α και το Ω πέρα από την τεχνική κατάρτιση.

tonylee
05-31-2013, 01:28 PM
Και ο μαθητής που του έσπασε το δάχτυλο για να βγάλει γούστα (http://alkimachon.gr/forum/showthread.php?1415-sifu-Tassos-vs-%CA%F5%F1%E9%E1%EA%EF%F5-%C1%ED%F4%F9%ED%E9%E1%E4%E7&p=7617&viewfull=1#post7617) ελπίζω να είδε και αυτός τη χιουμοριστική πλευρά της υπόθεσης.

Σίγουρα πάντως δεν θα επιμείνω στην «διάγνωση» μου, ψυχολογία εξ αποστάσεως μόνο για να γίνεται κουβέντα έχει νόημα.




Μια και δεν έχω προσωπική εμπειρία του Παναγιωτόπουλου, υποθέτω είναι όπως τα λες, αν και μου φαίνεται περίεργο το σκηνικό. Π.χ. θα ήταν αδιανόητο σε box να σε βγάζει από τη γραμμή ο προπονητής σου και να σε βαράει κανονικό κροσσέ για να δουν οι άλλοι ότι όντως δουλεύει αυτό το πράγμα, ή ξέρω γω να κρατήσει την λαβή μέχρι αναισθησίας αν πρόκειται για grappling.




Κατά τη γνώμη μου με τον μαθητή όυτως ή άλλως στημένο και ψαρωμμένο (έχει μπροστά του τον περιβόητο σούπερ-ντούπερ γκραν μάστερ άλλωστε), το να του ρίξει κανά δυο μπάτσες και την περιστασιακή κλωτσιά στα αχαμνά δεν βοηθάει για να αποδειχτεί κάτι για την αξία της τεχνικής. Ιδανικά υπάρχει το σπάρριγνκ για αυτόν τον σκοπό.

Πάντως γενικά από φήμες για τον Sifu Tassos άλλο τίποτα. Όταν πεθάνει μάλλον θα λένε ότι έδερνε κι αυτός ταύρους σαν τον Ογιάμα :D

ο παναγιωτοπουλος δεν βαραει,αν βαρουσε θα υπηρχαν θυματα πιστευω.ο αρχηγος τσιμπαει για να σου δειξει το λαθος.τωρα,αν συνεχιζεις να τον αμφισβητεις σαν το περιστατικο που αναφερει ο αλεξαραβ,τοτε ναι,εκει πρεπει να πεσει το μπερτακι κ ειναι επιλογη χωρις να το καταλαβαινει του δυσπιστου μαθητη.εγω οταν ειδα τον τασσο απο κοντα δεν ημουν ψαρωμενος μαθητης,ειχα στην πλατη μου αρκετα χρονια προπονησης κ διδασκαλιας σε κικ μποξ κ ταεκβοντο.οταν εφαγα τα πρωτα χαστουκακια καταλαβα πολλα.δεν προλαβαινα ουτε να βλεφαριασω.ο ογιαμα τις ειχε αρπαξει καποτε κ απο κατι πανεπιστιμιακους καρατεκα αν θυμαμαι καλα.για τον τασσο δεν εχει ακουστει ποτε τπτ τετοιο.κ οταν εισαι στην κορυφη ολοι σε περιμενουν στην ''γωνια'' κ ανυπομωνουν για την πτωση σου.μπορει μετα θανατον{καλα να ειναι ο ανθρωπος κ να ζησει 1000 χρονια κ αυτος κ ολοι μας} να βγουν πολλοι κ να πουν οτι ''εγω τον ειχα δειρει ή εγω τον διδαξα'' ε και???κ για τον μπρους λι τα ιδια δεν λεγανε κ τα ιδια δεν κανανε???το σπαρρινγκ οπως λες,η εικονα που μπορει να εχεις για το σπαρρινγκ,δεν πιανει μπροστα σε 1 βαθυ γνωστη οπως ο παναγιωτοπουλος.ο σωστος μαχητης,οταν δει τον αντιπαλο του να στηνεται ή να παραβιαζει τα συνορα,θα ορμηξει.κ οπως ελεγε ο δασκαλος μου στο ταεκβοντο,οταν επιτιθεσαι,μεχρι κ το χορταρι θα πρεπει να μαραινεται.ετσι επιτιθεται κ ο τασσος.

tonylee
05-31-2013, 01:35 PM
Αν και για μένα σε έναν δάσκαλο ο χαρακτήρας είναι το Α και το Ω πέρα από την τεχνική κατάρτιση.

δυστυχως ομως ο χαρακτηρας αν δεν συνοδευεται κ απο γνωση,δεν μπορει να σταθει μονος του.τον χαρακτηρα τον κοιτας στις γυναικες κ στους φιλους σου.για μενα ο δασκαλος πρεπει πρωτα απο ολα να ξερει την τεχνη,να εχει ικανοτητες,να ειναι ΜΑΧΗΤΗΣ,κ να εχει μεταδοτηκοτητα κ να μπορει οτι διδασκει να το δειχνει αμεσα κ στην πραξη.ο sifu μου ετυχε να εχει ολο το πακετο,χαρακτηρας διαμαντι, κ ολα τα παραπανω που αναφερω.τον τασσο τον εχω δει καμια 10αρια φορες ολες κ ολες σε σεμιναρια αλλα κ στο καλοκαιρινο το μεγαλο περυσι.δεν μου εδειξε κακο χαρακτηρα,ειναι περιεργος αλλο οχι κακος.κ πιστεψε με,τον τασσο δεν τον συγκρινεις με τους ψευτομαστερς του wing chun,τον τοποθετεις σε μια αλλη κατηγορια που θεση εχουν μονο οι κανονικοι MASTERS.με ποιον να τον συγκρινεις,ειτε παγκοσμιως ειτε στην ελλαδα???ειδικα στην ελλαδα ολοι τους ειναι για κλαμματα.

countvolt
05-31-2013, 02:44 PM
δυστυχως ομως ο χαρακτηρας αν δεν συνοδευεται κ απο γνωση,δεν μπορει να σταθει μονος του.τον χαρακτηρα τον κοιτας στις γυναικες κ στους φιλους σου.για μενα ο δασκαλος πρεπει πρωτα απο ολα να ξερει την τεχνη,να εχει ικανοτητες,να ειναι ΜΑΧΗΤΗΣ,κ να εχει μεταδοτηκοτητα κ να μπορει οτι διδασκει να το δειχνει αμεσα κ στην πραξη.ο sifu μου ετυχε να εχει ολο το πακετο,χαρακτηρας διαμαντι, κ ολα τα παραπανω που αναφερω.τον τασσο τον εχω δει καμια 10αρια φορες ολες κ ολες σε σεμιναρια αλλα κ στο καλοκαιρινο το μεγαλο περυσι.δεν μου εδειξε κακο χαρακτηρα,ειναι περιεργος αλλο οχι κακος.κ πιστεψε με,τον τασσο δεν τον συγκρινεις με τους ψευτομαστερς του wing chun,τον τοποθετεις σε μια αλλη κατηγορια που θεση εχουν μονο οι κανονικοι MASTERS.με ποιον να τον συγκρινεις,ειτε παγκοσμιως ειτε στην ελλαδα???ειδικα στην ελλαδα ολοι τους ειναι για κλαμματα.
Όταν μαθητεύεις σε μία πτ(σε οτιδήποτε βασικά αλλά σε μία πτ κάτι παραπάνω) δεν παίρνεις μόνο την τεχνική γνώση αλλά και πολλά κομμάτια της ψυχοσύνθεσης του δασκάλου σου.Από εκεί και πέρα η επιλογή είναι στον καθένα.

παπα-Κώστας
05-31-2013, 03:52 PM
Αν και για μένα σε έναν δάσκαλο ο χαρακτήρας είναι το Α και το Ω πέρα από την τεχνική κατάρτιση.
Κι εγώ έτσι το βλέπω.Μη σου πω είναι πριν το Α και μετά το Ω.

alexarav
05-31-2013, 04:53 PM
Κι εγώ έτσι το βλέπω.Μη σου πω είναι πριν το Α και μετά το Ω.

είχα δάσκαλο με εξαιρετικό χαρακτήρα...

εκ των υστέρων, αν και τον συμπαθώ ιδιαίτερα σαν άνθρωπο ξέρω ότι έχασα κάποια πολύ δημιουργικά χρόνια γιατι δεν είχε ποιότητα στην προπόνησή του, ή δεν μου έδωσε τον χρόνο που θα έπρεπε.

μπορεί η τελειότητα στις κινήσεις, η ενέργεια, η καθαρότητα των τεχνικών να είναι ο καλύτερος δάσκαλος άσχετα απο τον χαρακτήρα αυτού που τις πραγματοποιεί.

οπότε τεράστια σημασία ο χαρακτήρας του δασκάλου, αλλά η ποιότητα της εκπαίδευσης η μεταδοτικότητα και οι ικανότητες είναι αναντικατάστατες.

ο συγκεκριμένος έχει ένα κανόνα. θέλει <<καλά παιδιά>> για μαθητές. αν δεν έχεις σεβασμό δεν του κάνεις, δεν θέλει να σε μάθει και τελείωσε.

alexarav
05-31-2013, 04:53 PM
<<.κ οπως ελεγε ο δασκαλος μου στο ταεκβοντο,οταν επιτιθεσαι,μεχρι κ το χορταρι θα πρεπει να μαραινεται.ετσι επιτιθεται κ ο τασσος. >>

τρομερό!

tonylee
05-31-2013, 05:58 PM
είχα δάσκαλο με εξαιρετικό χαρακτήρα...

εκ των υστέρων, αν και τον συμπαθώ ιδιαίτερα σαν άνθρωπο ξέρω ότι έχασα κάποια πολύ δημιουργικά χρόνια γιατι δεν είχε ποιότητα στην προπόνησή του, ή δεν μου έδωσε τον χρόνο που θα έπρεπε.

μπορεί η τελειότητα στις κινήσεις, η ενέργεια, η καθαρότητα των τεχνικών να είναι ο καλύτερος δάσκαλος άσχετα απο τον χαρακτήρα αυτού που τις πραγματοποιεί.

οπότε τεράστια σημασία ο χαρακτήρας του δασκάλου, αλλά η ποιότητα της εκπαίδευσης η μεταδοτικότητα και οι ικανότητες είναι αναντικατάστατες.

ο συγκεκριμένος έχει ένα κανόνα. θέλει <<καλά παιδιά>> για μαθητές. αν δεν έχεις σεβασμό δεν του κάνεις, δεν θέλει να σε μάθει και τελείωσε.

σε εχασα λιγο ρε φιλε.....για ποιον μιλας????

alexarav
05-31-2013, 06:11 PM
σε εχασα λιγο ρε φιλε.....για ποιον μιλας????

Στην αρχή για ένα παλιό μου δάσκαλο...

στο τέλος δηλ το
<<μπορεί η τελειότητα στις κινήσεις, η ενέργεια, η καθαρότητα των τεχνικών να είναι ο καλύτερος δάσκαλος άσχετα απο τον χαρακτήρα αυτού που τις πραγματοποιεί.

οπότε τεράστια σημασία ο χαρακτήρας του δασκάλου, αλλά η ποιότητα της εκπαίδευσης η μεταδοτικότητα και οι ικανότητες είναι αναντικατάστατες.>>

και το
<<ο συγκεκριμένος έχει ένα κανόνα. θέλει <<καλά παιδιά>> για μαθητές. αν δεν έχεις σεβασμό δεν του κάνεις, δεν θέλει να σε μάθει και τελείωσε.>> μιλάω για τον Παναγιωτόπουλο!

θυμάσαι που μας έλεγε να κοιταχτούμε μεταξύ μας?

και επίσης ο sifu κάποτε έλεγε οτι αν κάποιος είναι αληταράς δεν κάθεται να κάνει υποκλίσεις ούτε αντέχει την πειθαρχεία (συνήθως) και έτσι δεν μαζεύονται κακοί χαρακτήρες γενικά!
αλλά ετσι που το έγραψα πως να καταλάβεις!

tonylee
05-31-2013, 06:16 PM
Στην αρχή για ένα παλιό μου δάσκαλο...

στο τέλος δηλ το
<<μπορεί η τελειότητα στις κινήσεις, η ενέργεια, η καθαρότητα των τεχνικών να είναι ο καλύτερος δάσκαλος άσχετα απο τον χαρακτήρα αυτού που τις πραγματοποιεί.

οπότε τεράστια σημασία ο χαρακτήρας του δασκάλου, αλλά η ποιότητα της εκπαίδευσης η μεταδοτικότητα και οι ικανότητες είναι αναντικατάστατες.>>

και το
<<ο συγκεκριμένος έχει ένα κανόνα. θέλει <<καλά παιδιά>> για μαθητές. αν δεν έχεις σεβασμό δεν του κάνεις, δεν θέλει να σε μάθει και τελείωσε.>> μιλάω για τον Παναγιωτόπουλο!

θυμάσαι που μας έλεγε να κοιταχτούμε μεταξύ μας?

και επίσης ο sifu κάποτε έλεγε οτι αν κάποιος είναι αληταράς δεν κάθεται να κάνει υποκλίσεις ούτε αντέχει την πειθαρχεία (συνήθως) και έτσι δεν μαζεύονται κακοί χαρακτήρες γενικά!
αλλά ετσι που το έγραψα πως να καταλάβεις!

ναι το θυμαμαι κ αυτο που ειπε ο αρχηγος κ το αλλο που ειπε ο σιφου!!!!προερχομαι απο ραντεβου με γιατρο που με καθυστερησε 45 λεπτα κ εκανε αλλη μιση ωρα δουλεια πανω μου.οποτε κ ''λολα να ενα μηλο'' να ελεγες παλι υπηρχε περιπτωση να μην καταλαβω τιποτα

bujutsu73
06-01-2013, 11:33 AM
tonylee τελικά πήγες στον τρελογιατρό και σε πλάκωσε στα λεξοτανιλ;
Μάλλον πρέπει να σου πληρώσει συμμετοχή στα φάρμακα ο GEORGEV.

tonylee
06-01-2013, 11:41 AM
tonylee τελικά πήγες στον τρελογιατρό και σε πλάκωσε στα λεξοτανιλ;
Μάλλον πρέπει να σου πληρώσει συμμετοχή στα φάρμακα ο GEORGEV.

για αυτο δεν ρωταω τεχνικες αναλυσεις παρα μονο θελω να μαθαινω ιστορικα στοιχεια.οι τεχνικες αναλυσεις κ κατανοησεις θα ερθουν με την προπονηση κ θα γινουν αντιληπτες μεσω αυτης.

GEORGEV
06-01-2013, 01:51 PM
Το ιδανικο ειναι ο δασκαλος να εχει πολυ καλο χαρακτηρα και να εχει και γνωση της τεχνης,ετσι ακριβως ειναι ο sifu του Alexarav και του Tonylee εξαιρετος χαρακτηρας και εχει τρομερες γνωσεις στο wing tsun.

Oι πιο πολλοι δασκαλοι που εχω γνωρισει εχουν φοβερο τεχνικο υποβαθρο αλλα απο χαρακτηρες αστα να πανε,λιγοι ειχαν και τα δυο μαζι.

Συμφωνω οτι ειναι ο τελειος συνδιασμος αλλα καλο ειναι μην βλεπουμε και πολλες ταινιες,ειναι καθαρα θεμα που θα πεσεις και τι θελεις.Ο δικος μου δασκαλος ευτηχως τα εχει και τα δυο.

GEORGEV
06-01-2013, 01:51 PM
Το ιδανικο ειναι ο δασκαλος να εχει πολυ καλο χαρακτηρα και να εχει και γνωση της τεχνης,ετσι ακριβως ειναι ο sifu του Alexarav και του Tonylee εξαιρετος χαρακτηρας και εχει τρομερες γνωσεις στο wing tsun.

Oι πιο πολλοι δασκαλοι που εχω γνωρισει εχουν φοβερο τεχνικο υποβαθρο αλλα απο χαρακτηρες αστα να πανε,λιγοι ειχαν και τα δυο μαζι.

Συμφωνω οτι ειναι ο τελειος συνδιασμος αλλα καλο ειναι μην βλεπουμε και πολλες ταινιες,ειναι καθαρα θεμα που θα πεσεις και τι θελεις.Ο δικος μου δασκαλος ευτηχως τα εχει και τα δυο.

bujutsu73
06-01-2013, 02:17 PM
Kάποιος είπε πριν ότι ο μαθητής εν καιρώ παίρνει στοιχεία του δασκάλου του.Αυτό είναι αλήθεια.Μεγάλη προσοχή χρειάζεται στο με ποιον ασκείσαι και τι σόι άνθρωπος είναι.Πολύ μεγάλη προσοχή.Η ηθική που είχε αναφέρει ο YCGF λίγο καιρό πριν δεν είναι ηθικολογία και ρομαντικές αηδίες περί πεφωτισμένω δασκάλων, είναι απλά ηθική στάση ζωής, αρχές και χαρακτήρας και ειλικρίνεια.Κανένας δεν είναι αλάνθαστος ή εντελώς πεντακάθαρος, αρκεί να είναι ειλικρινής άνθρωπος και να θέλει να διδάξει, να νοιάζεται για την πρόοδο των μαθητών του.Το τεχνικό κομμάτι είναι αυτονόητο.

GEORGEV
06-01-2013, 02:18 PM
Kάποιος είπε πριν ότι ο μαθητής εν καιρώ παίρνει στοιχεία του δασκάλου του.Αυτό είναι αλήθεια.Μεγάλη προσοχή χρειάζεται στο με ποιον ασκείσαι και τι σόι άνθρωπος είναι.Πολύ μεγάλη προσοχή.Η ηθική που είχε αναφέρει ο YCGF λίγο καιρό πριν δεν είναι ηθικολογία και ρομαντικές αηδίες περί πεφωτισμένω δασκάλων, είναι απλά ηθική στάση ζωής, αρχές και χαρακτήρας και ειλικρίνεια.Κανένας δεν είναι αλάνθαστος ή εντελώς πεντακάθαρος, αρκεί να είναι ειλικρινής άνθρωπος και να θέλει να διδάξει, να νοιάζεται για την πρόοδο των μαθητών του.Το τεχνικό κομμάτι είναι αυτονόητο.

Ειμαι για πολλοστη φορα στην δυσσαρεστο θεση να συμφωνησω μαζι σου.

bujutsu73
06-01-2013, 02:28 PM
Σκέφτηκα πολλές φορές να γράψω κάποια πράγματα ειδικά γι αυτό το θέμα αλλά δεν μπορώ να πω όλα όσα θέλω, δεν γίνεται χωρίς να ειπωθούν άσχημες αλήθειες.Λεφτά, δημόσιες σχέσεις και ego.Αυτό είναι ανήθικη στάση απέναντι στις ΠΤ, μια άσκηση ζωτικής σημασίας ακόμα κι όταν το κανεις για χομπι.

wt.truth
01-31-2014, 04:31 AM
Καλησπέρα.
Ένας απο τους βασικούς λόγους που γράφω αυτό το κείμενο είναι για να αποσαφηνίσω αυτά που ένωναν και χώρισαν αυτούς τους "τεχνίτες" του WT. Το χρώσταγα στον εαυτό μου καθώς και σε άλλους που θέλαν μια πηγή να μάθουν καθώς οι περισσότεροι δεν μιλούν (για όποιους λόγους ο καθένας , δεν θα κρίνω τώρα)

Ξεκίνησα στα εξάρχεια στην τότε σχολή Σταματόπουλου όντας μαθητής πρωτοείδα τον Κ.Α. Δεν μου είχε κάνει κάποια ιδιαίτερη εντύπωση. Έκανε καλη γυμναστική αλλά μίλαγε πολύ. Δεν θυμάμαι καν την χρονιά , μόνον ότι με κυνηγούσε η μάνα μου μην πάω σε καμιά αίρεση με ρόμπες...Το wt τότε ήταν απογοητευτικό σε μαθησιακό επίπεδο. Κανείς δεν ήταν πιστοποιημένος για τίποτα στην τέχνη. Προγράμματα εκπαίδευσης δεν υπήρχαν. Μέσα σε περίπου 2 ή 3 χρόνια έσκασε και η ιστορία Μποζτέπε. Το παιχνίδι αποκτούσε ψαχνό ( δηλ. λεφτά ) και μαθητές ψάχνονταν για συντομεύσεις και κρυφά κόλπα αυθεντικού στύλ ... ( ο πέτρου δίδασκε με κόκκινο γκί δυναμικό WT -και καλά- χωρίς να θυμάται την 2η φόρμα ενώ έλεγε να γίνει αρχηγός ενός συστήματος Καράτε ... τουλάχιστον γελάγαμε...) - σύντομα η σχολή θα κλείσει καθώς ο σχολάρχης ήταν για ... σοβαρές δουλειές αλλού.

Ο L.Ting είχε περάσει απο την Ελλάδα μέσω του Σιάτρα αλλά ουδείς μπορούσε να ακολουθήσει ένα τόσο παράξενο δρόμο , όταν το Καράτε /Τζούντο / ΤΚ Ντο κέρδιζαν εύκολα όλο τον κόσμο. Σφέτας , Μάστερ Bill και αστεράκια ΝΙΝΤΖΑ σκίζαν τότε.
Ο Bruce Lee ήξερε ΚΑΡΑΤΕ κύριοι. Τι JKD and the kourfaxala ... ΕΛΛΑΔΑΡΑ ΡΕ. Η ημιμάθεια στου peak ναουμ.

Ο ΚΑ με τρελές δυσκολίες πήρε "εξιτήριο" απο τον Κόντρα και ζήτησε απο τον Σταματόπουλο να φέρουν απ'τη Γερμανία εκπρόσωπο του WT να συνεργαστούν , καθώς αυτοί είχαν συστηματοποιημένη εκπαίδευση . Οι άλλοι είπαν -δεν χρειαζόμαστε, πουλάμε και μόνοι μας-. Ο ΚΑ μεγαλώνοντας Γερμανία είδε την αρχή του WT. Στέλνει γράμμα στον αρχηγό EWTO ευρώπης Κ.Κ. και αυτός του λέει : Έχω έναν Έλληνα που θα στον δώσω να μιλήσετε και τα λέμε. Ένα γράμμα ενός μετανάστη έφτασε με ακατάλυπτα / ανορθόγραφα λόγια. Το έχω δεί -δεν αστειεύομαι.
Όμως γνωρίστηκαν καναν ιδιαίτερα και γίναν και κουμπάροι ! Ο Κόντρας δεν ήθελε πολλά μαζί τους και έφυγε .

Τα λεφτά ξεκίνησαν , αλλά και εκ της πορείας αποδείχτηκε ότι η τέχνη Γ... και έδερνε. Ο Τ.Π. -είχε την Ελλάδα αρχηγείο για φορολογικό παράδεισο και ο Κ.Α νόμισε ότι ο Τάσος θα τον χρήσει κάποια μέρα αρχηγό Ελλάδος-...
... τρία πουλάκια ...

Το ΜΟΤΟ της EWTO ήταν τεχνική για φράγκα. Επίσης προσωπικό μότο του Keith Kernspecht το : να υπόσχεσαι πολλά αλλά να μην πραγματοποιείς. Αν σε αυτά προσθέσετε και την εχτραβαγκάνζα αρχιψευταρού προσωπικότητα του τέως βιαστή Leung Ting καθώς και τον ψευτόμαγκα William Cheung βγάλατε μίγμα για ένα εκρηκτικό κοκτέιλ που το πίναν όλοι οι νέοι εκπαιδευτές. ¨Αλλη μια τέτοια παπάρα ζούσαμε και εδώ στην psorokostena !!! yieah !!

Όταν διάφοροι δεν μπαίναν ανάμεσα τους , όλα καλά.
Όταν μπήκαν , το πράγμα έφτανε στο βαθμό που επεδείκνυε πόσο σοβαρά διαταραγμένες προσωπικότητες υπήρξαν και πόσο ανώμαλα υποστήριζαν την σχέση αυτή.
Έχοντας κάνει και με τους δύο απ'την αρχή κατάλαβα πως κάτι δεν παίζει καλά στην σχέση τους που βασιζόταν σε μια αρωστημένη εξάρτηση - ασκούμενου , δασκάλου , προαγωγού και σαγηνευτή , φράγκα να βγάζουμε και το WT EINAI O DROMOS !!! Ο ΠΥΡΓΟΣ ΤΗΣ EWTO -νοικιασμένος , το μάθαμε μετά - ΕΙΝΑΙ Η ΚΟΡΥΦΗ ΤΩΝ ΠΟΛ. ΤΕΧΝΩΝ !!

Ο ΚΑ την ημέρα που ο ΤΠ έστειλε SMS στον αρχηγό ευρώπης ότι -φεύγει, ναι έτσι έφυγε- ο ΚΑ του είπε "εμείς μαζί σου!" και κάναν σχέδια για νέα οργάνωση. Μαντέψτε ποιός πλήρωσε τα LOGO της DVT τα έντυπα , τους γραφίστες στην Ελλάδα ;
Ο Κυριάαακος...
Πέρασα πολλλά χρόνια βάζοντας τον ΚΑ στο σπίτι μου και μαθαίνοντας για την φάση αυτή. Τον έχρησα μέλος του σπιτιού μου. Είχε εξελιχθεί σε φοβερό τεχνίτη , καμία σχέση με παλιά. Αποφάσισα να βοηθήσω με όλη την ψυχή μου να τα βρούν και να εκμοντερνίσουμε την σχολή και το πρόγραμμα. Όταν οι χρηματικές διαφορές τους έφτασαν στο σημείο ο ΤΠ να λέει " αν δεν έχεις 500 χιλιάρικα κάθε φορά που έρχομαι δεν θα ξαναέρθω και συ δεν θα προχωράς " του είπα , όπως και άλλοι μαθητές να φύγει και εμείς μαζί του. Το πως με ξεπλήρωσε εμένα όπως και άλλους δεν θα σας το μοιραστώ εδώ αλλά εν πολλοίς δεν διαφέρει και πολύ απο την αντιμετώπιση που είχαν οι ξένοι μαθητές του ΤΠ στην Γερμανία .

Τον ενημέρωσα για τον δεσμό που είχε με μαθήτρια απο την σχολή και έμαθα και για άλλα ξεδιάντροπα ( αν υποθέσουμε ότι όλοι έχουμε αμαρτίες τέτοιου είδους την κάτσαμε άν οι μαθητές μας βλέπουν και φάτσα κάρτα , δε νομίζετε ;;)

Την ημέρα που καθαρίζαμε και άγγιξε το κάδρο με το 5ο level του Τάσου για να το σουτάρει, δάκρυσε μπήκε στο μπάνιο και ξέρασε λες και αρρώστησε. Του είπα να τον κυνηγήσει για τα λεφτά και τα δικαιώματα του και μου είπε έπι λέξη : Δεν θα κάνεις κουβέντα ποτέ όσο μαθαίνεις μέσα εδώ ! Δεν θα του επιτεθεί κανείς νομικά . θα πετάξω ότι δικό του απ'τη ζωή μου, ακόμα και απο τις φωτογραφίες θα τον βγάλω. ( ...αυτό είναι παπαριά του αποκρίθηκα , αλλά όπως καταλαβαίνετε ούτε εγώ ήξερα που έμπλεκα...)

Τα διαζύγια είναι δύσκολες υποθέσεις μάγκες...
Μαζί με τον Dai Sihing επέστρεψαν το 4ο & 3o level αντίστοιχα.
Της ΠΟΠΗΣ ... κάθε μέρα μετά το μάθημα βρισίδια μίσος , σκατά ...
Ο Τάσος μέχρι σήμερα στα σεμινάρια τον βρίζει ακόμα.
BTW επιδή το άκουσα και αυτό οτι τον καθαίρεσε κ.α. , ο ΚΑ έχει βαθμό Sifu απ'την EWTO με υπογραφή του L.Ting & K.K. είναι περασμένος έτσι στα επίσημα βιλία της WT europe με τα όποια level είχε τότε.
anyway...

Εγινε η Yong chun academy . Άλλα λεφτά , άλλα καταστατικά , όλα απ'την αρχή ...και εμείς εκεί , θεατές στο θέατρο του παραλόγου. Πολλοί τεχνίτες χάθηκαν απ'τις μαλακίες τους, πραγματικά ταλέντα...

Για όσους αναρωτιούντε που στέκομαι σας λέω το εξείς :
ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΤΕΧΝΙΤΕΣ ΟΛΚΗΣ !
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟΚΟΙ ΟΛΚΗΣ ΕΠΙΣΗΣ. Στην σημερινή εποχή είναι λάθος να στηρίζεσαι σε τέτοια παραδείγματα γιατί αυτού του είδους η μαγκιά την οποία ευαγγελίζοντε και οι δύο αποδεικνύεται ΜΟΝΟΝ σε ρινγκ πράγμα που δεν το'χει κάνει το WT απο εποχής Bruce Lee άρα...

Πολύς καημός για το τίποτα .

εν κατακλείδι ...
ένα βράδυ , ο TΠ παίρνει το καλό παιδί , ονόματι Βασίλη -μέγιστο Droid - και έρχεται στη Δημητσάνας . Ντίρλα στο μεθύσι ζητά απ'τον Κυριάκο να ξαναφάνε κι άλλα φράγκα μαζί κι αφου τον πιπίλαγε αλλά αυτός δεν τον ήθελε πίσω ως αρχηγό-μιας και έκανε το δικό του μαγαζί- , του ζητά να βγάλει και το αυτοκόλητο τρίγωνο για τους βηματισμούς απο την σχολή . Φωνάζει σε όλους ότι θα τους ... ( έ καταλαβαίνετε τι..)
Φίλος λέει στον ΚΑ να φωνάξει αστυνομία να τον μαζέψουν , πάλι αρνείται. Ζητά απ'τον Βασίλη να τον μαζέψει και να φύγουν καθώς τρικλίζει και αγκαλιάζει τους 2-3 παρευρισκόμενους παραμιλώντας.
Μέρες μετά στο Ιντερνετ δημοσιεύει ότι "ήρθε , είδε και απάυτοσε όλη τη Δημητάνας ώς ο πρώτος διδάξας τον Τατσόπουλο..." ... τους έσειρα στο πάτωμα και τέτοια... τι να λέμε τώρα , μεγαλεία δεν σας είπα ; μάζεψε την δήθεν ανακοίνωση την μεθεπόμενη απ'το site του νομίζοντας ότι κανείς δεν θα θυμηθεί...

Ακολούθησε εκείνο το κείμενο που διάνθησαν διάφοροι άσχετοι μαθητές στο σιτε του και έκανε την αρχή για όλο αυτό...

Έχω φύγει απο την σχολή χρόνια τώρα και πιστέψτε με , έχω δει και έχω ακούσει έκτοτε τα εξαμάξεις. Πέρασα απο κόλαση πρίν φύγω . Πρώτη φορά μιλάω τώρα που σας διάβασα γιατί τους ξεπέρασα (δόξα το θεώ) και έσωσα και κάμποσους.

Δεν μπορώ όμως και τα χαζά σχόλια. Είναι μεγάλοι τεχνίτες και οι δύο. Όλοι αυτοί που μιλάνε για WT (κυρίως τα τσιράκια άλλων σχολών) καλά θα κάνουν να μετράνε τα λόγια τους , αν δεν έχουν καθήσει καμμιά 5-10 χρονάκια μαζί τους. Όσο για κάποιον που δεν γνωρίζει προφανώς τα πράγματα όταν γράφει για το τί έδειξε ο ένας στον άλλο θα σας πω πως την κούκλα τότε στην EWTO ούτε την άγγιζες βάση προγράμματος παρά μόνον ιδιαίτερα με τον Keith K. 500ευρώ το σετ κίνησης !!! Κάποιας μορφής φόρμα εξάσκησαν οι 2 τους απο αυτή που είχε τσιμπήσει απ'τον πρώτο δάσκαλο ο ΚΑ και όταν ό ΤΠ πήγε να κάνει ιδιαίτερα ο Κeith Κ τον διόρθωνε απο βιβλίο !!! τότε ήταν που ο ΤΠ ΄κανόνισε να πάει στον L.Ting για να βρει κάτι ανώτερο (άλλη κουβέντα αυτή που καταλήγει στην ενέδρα του L.KAI rip* απο το Leung Ting με το γνωστό βίντεο)

Ο ΤΠ είναι ο Βασιλιάς του Chi Sao τέλος.
Ο ΚΑ είναι μέσα στους 5 καλύτερους στην Ευρώπη επίσης τέλος. Αυτά που διάβασα ότι ο άλλος αντωνιάδης είναι μαχητής και ... ρε παιδιά έλεος ή κάτι για τον Gutierez ότι είναι ... όποιος τα 'γραψε ,ας μάθει όταν ο ΚΑ ήταν γκρίζα μπλούζα δίπλα στον αρχηγό ευρώπης και κόσμου , ο Victor ήταν λευκή , πίσω βάθος στις φωτό ...
...για όποιον έγραψε ότι ο ΤΠ μαλάκωσε και δεν κάνει ότι έκανε παλιά να του πώ , ναί μαλάκωσε και δεν βαράει όχι γιατί σε σέβεται φίλτατε αλλά γιατί η αρρώστια του'κοβει τις ορέξεις.

Όσο για κάτι δήθεν νέους τέλειους ψωροπερήφανους μαθητές και των δύο που γυρνάν με τα level και τα μαχαίρια παίζοντας τους "ολοκληρωμένους" και διαφημίζουν τις φωτογραφίες απ'τους παλιούς και νέους "νταβατζήδες" τους , να πάνε καμμιά μερούλα σε κάνα κάμπ που παίζουν και άλλα στύλ να αγωνιστούν και να έρθουν μετά να μας πούνε πως τα πήγαν.

ο θεός να βάλει το χέρι του αν το κριτήριο του καθενός είναι το επίπεδο που φτάνει ο ίδιος
και αυτό να το χαρακτηρίζει -τέχνη δικιά του.
Το Wing Chun είναι μεγαλύτερο απ'όλους μας γιατί είναι τέχνη όπως όλες οι άλλες. Όχι όμως καλύτερη. Καλύτερος πρέπει να γίνεται ο δάσκαλος/εκπαιδευτής ως άνθρωπος πίσω απ'το όποιο σύστημα , για να μπορεί να ΔΙΔΑΞΕΙ.

Κι αυτοί οι δύο κλείσαν τον κύκλο τους με αυτά που έκαναν. Μια χαρά περάσαν , άντε να δούμε και κάνα δάσκαλο της νέας γενιάς τώρα.

Συγνώμη για την κατάχρηση χώρου και χρόνου .
αρχή παραμυθιού καλημέρα σας...

silversurfer
01-31-2014, 09:57 AM
και μετά από αυτό το post ......χαμός.

Είναι σημαντικό να ακούγονται και άλλες φωνές και να μαθαίνουν οι νέοι της αμαρτίες των δασκάλων τους που ίσως να τους έχουν μυθοποιήσει.

DgSensei
01-31-2014, 10:20 AM
Πάω να φτιάξω ποπκορν.

alexarav
01-31-2014, 11:30 AM
Είναι μια ακόμα οπτική γωνία για πράγματα που έγιναν πριν πολλά χρόνια..

Θα πώ αυτά που ξέρω προσωπικά και όχι ιστορίες που έχω ακούσει, όσο και αν κάποιες απο αυτές είναι απολύτως διασταυρωμένες...

Ήμουν μαθητής του Κυριάκου πριν πολλά χρόνια. Τεχνικά δεν ήμουν σε θέση να τον κρίνω, μου φαινόταν ήδη το 1996-7 πολύ καλός. Καμία σχέση με τον Τάσσο φυσικά, φαινόταν αυτό στα σεμινάρια, αλλά το παραδεχόταν και ο ίδιος <<δεν τον προλαβαίνω έλεγε>>

Ως <<δάσκαλος>> ήταν απο τους χειρότερους που είχα στη ζωή μου, σε οποιοδήποτε αντικείμενο.

Δυσκολία στην μεταδοτικότητα, έφτιαχνε άσχημο κλίμα, το αισθανόσουν από την πρώτη στιγμή που τον γνώριζες..

Ο Βασίλης, από την άλλη, είναι εξαιρετικός χαρακτήρας και Δάσκαλος.. Επειδή απο αυτά που γράφεις φαίνεται να έχεις επαφή με τον Βασίλη πες μου σε παρακαλώ τι σημαίνει <<μέγιστο droid>>..
Τον αναφέρεις και ως καλό παιδί ειρωνικά μάλλον, και το θεωρώ αδιανόητο για έναν άνθρωπο τόσο Κύριο στην συμπεριφορά του.
Επίσης υπονοείς οτι δεν είναι καλός μαχητής?
Έχω πολύ διαφορετική αντίληψη και ξέρω πράγματα που δεν μπορώ να μοιραστώ όσο και να το ήθελα.
Θα ήθελα όμως να ήξερα αν έχεις κάνει chi sao με τον Βασίλη τα τελευταία χρόνια και αν έχεις δει την εξέλιξη του. Μην μου λες πότε φορούσε άσπρες μπλούζες, κοντεύει 20 χρόνια ο άνθρωπος στην τέχνη, δεν είναι κριτήριο αυτό.
Και οι δικές μου πληροφορίες θέλουν τον Κυριάκο μέτριο τεχνίτη, αλλά δεν ξέρω τι εξέλιξη είχε, αν είχε, τα τελευταία χρόνια.
Το ότι έμεινες με τον Κυριάκο, και μάλιστα τον είχες και στο σπίτι σου, είναι το πρώτο που με κάνει να βλέπω με επιφυλακτικότητα αυτά που γράφεις.
Οι απαξιωτικές αναφορές στον Βασίλη Αντωνιάδη, και τα μισόλογα, όμως, δείχνουν εμπάθεια που δεν δικαιολογείται ή σκοπιμότητα.
Το σχόλιο σου για τον Τάσσο και την <<ασθένεια>> του, που δήθεν τον κάνει να μην χτυπάει πια τους μαθητές του, είναι πραγματικά εκτός τόπου και χρόνου. Κινείται ακόμα αστραπιαία-όχι ότι το έχει ανάγκη , σε χτυπάει και χωρίς ταχύτητα, αυτό το γνωρίζεις- και χτυπάει με απόλυτο έλεγχο. Την δύναμή του, αφού τον ξέρεις την γνωρίζεις.
Θεωρώ την αλλαγή στην συμπεριφορά του κυρίως ως αποτέλεσμα ωριμότητας και σίγουρα όχι <<αδυναμίας>>.
υγ.1 Επειδή σχεδόν όλοι όσοι ήσασταν παλιά στο wt έχετε αναφέρει πολλά πράγματα που δεν ήταν όπως έπρεπε και έχετε παράπονα προφανώς υπήρχε κάποιο πρόβλημα και μάλιστα σοβαρό. Το τι γίνεται σήμερα είναι άλλη υπόθεση...
υ.γ. 2 καλό είναι να ανοίγουν τα στόματα..ειδικά όταν προσφέρουν και μια άλλη οπτική..εγω κρατάω την ιστορία με τον εμετό του Κυριάκου, τον είχα για πιο αναίσθητο..
υγ. 3 τον Βασίλη Αντωνιάδη ο Τάσσος, πάντως, τον έκανε αρχηγό εκπαιδευτών Ελλάδας..

alexarav
01-31-2014, 11:41 AM
georgev αν δεν γυρίσεις τώρα, δεν υπάρχεις!!!

άντε να ανεβαίνει το επίπεδο!!

γύρνα!!

tonylee
01-31-2014, 12:51 PM
η αρχη του παραμυθιου ηταν ο προλογος σου.....το τελος του παραμυθιου θα ειναι αν περασεις απο την σχολη κ τα πεις κ μπροστα μας.κ επειδη ο σιφου ειναι ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ και ΚΥΡΙΟΣ,θα ασχοληθω εγω μαζι σου.βγαζεις εμπαθεια κ σκοπιμοτητα.ειχα φιλο ο οποιος ηταν στην δημητσανας κ γενικα ηταν μαθητης του κυριακου-κατ'επεκταση του τασσου- κ ηταν μπροστα σχεδον σε ολα.καμια σχεση με αυτα που περιγραφεις,ειναι φανερο οτι εισαι φυτευτος.
ο victor λευκη κ ο κυριακος γκρι,πριν το φωτοσοπ ή μετα???γιατι το φωτοσοπ κανει θαυματα.
ηθελα να ξερα τον σκοπο του μηνυματος σου......

alexarav
01-31-2014, 12:58 PM
επίσης γράφεις <<Τα διαζύγια είναι δύσκολες υποθέσεις μάγκες...
Μαζί με τον Dai Sihing επέστρεψαν το 4ο & 3o level αντίστοιχα.
Της ΠΟΠΗΣ ... κάθε μέρα μετά το μάθημα βρισίδια μίσος , σκατά ...>>

τι εννοείς?

tonylee
01-31-2014, 01:21 PM
ο κυριακος μεσα στους 5 καλυτερους της ευρωπης???τι εννοεις???ευεργετης του συλλογου αθηναιων κλειδαραδων πρεπει να ηταν ο κουλης.ξεχνας οτι κλειδωνε τις πορτες κ ξεχνας το μπερτακι που εφαγε απο εναν παγουρα οταν ηταν 7ο βαθμο μαθητη.κ μαλιστα τις εφαγε μπροστα σε μαθητες του κ μετα ελεγε οτι ηταν πιασμενος απο τα βαρη.
οτι εμεινες με τον κυριακο,νομιζω τα λεει ολα για το μυαλο σου,την κριση σου,το ειναι σου.βρεθηκες σε ενα σταυροδρομι κ επελεξες τον δρομο με τις κουραδοναρκες{yong chun,θα ξερασω}.κραζεις τον τασσο κ τον βασιλη,προφανως γιατι βλεπεις την προοδο τους κ ως γνωστον αν ηταν η ζηλια ψωρα,θα γεμιζε ολη η χωρα.

ninjamousegr
01-31-2014, 03:51 PM
παρόλο που δεν έχω σχέση με W.T το έχω διαβάσει όλο το νήμα. Ο τάσος τουλάχιστον έχει όνομα και έξω απο τους κύκλους του W.T , άλλοτε καλό και άλλοτε κακό κυρίως το κακό βάση του χαρακτήρα που έδιχνε κυρίως απο ότι κατάλαβα στο παρελθόν. Σε όλο αυτο που έγραψες έχω μία ένσταση
την σημερινή εποχή είναι λάθος να στηρίζεσαι σε τέτοια παραδείγματα γιατί αυτού του είδους η μαγκιά την οποία ευαγγελίζοντε και οι δύο αποδεικνύεται ΜΟΝΟΝ σε ρινγκ πράγμα που δεν το'χει κάνει το WT απο εποχής Bruce Lee άρα...


δεν μπορώ να καταλάβω πως μία πολεμική τέχνη σαν το W.T μπορεί να σταθεί την συμερινή εποχή μέσα σε ρινγκ με κανόνες. Εκτός βέβαια αν μιλάμε για αντίπαλο απο το ίδιο στυλ. Θέλω να πω οτι δεν νομίζω οτι την εποχή του ΜΜΑ, μπορούν να σταθούν τέτοια στυλ μέσα ρε ρινγκ. Απο ότι καταλαβαίνω το W.T τουλάχιστον στην μορφή της πολεμικής τέχνης δεν έχει κανόνες. Με λίγα λόγια σε ένα φανταστικό σενάριο που ο καλύτερος μαχητής WT βρεθεί αντιμέτωπος με τον καλύτερο μαχητή MMA με κανόνες ρινγκ είμαι σίγουρος οτι στο 95% των περιπτώσεων το WT θα ξεφτιλιστεί χωρίς φυσικά να του αξίζει κάτι τέτοιο. Σε πραγματικές συνθήκες η αθλητική προσέγκιση του MMA το κάνει υπερβολικά ευάλωτο κατά την γνώμη μου και εκεί αλλάζουν τα πράγματα. Αν ο ασκιτής του WT είναι αποφασισμένος τότε ψηφίζω υπερ του. Θεωρώ οτι τέτοια συστήματα είναι λάθος να τα βάζουμε σε καλούπια τύπου ρινγκ με κανόνες.

silversurfer
01-31-2014, 03:56 PM
κάτι άλλο εννοεί ο TRUTH_WC.
Εννοεί ότι παλίοτερα όποιος δάσκαλος πίστευε ότι ήταν καλύτερος από έναν άλλο , πήγαινε και τον προκαλούσε.
Πάλευαν χωρίς κανόνες. Τι σημαίνει , δηλαδή κανόνας ; Παίζεις ξύλο και ότι γίνει...

ninjamousegr
01-31-2014, 04:07 PM
χωρίς κανόνες είναι αυτό που θα κάνεις αν απειληθεί η ζωή σου. Δεν υπάρχει διαιτητής και δεν υπάρχουν απαγορεύεται.

ARIS
01-31-2014, 04:29 PM
κάτι άλλο εννοεί ο TRUTH_WC.
Εννοεί ότι παλίοτερα όποιος δάσκαλος πίστευε ότι ήταν καλύτερος από έναν άλλο , πήγαινε και τον προκαλούσε.
Πάλευαν χωρίς κανόνες. Τι σημαίνει , δηλαδή κανόνας ; Παίζεις ξύλο και ότι γίνει...

Διλαδή υπάρχουν εκει έξω δάσκαλοι που έμειναν μονόφθαλμοι, ευνούχοι και χωρίς μήλο του αδάμ??? (είτε έχασαν ειτε κέρδισαν)
Μπορεί κάποιος να μου Παραθέσει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΝ και να μου πει "Να αυτός έμεινε χωρίς αρχίδι στην τάδε μάχη χωρίς κανόνες ενάντια στον τάδε μεγάλο Σιφού"

παπα-Κώστας
01-31-2014, 04:36 PM
Διλαδή υπάρχουν εκει έξω δάσκαλοι που έμειναν μονόφθαλμοι, ευνούχοι και χωρίς μήλο του αδάμ??? (είτε έχασαν ειτε κέρδισαν)
Μπορεί κάποιος να μου Παραθέσει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΝ και να μου πει "Να αυτός έμεινε χωρίς αρχίδι στην τάδε μάχη χωρίς κανόνες ενάντια στον τάδε μεγάλο Σιφού"

Μη ρωτάς,θα βρεθούν.
Εγώ πάλι αυτό το κόλλημα με τους δασκάλους δεν το καταλαβαίνω.Λέει κάποιος ότι ο τάδε δάσκαλος είναι παλιάνθρωπος.Αν εμένα μου κάνει αυτός ο δάσκαλος σκασίλα μου τι λέει ο καθένας.Τόσα κατεβατά για το ποιος είπε τι σε ποιον,τι νόημα έχουν.

ninjamousegr
01-31-2014, 04:46 PM
"Να αυτός έμεινε χωρίς αρχίδι στην τάδε μάχη χωρίς κανόνες ενάντια στον τάδε μεγάλο Σιφού"

παιδιά δεν ξέρω τι λέτε....αλλά το σχόλιο αυτό του άρη με έκανε πραγματικά να σβήσω...χααχχαχαχα ρε συ γράφω και γελάω ακόμα.


Εγώ πάλι αυτό το κόλλημα με τους δασκάλους δεν το καταλαβαίνω.Λέει κάποιος ότι ο τάδε δάσκαλος είναι παλιάνθρωπος.Αν εμένα μου κάνει αυτός ο δάσκαλος σκασίλα μου τι λέει ο καθένας.Τόσα κατεβατά για το ποιος είπε τι σε ποιον,τι νόημα έχουν.

χωρίς να μιλάω φυσικά για τον Τάσο, δεν τον ξέρω τον άνθρωπο, θα σου πω οτι εγώ προσωπικά δεν θα μπορούσα να μαθητεύσω κάτω απο άνθρωπο που είναι ανίθικος και το βγάζει αυτό στην προπόνηση. Αν στην προσωπική του ζωή βαράει την γυναίκα του και το σαββατοκύριακο ανεβαίνει στο βουνό και βιάζει κατσίκες δεν με πολυενδιαφέρει όντως. Αλλά στο τατάμι, αν μυριστώ κόμπλεξ, κακία, ανηθικότητα κτλ απλά μάλλον θα φύγω, άσχετα αν είναι ο πιο έμπειρος και μεταδοτικός δάσκαλος. Αυτό φυσικά αφορά εμένα και προς θεού επαναλαμβάνω δεν έχει σχέση με τα πρόσωπα που θίγονται στο παρόν thread.

alexarav
01-31-2014, 04:53 PM
Διλαδή υπάρχουν εκει έξω δάσκαλοι που έμειναν μονόφθαλμοι, ευνούχοι και χωρίς μήλο του αδάμ??? (είτε έχασαν ειτε κέρδισαν)
Μπορεί κάποιος να μου Παραθέσει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΝ και να μου πει "Να αυτός έμεινε χωρίς αρχίδι στην τάδε μάχη χωρίς κανόνες ενάντια στον τάδε μεγάλο Σιφού"

αχααχαχαχχααχ

όχι δεν τους έχουμε ψάξει.... ούτε θα δηλώσει κανένας <<παιδιά έχασα το μπαλάκι μου>>

αν ρωτάς αν μια κλοτσιά στα γεννητικά είναι πρακτική-αν και έχει κινδύνους και για αυτον που την κάνει-, σου λέω είναι. ειδικά αν κάποιος θεωρεί οτι ο απέναντι του θα παίξει με κανόνες.

παντως είτε το πιστεύεις είτε όχι, κάποτε γίνονταν προκλήσεις...

και αν νομίζεις οτι δεν υπήρχαν βρώμικα χτυπήματα κάνεις λάθος..

όλος ο κόσμος ξέρει οτι ο Τασσος πλακωνόταν για πλάκα.. και δεν έχει βρεθεί ένας (1), έστω και ανώνυμα, που να πει <<παιδιά τον έδειρα εγώ>>, ή <<τις έφαγε απο εκείνον.>>

εσύ ξέρεις απο ring. ο άλλος είχε 200 προκλήσεις -τουλάχιστον- χωρίς κανόνες, ξύλο δρόμου δηλαδή.
βρωμόξυλο. χωρίς μασελίτσα, γάντια, σπασουάρ.

ρώτα αυτούς που τον βρίζουν να σου πουν -αν γνωρίζουν- αν έχει πλακωθεί με παραπάνω απο 3-4 άτομα μαζί.

μέσα στο ring φυσικά δεν μπορεί να σταθεί.

θα σου κάνω όμως μια ερώτηση σε αυτό που κατέχεις.

αν αύριο αλλάξουν οι κανόνες στο ufc ,απαγορευτούν τα σπασουάρ και επιτραπεί το χτύπημα στα γεννητικά, θα αλλάξει η στάση μάχης, οι αποστάσεις και η τακτικη , ναι ή όχι? έβαλα μόνο μια παράμετρο, να επιτραπεί ένα χτύπημα.

σκέψου τι θα γίνει αν επιτραπούν ΟΛΑ. χωρίς γάντια, χωρίς κανένα προστατευτικό πόσα πράγματα θα αλλάξουν..
πάντως σε αυτό που κάνω εγώ δεν θα αλλάξει τίποτα. και ο αστείος βηματισμός ίδιος θα μείνει.

ninjamousegr
01-31-2014, 05:04 PM
να βάλω εγώ άλλη μία παράμετρο, όχι τόσο για τον Αρη, είμαι σίγουρος οτι τα ξέρει και τα έχει σκεφτεί...φαντάζεστε να επιτρεπόταν να δαγκώσεις, πρόσωπο, λαιμό σε Clinch.... αχαχαχαχαχα! βαμπιροκατασταση!!

tonylee
01-31-2014, 05:05 PM
παιδια,ας μη ξεφευγουμε....εγω περιμενω να απαντησει η μητερα τερεζα

tonylee
01-31-2014, 05:28 PM
κ ο τασσος μπορει να ειχε δυσκολο χαρακτηρα,αλλα ανηθικος με ολες τις εννοιες του ορου,δεν υπηρξε.επισης αν του ειχε βαλει χαρατσι ο κινεζος,ενοικιο να το πω αλλιως,ειναι μαλλον φυσικο να υπηρξε οικονομικη εκμεταλλευση.ο ανθρωπος αλλαζει,δεν μενει ο ιδιος με το περασμα των χρονων,εγω με αυτα που ειχα ακουσει για τον τασσο,στο 1ο σεμιναριο,ημουν χεσμενος.σκεφτομουν οτι μπορει να φυγω με φορειο απο εκει.περιμενα ενα τερας να δω.κ βλεπω εναν ανθρωπο,με χιουμορ,γλυκο,δυναμικο οποτε το απαιτουσε η περισταση,προθυμο να λυσει καθε απορια κ να κυριως,να μοιραστει ολο τον πλουτο των γνωσεων κ εμπειριων που εχει.μαλιστα καταλαβε οτι ημουν χεσμενος κανονικοτατα κ ηρθε κ με ξεμπλοκαρε,αστειευτηκε μαζι μου.αυτο δειχνει εναν σωστο δασκαλο,εναν σωστο καθοδηγητη.στο τελευταιο σεμιναριο του ειπε το εξης, ''το dvt παιδια,δεν μαθαινεται ευκολα,να ειμαι ειλικρινης,ουτε σε 10 ουτε σε 15 χρονια.θελει κοπο,επιμονη κ σωστη δουλεια.''στο σεμιναριο υπηρχαν και καινουργια παιδια,δεν ημασταν μονο εμεις{ειμαστε 7-8 ατομα που ειμαστε ψυχακηδες με την τεχνη,τον τασσο,τον σιφου}.κ ρωταω,υπαρχει επαγγελματιας που θα γυρισει να πει κατι τετοιο μπροστα στους πελατες-μαθητες???θα το εκανε αν νοιαζοταν για την κονομα???ο τασσος ειναι ο ορισμος του μαχητη,οχι μονο σε ικανοτητες αλλα κ σε τροπο σκεψης..σου λεει,ολα ή τιποτα.ή θα το κανεις οπως θελω κ πρεπει ή θα το μαθεις λαθος κ δεν θα το κανεις ποτε.ειναι πρωτοπορος.σε μια εποχη που ολοι κοιταζουν να βγαλουν απο την μυγα ξυγκι,ο τασσος ειπε οτι αυτο που διδασκει θελει 15ετια+....ειχε το θαρρος να διωξει ανθρωπο απο το καλοκαιρινο σεμιναριο δινοντας πισω την συμμετοχη του.ποιος θα τα εκανε αυτα????θα τα εκανε καποιος που κοιταζει πως να κονομησει????για να μην μιλησω για τον σιφου μου....
ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ πως ηταν ο τασσος πριν 30 χρονια,αν ειχε στο κεφαλι του τον κινεζο που απαιτουσε λεφτα, τι να εκανε ο τασσος??να τα εχεζε για να του τα δωσει????επισης οι σχολες του τασσου στην ελλαδα ειναι απο τις πιο οικονομικες.φυσικα οσο ανεβαινεις σε βαθμους,καποιες τιμες{καποιες,οχι ολες}αλλαζουν αλλα αυτο γινεται παντου.κ αν βρεθει καποιος να πει το αντιθετο ειναι ψευτης.στο ταεκβοντο η τιμη του αγωνιστικου χτυπαει 70αρια κ η τιμη της ζωνης ειναι σαν την τιμη της βενζινης,μονιμως σε ανοδο.αν δεν θελει καποιος αγωνιστικο γιατι δεν εχει λεφτα,δινει την 50αρα κ κανει σκιαμαχια.ενας φιλος σε αλλο ποστ ελεγε για τιμες σε αλλον δασκαλο της τεχνης που απλα δεν υπαρχουν,τι 60 τι 50,μονο για χρεωση αερα δεν ειπε.
επισης ο τασσος ειχε την ατυχια να πεσει πανω στον κυριακο,μεχρι κ στον σκυλο μου αν του πω κυριακος θα νιαουρισει απο τα γελια.επειδη ο κυριακος ηταν βλημμα,δεν σημαινει οτι ο τασσος ηταν καθικι.ειναι γνωστο οτι ο κυριακος εκανε της ψωλης του τον χαβα.ειναι επισης γνωστο οτι ο τασσος φευγοντας απο τον κινεζο,δεν εριξε την ποιοτητα δασκαλων-μαθητων που εβγαλε σαν idvta.για αυτο κ εκανε χρονια να στηθει η οργανωση κ ακομα στηνεται.αλλα καθεναν δασκαλο που εχει βγαλει,πεταει φωτιες.που ειδε ο αλλος ο ρομπεν του wing tsun οτι οι μαθητες του τασσου πουλανε μουρη κ τα σχετικα????

tonylee
01-31-2014, 05:39 PM
επισης ο σιφου μου,καποτε ''εδιωξε'' υποψηφιο μαθητη.ημουν μπροστα στην συνομιλια,του λεει ο σιφου μου,''ποσες φορες την βδομαδα μπορεις να ερχεσαι??'' κ απανταει ο τυπος '' μπορω μονο μια φορα την βδομαδα''.του λεει ο σιφου θα πρεπει τοτε να προπονεισαι κ στο σπιτι σου για να γινεις καλος''. κ του λεει ο τυπος ΄΄αυτο δεν γινεται'' η απαντηση του σιφου μου ηταν η εξης ''τοτε λυπαμαι wing tsun δεν θα μαθεις,καλυτερα να μην γραφτεις,τζαμπα λεφτα θα δινεις,με μια φορα την βδομαδα δεν μαθαινεται τιποτα''.αυτο τι ειδους ανθρωπο δειχνει???τουλαχιστον ειλικρινη,τιμιο κ γενικα εναν ανθρωπο σωστο.οπως ο αλεαραβ ετσι κ εγω ξερουμε διαφορα σκηνικα τα οποια ομως δεν λεγονται.κ ομολογω πως οταν τα εμαθα,απο σποντα κ οχι απο τον σιφου,επεσα απο τα συννεφα.σκηνικα που δειχνουν εναν ανωτερο χαρακτηρα,εναν ανθρωπο που εχει χαμηλο προφιλ κ ενω θα μπορουσε να καψει αλλους επαγγελματιες δεν το κανει κ προτιμα την ανωνυμια του κ τον αθορυβο τροπο δουλειας του.δειχνουν εναν ανθρωπο που εχει κερδισει τον σεβασμο απο ολους,ειτε για τον χαρακτηρα του ειτε για τις ικανοτητες του.και αυτα δεν τα εχω ακουσει ποτε για τον κυριακο.για τον κυριακο λενε ολοι τα χειροτερα,ειτε σαν χαρακτηρας,ειτε σαν ικανοτητες στην τεχνη.μονο οι δικοι του τον εξυμνουν.στους τυφλους βασιλευει ο μονοφθαλμος δηλαδη

ARIS
01-31-2014, 05:43 PM
αν ρωτάς αν μια κλοτσιά στα γεννητικά είναι πρακτική-αν και έχει κινδύνους και για αυτον που την κάνει-, σου λέω είναι. ειδικά αν κάποιος θεωρεί οτι ο απέναντι του θα παίξει με κανόνες.

Φυσικά και δεν ρωτάω αυτό… το 40% σε σχολικούς καυγάδες που ειχα τελείωσαν με μια δυνατή κλοτσιά στα @@ δεν χρειάστικα κάποια ιδιαίτερη τεχνική κατάρτηση για αυτό μόνο πρόθεση να προκαλέσω πόνο και να τελειώνω γρήγορα. ΑΛΛΟ Είναι αυτό που ρώτησα…..


παντως είτε το πιστεύεις είτε όχι, κάποτε γίνονταν προκλήσεις...

και αν νομίζεις οτι δεν υπήρχαν βρώμικα χτυπήματα κάνεις λάθος..

Ούτε αυτό υπονόησα επίσης… άλλωστε και η Οικογένεια Gracie φημίζεται για προκλήσεις σε αγώνες χωρίς κανόνες όπου και @@ κλοτσάγανε και ότι θέλεις.

Απλά παρατηρώ μια τάση θα σε ξεματιάσω θα σε ξεαρχιδιάσω θα σου βγάλω τα ντερα και θα τα κάνω στιφάδο.

ΚΑΙ ρωτάω λοιπόν πάνω σε αυτό… Υπάρχει κανένας που έμεινε μετά απο τέτοια πρόκληση (είτε ήταν νικητής ειτε ηττημένος) χωρίς μάτι η αρχίδι???

Μου απάντησες:

όχι δεν τους έχουμε ψάξει.... ούτε θα δηλώσει κανένας <<παιδιά έχασα το μπαλάκι μου>>

Προφανώς… Μπορεί όμως να βγει αυτός που του πείρε το @ και το έχει σε βαζάκι στην τροπαιοθήκη του και να πει "Εγώ ειμαι ο αρχιδοκράτωρ"

ARIS
01-31-2014, 05:45 PM
να βάλω εγώ άλλη μία παράμετρο, όχι τόσο για τον Αρη, είμαι σίγουρος οτι τα ξέρει και τα έχει σκεφτεί...φαντάζεστε να επιτρεπόταν να δαγκώσεις, πρόσωπο, λαιμό σε Clinch.... αχαχαχαχαχα! βαμπιροκατασταση!!

Εμένα με βολεύει αφάνταστα έχω ιδιαίτερα αιχμηρά δόντια… απο την άλλη δεν θα ήθελα να κολήσω και τίποτα (ξέχνάς αυτή την παράμετρο) π.χ. θα έκανες το λάθος να δαγκώσεις κανα επιθετικο πρεζόνι στην καλήτερη θα πάθεις υπατίτιδα Γ.


θα σου κάνω όμως μια ερώτηση σε αυτό που κατέχεις.

αν αύριο αλλάξουν οι κανόνες στο ufc ,απαγορευτούν τα σπασουάρ και επιτραπεί το χτύπημα στα γεννητικά, θα αλλάξει η στάση μάχης, οι αποστάσεις και η τακτικη , ναι ή όχι? έβαλα μόνο μια παράμετρο, να επιτραπεί ένα χτύπημα.


:) Οι κανονες του UFC άλλαξαν σε αυτό που βλέπεις σήμερα. ΠΡΙΝ ήταν έτσι οπως περιγράφεις ΕΤΣΙ ξεκίνησε… και μάλιστα απο την οικογένεια Gracie.


http://www.youtube.com/watch?v=nVr2T_cBA_s

υ.γ.
Για τον κο Τάσσο να τονίσω ότι δεν έχω αναφερθεί δεν τον γνωρίζω ούτε και λεπτομέριες μιλάω για αυτά που συζητάμε εδω περι κανονες προκλήσεις κ.ο.κ.

GEORGEV
01-31-2014, 05:46 PM
Δαβασα το Forum πριν μερες και ειδα ολον αυτον τον καιρο που δεν ασχοληθηκα [παρεμβαινω για συγκεγκριμενο ποστ μονο]ασχοληθηκαν καποιοι μαζι μου.
Με ειπαν απο ασχετο με τον τροπο τους μεχρι και οτι χειραγωγουσα μελη του Forum η υπονοησαν οτι ελεγα ψεμματα για καποιες καταστασεις.Ααπανταω επιγραμμτικα και μετα παω στην απαντηση ενος ποστ μονο μια φορα οτι και να ξαναγραφτει δεν θα απαντησω αλλα θιγοντε φιλοι μου οποτε θεωρω οτι πρεπει.

1)Παντα κατεθετα την αποψη μου και οποιος διφωνουσε παντα ειναι η αληθεια και εγω και αυτος [ολοι το εκαναν ασχετα την ποιοτητα των επειχηρηματων]ειχαμε επειχηρηματα,οποτε που η χειραγωγηση.Επισης παντα ελεγα οτι το wing chun εχει τραγικο επιπεδο στην Ελλαδα πλην συγκεκριμενων εξαιρεσεων δηλαδη εβριζα την ποιοτητα του συστηματος που κανω στην Ελλαδα,και ανεφερα ποιους δασκαλους εκτιμαω εγω,πρωσωπικη αποψη δεν ειπα σε κανεναν πηγαινε σε αυτον παρολο που πολλοι σε πρωσωπικα μυνηματα μου το ζηταγαν [εχω πει μονο σε 2 ατομα και ενα αλλο απο το εξωτερικο δηλαδη 3 ατομα συνολο,σε κανεναν αλλον το πηγαινε εκει,και αυτο οχι δημοσια]

2)Ελεγα παντα για τα σκηνικα που ηξερα και μπορουσα να εχω σιγουρια σε οτιδηποτε δεν ημιυν σιγουρος [εκει να δεις σκηνικα χιλιαδες]απλα δεν το ανεφερα.

3)Σαφως με ειπατε και ασχετο,ο Tonylee και ο Alexarav [που σημερα θελει αν παρεμβω,αλλα το κανω μονο για τον Τασσο και τον Βασιλη]ο ενας ελεγε οτι ειμαι ο αδερφος του και μου εστειλε τον αριθμο του κινητου του να τον παρω τηλ βριζοντας με σε πρωσωπικο μηνυμα με τον Alexarav να με ενθερυννει να παρω διοτι αν δεν παρω θα ειμαι ο ταδε Χ,Ψ ουτε ξερω ποιος.Εχω λογους που μιλαω ανωνυμα σε μεγαλο βαθμο [μονο ενα μελος του Forum καταλαβε ποιος ειμαι αφου GEOGREV ειναι το ονομα μου και τα αρχικα του επιθετου μου,μονο ενα μελος που εκανε wing tsun στην Γερμανια για λιγο καιρο και εδω και χρονια κανει αλλη πολεμικη τεχνη,αυτος ξερει και τους λογους]δεν με νοιαζει τι νομιζει ο καθενας.

4)Οτι αναφερω και μεχρι απο αυτα που αναφερω τι μπορω να κανω εχω το εχω πει,σε διαφορα ποστ,δεν με νοιαζει να με πει καποιος αυθεντια οπως διαβασα γιατι δεν ειμαι τι να πει ο Τασσος τοτε?Επισης να δειτε τι μου εγραψε για διαφορα γεγονοτα ο YCGF-Neijia [ξερετε ολοι ποιος ειναι]και μου ειπε μην αναφερω σκηνικα δημοσια και ειχε δικιο γιαυτο τα λεγαμε οι "αυθεντιες"[σαφως εγω ΔΕΝ ειμαι]σε πορωσωπικα μυνηματα.

Τελος αυτο,τωρα το ποστ.

alexarav
01-31-2014, 06:06 PM
Georgev λυπάμαι αν σου έδωσα την εντύπωση οτι νομίζω οτι είσαι άσχετος...

δεν θα σε βομβάρδιζα με τόσες ερωτήσεις..

και, αν θυμάμαι καλά, σου έγραψα οτι, αν ήμουν στην θέση σου, θα γελούσα με τις απίστευτες συμπτώσεις...και θα απαντούσα. εγώ, όχι εσυ.

απλά ο γραπτός λόγος δημιουργεί παραξηγήσεις.

οι δε συμπτώσεις είναι απίστευτες κυριολεκτικά!

tonylee
01-31-2014, 06:12 PM
επειδη εχω μαθει να ειμαι ειλικρινης,μολις εστειλα προσωπικο μηνυμα στον georgev,του ζηταω συγνωμη σε προσωπικο μηνυμα κ του ειπα οτι θα το κανω κ απο ποσταρισμα.ναι,νομιζα οτι ηταν αλλος κ ναι εβρισα.αλλα οχι χοντρα, κ ποτε δεν ειπα οτι εισαι ασχετος.οι συμπτωσεις παρα ηταν πολλες.οπως κ να εχει σου ζηταω συγνωμη,κ περιμενω καποιο διαφωτιστικο σου ποσταρισμα σχετικα με το νημα.

alexarav
01-31-2014, 06:13 PM
Απο άλλο νήμα αυτο ήταν το σχόλιο μου..
<< Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από bujutsu73 Εμφάνιση μηνυμάτων
LOL πλάκα μου κάνετε μωρέ;
63.000 θεάσεις το ένα θέμα wuing chun και 22.000 το άλλο.
Για ποιον λόγο άραγε;Για να διαβάζουν οι "περαστικοί" τα σχόλια των tonylee & alexarav (inspector, no offence);
Άλλο πράγμα να "αποθεώνεις" κάποιον που δεν τον γνωρίζεις (και να προσπαθείς να τον πλησιάσεις ενώ δεν θέλει, όπως έκανε ο tonylee) και άλλο πράγμα να εκτιμάς και να ''προσδίδεις κύρος" σε ανθρώπους που ξέρον περισσότερα από σένα για ένα κοινό πεδίο γνώσης ή για κάτι που δεν γνώριζες ποτέ.
Ο GEORGEV δεν ξέρω ποιος είναι (και δεν με ενδιαφέρει να μάθω) αλλά εδώ μέσα έκανε φοβερή παρέα, με χιούμορ, έγραφε πράγματα τόσο αναλυτικά που εγώ πρώτη φορά μαθαίνω για το WT και από όσο είδα κανένας δεν τον αμφισβήτησε, τον βομβάρδιζαν όλοι με ερωτήσεις και απαντούσε σε όλους ανεξαιρέτως...έκανε μπαμ από μακριά ότι ο τύπος γνωρίζει πράγματα σε βάθος για ΠΤ και ακόμα και οι αναφορές του για ιαπωνικές ΠΤ ήταν σωστές.
Ούτε ενόχλησε κανέναν, ούτε έβρισε κανέναν, ούτε "χειραγώγησε" κανέναν.
Τα πήρα στο κρανίο και με τον ίδιο για όλο αυτό το παιδιάστικο φεύγω-μένω 2-3 φορές εξ'ου και δεν ξανασχολήθηκα.
Αλλά μην τρελαθούμε κιόλας.

"Αμφιλεγόμενη παρουσία" my ass...Ένα φορουμ διατύπωσης απόψεων είναι, τι θέλετε δλδ να είναι ο συνομιλητής σας ο μαγικός δάσκαλος από το υπερπέραν που θα ρθει να σας λύσει όλες τις κοσμικές απορίες περί ΠΤ και να σας κρατάει το χέρι;Ας είναι όποιος θέλει ο άνθρωπος, δικαίωμά του.
Ενόχλησε κανέναν;Οχι.
Οι απόψεις του είχαν ζήτηση;...κάνετε την πρόσθεση θεάσεων σε δυο νήματα WT και ας έρθει μετά κάποιος να μου πει ότι έμπαινε στο θέμα επειδή ο cuntvolt έθετε ωραία ερωτήματα (no offence count).

ΣΩΣΤΟΣ!
προσωπικά θεωρώ οτι έχει γνώσεις και μάλιστα σε βάθος.

είναι προφανές οτι η απόφαση του να κρατάει πράγματα για τον εαυτό του (όποιος και αν είναι αυτός!) δεν τον εμπόδισε να συνεισφέρει σε πάρα πολλά θέματα.

οι απαντήσεις του ήταν, σε γενικό επίπεδο, εξαιρετικές.

σίγουρα η συμπεριφορά του έδειξε οτι κάτι κρύβει σχ, με την ταυτότητά του και το προσωπικό του παρελθόν στις πολεμικές τέχνες.

αλλά η παρουσία του μόνο καλό έκανε..

GEORGEV γύρνα!! >>

έχεις τους λόγους σου να κρύβεις την ταυτότητα σου, είμαι σίγουρος και είναι δικαίωμα σου, αλλά δεν νομίζω αυτά που έγραψα να σε προσβάλουν..

alexarav
01-31-2014, 10:22 PM
Εμένα με βολεύει αφάνταστα έχω ιδιαίτερα αιχμηρά δόντια… απο την άλλη δεν θα ήθελα να κολήσω και τίποτα (ξέχνάς αυτή την παράμετρο) π.χ. θα έκανες το λάθος να δαγκώσεις κανα επιθετικο πρεζόνι στην καλήτερη θα πάθεις υπατίτιδα Γ.



:) Οι κανονες του UFC άλλαξαν σε αυτό που βλέπεις σήμερα. ΠΡΙΝ ήταν έτσι οπως περιγράφεις ΕΤΣΙ ξεκίνησε… και μάλιστα απο την οικογένεια Gracie.


http://www.youtube.com/watch?v=nVr2T_cBA_s

υ.γ.
Για τον κο Τάσσο να τονίσω ότι δεν έχω αναφερθεί δεν τον γνωρίζω ούτε και λεπτομέριες μιλάω για αυτά που συζητάμε εδω περι κανονες προκλήσεις κ.ο.κ.

Άρη εδω φοράει σπασουάρ!!!

και δεν νομίζω οτι δεν είχαν κανόνες, απλά είχαν λίγους κανόνες, εκτός και το γνωρίζεις με βεβαιότητα οτι δεν υπήρχαν κανόνες...
δεν μου απάντησες όμως αν αλλάζει κάτι.
οι πυγμάχοι πάντως χωρίς γάντια έπαιζαν με το κεφάλι πίσω. μόλις φόρεσαν γάντια, το κεφάλι ήρθε πιο μπροστά..

ARIS
01-31-2014, 11:11 PM
και δεν νομίζω οτι δεν είχαν κανόνες, απλά είχαν λίγους κανόνες, εκτός και το γνωρίζεις με βεβαιότητα οτι δεν υπήρχαν κανόνες...

Βέβαια… τότε απαγορευώταν το eyegouging και οι δαγκωνιές… τα υπόλοιπα παίζανε.


Άρη εδω φοράει σπασουάρ!!!

Αυτό θα στο πει ο οποιοσδήποτε που παίζει Μ.Α. Επαφής… ΤΟ ΣΠΑΣΟΥΑΡ δεν σε σώζει ουκ ολιγοι έχουν καταλήξει στο νοσοκομείο φορώντας σπασουάρ και με τα @@ για αμυγδαλές.


δεν μου απάντησες όμως αν αλλάζει κάτι.

Για κάποιους αλλάζει για εμένα δεν αλλάζει προσωπικά :)


οι πυγμάχοι πάντως χωρίς γάντια έπαιζαν με το κεφάλι πίσω. μόλις φόρεσαν γάντια, το κεφάλι ήρθε πιο μπροστά..

Στην πυγμαχία οι στάσεις ούτος η αλλιώς ειναι διαφορετικές απο μόνες τους. Προσωπικά μου αρέσει πιο πολύ η στάση της Ρώσσικης σχολής παρά το αμερικάνικο στιλ με τα εσκιβα… που αν και ειναι καλο για πυγμαχία έχει θέμα για ΜΜΑ.

GEORGEV
02-01-2014, 04:04 PM
Απο χθες μεχρι σημερα ειχα γραψει 4 ποστ και τα εχασα ολα,ο ανηψιος μου μου ειπε οτι ηταν πολυ μεγαλα και γιαυτο τα σπαω.

Φιλε WTtruth για μενα θα επρεπε να λεγεσαι WThalftruth μιας και αυτα που λες δεν ειναι ψεμματα αλλα μισες αληθειες.Αν δεν εισαι ο ΚΑ[χρησιμοποιω και εγω αρχικα]λαο εισαι μαθητης του τοτε σιγουρα εχεις παρει απο τον χαρακτηρα και την συμπερηφορα του δασκαλου σου.Αν εισαι ο ΚΑ το οποιο ειναι και το πιο πιθανο [οχι οτι με νοιαζει ποιος εισαι]γιατι κατι τετοιες αποψεις εχω ακουσει πριν χρονια απο τον ιδιο,τοτε παραμενεις ο ιδιος κακκιστος χαρακτηρας.

Τωρα ο ΤΠ ηταν δυσκολο και περιεργος χαρακτηρας πολυ δυναμικος στην προπονηση και πολλες φορες περνουσε κατα πολυ τα ορια ακομα και σε παλιες εποχες.Η αληθεια ειναι πως ακομα και ο ΚΑ δυνοπαθουσε μαζι του πολλες φορες μεχρι εδω καλα.Οπως και ο ΚΑ εκανε ακριβως τα ιδια στους δικου του μαθητες,ειχε ιδια συμπεριφορα ακριβως.Ο ΤΠ παντα νοιαζοτανε για την τεχνικη εξελιξη των μαθητων του και ηταν ειληκρηνης,δεν ηταν το ιδιο και ο ΚΑ αφου αντι να εξελιξει τεχνικα τους μαθητες του απλα του εδερνε,εκανε ντε κατι ιδιαιτερα που μονο χτυπαγε τον μαθητη ο ΚΑ επισης ηταν ανηληκρηνης και αυτο φιανεται και σε αυτα που θα πω πιο κατω.

Ο ΤΠ βοηθησε τον ΚΑ οσο κανεναν αλλον μαθητη του,επισης ο ΚΑ ηταν αγνωμων καθως ηθελε να τον φωναζου sifu [ενω δεν ηταν φυσικα]οι μαθητες του και ελεγε οτι εδειχνε στον ΤΠ και μετα ο ΤΠ τα εδειχνε σε σεμιναρια στην σχολη του ΚΑ φυσικα τα ηξερε αυτα ο ΤΠ και απλα γελαγε,παρολο τον περιεργο χαρακτηρα του ο ΤΠ δεν του εσπασε το κεφαλι,αντιθετα τον πρωχωρουσε τεχνικα.

GEORGEV
02-01-2014, 04:23 PM
Τωρα αυτο που λες για τα οικονομικα εχεις δικιο μεν αλλα.

ΟΛΗ η οργανωση του Leung ting και η EWTO φυσικα ειχαν σκοπο το κερδος.Ολοι οι αντιπρωσωποι του WT σε ολο τον κοσμο ειχαν την ιδια οικονομικη πολιτικη [διαφωνουσα και εχω γραψει πολλα γιαυτην]φυσικα και ο ΤΠ και φυσικα και ηταν εκμεταλλευση πολλασε οικονομικο επιπεδο.Ειχαν τοτε ολοι αυτοι και συμβολαιο τον χρονο κατι χιλιαδες γερμανικα μαρκα [καταλαβαινετε σε ισιτιμια με την δραχμη τι γινοταν ποσο ανεβαιναν ολα,χωρις να θελω να δικιολογισω συμπεριφορες φυσικα]πως θα εβγαιναν αυτα?

Ο ΤΠ τωρα παντα διαφωνουσε στην οικονομικη εκμεταλλευση των δασκαλων καθως και με την υψηλη μηνιαια καταβολη απο τους μαθητες,δε εξεφρασε [μαζι με πολλους αλλους αλλα αυτος πολυ εντονοτερα]την αντιθεση του στον Κενσπερτ και Λεουνγ τινγ οταν ηθελαν να χωρισουν το wing tsun σε παραδοσικο και μαχητικο και να το χρεονουν διπλα με αλλες ωρες προπονησης για το καθενα.Επισης διαφωνησε σε πολλα τεχνικα θεματα ολα αυτα μαζι με καποια αλλα τον απομακρυναν απο τον Κενσπερτ ο οποιος του ειπε οτι δεν θελει να τον δει αν δεν του ζητησει συγνωμη.Τοτε ο ΤΠ εστειλε ενα μηνυμα με την αποχωρηση του και ειπε δασκαλε ξερεις τους λογους αν θελεις τα λεμε απο κοντα ο Κενσπερτ ποτε δεν απαντησε απο οσο ξερω.

Ο ΤΠ ποτε δεν τα ειχε με μαθητρια του ποτε δεν ειχα σκουστει κατι τετοιο,αν εγινε κατι τετοιο στην σχολκη του ΚΑ δεν το ξερω.

Ο ΤΠ παντα ανεφερε του δασκλους του ακομα και εναν που ειχε για λιγο καιρο πριν τον Κενσπερτ αντιθετα ο ΚΑ οταν ειχα διαβασει το σαιτ του [οπως λεει και ο ΤΠ στην παραπομπη αρχη του νηματος]ποτε δεν ανεφερε τον ΤΠ ως δασκαλο του και ας καθησε πολλα χρονια μαζι του,αντιθετα λεει σαν δασκαλους του τους δασκαλους του ΤΠ φυσικα θα δειτε και την παραποιημενη φωτογραφια στο σαιτ του ΤΠ,καθως και την γνησια.

GEORGEV
02-01-2014, 04:50 PM
Παμε παρακατω ο ΤΠ οντως πινει ειχε οντως παει μεθυσμενος και τον συγκρατουσε ο Βασιλης,αλλα μια φορα ειχε παει και ξεμεθυστος και κανεις δεν τολμησε να κανει τιποτα,ουτε φυσικα ο ΚΑ που ομως λεει ο μαθητης του η ο ιδιος ειναι μεσα στην 5αδα στην Ευρωπη στο chi-sao [εδω απλα γελανε,εως ξεκαρδιζοντε,δεν ειναι κακος τεχνιτης φυσικα καλος ειναι,οχι τιποτς το ιδιαιτερο,αλλα μεχρι την 5αδα της Ευρωπης απεχει λιγο].

Επισης ο ΤΠ απο τοτε που εκανε την δικη του οργανωση ακουω οτι κανει πολυ καλα σεμιναρια με υψηλο επιπεδο,και με πολυ λογικες τιμες και στα σεμιναρια και για την μηνιαια συνδρομη,ακομα και προ κρισης.Επισης λενε [εχω να τον δω χρονια και αυτον]οτι εχει ηρεμησει και εχει γλυκανει και ως ανθρωπος,αν το εκανε πολυ καλα εκανε,τοτε βελτιωθηκε πολυ σαν ανθρωπος.

Τωρα παμε στον Βασιλη τον οποιον ολοι απο τον κυκλο του wing chun/tsun τον εκτιμουσαν σαν ανθρωπο και τα τελευταια χρονια και ως τεχνιτη ολοι.Τωρα ειναι απλο ας ρωτησει την αποψη πολλων δασκαλων και μαθητων του wing chun/tsun για τον ΚΑ ολοι οσους ξερω εχουν την χειροτερη μακραν σαν χαρακτηρα,τεχνικα ειναι συμπαθητικος αλλα απο χαρακτηρα αστα να πανε.

Ακομα λες οτι δεν τον πρωχωρουσε τεχνικα ο ΤΠ τον ΚΑ.Τον εκανε δασκαλο σε λιγα χρονια ειναι η αληθεια τον επαιρνε μαζι του σε σεμιναρια,εφτασε μεχρι και τον βαθμο του δασκαλου σε σχετικα λιγα χρονια,τι αλλοο επρεπε να κανει δηλαδη [ο ΤΠ παντα ηταν διπλα του τεχνικα και οταν ειχε προβληματα ο ΚΑ με αλλους δασκαλους,π[οτε ηταν να δεις ειχε ο ΚΑ 8 η 9 βαθμο μαθητη νομιζω οταν ειχε φαει ξυλο απο αλλον δασκαλο,γιατι νοιμιζε οτι τους κερδιζε ολους και ηταν τεχνιτης μιλαμε για μαθητη που ξερει μονο το πρωτο section chi-sao και οχι ολες τις εφαρμογες του]να τον κανει δασκαλο στην 3ετια και μαστερ στην 5ετια.

Επισης ο ΚΑ πως πηρε τους βαθμους του απο εκει και πανω?να υπενθημυσω οτι ο ΤΠ εφυγε απο το wing tsun τελειωνωντας την υλη με τον βαθμο του μαστερ δεν τον πηρε μονος του,οποτε οταν εγινε μονος του Dai-sifu το αξιζε αφου ειχε τελειωσει την υλη,οποτε συμφωνα με την παραδοση του wing tsun μπορουσε να το κανει,ο ΚΑ πως το εκανε με βαθμο που δεν ειχε τελειωσει την υλη,τουλαχιστον τυπικα γιατι εκανε πολυ υλη και πανω απο τον βαθμο του με ποιον αλλον τον ΤΠ φυσικα.

Τωρα τα αλλα με ΚΑ και Γκουντιερεζ ειναι απλα γελοια καμια σχεση οι 2 τους,εχουν περιπου τα ιδια χρονια αλλα τεχνικα η μερα με την νυχτα,επισης ο Γκουντιερεζ οσο ηταν στο wing tsun ειχε γινει μαστερ ο ΚΑ τι ειχε γινει?α ξεχασα φταιει ο ΤΠ που δεν μπορουσε να κανει κατι χρονια απολυτα σωστα την 2η φορμα και την 3η την εκανε λαθος κατι 5ετιες.παρολο τις προσπαθειες του ΤΠ,α ξαχασα ο ΚΑ ειναι στην ευρωπαικη 5αδα του chi-sao.Θελεις και τα λες αυτα η κανεις πλακα,εκτος αν εισαι ο ιδιος [βασικα δεν με νοιαζει οπως σου ειπα]που τα ελεγε και τα ξαναλεει,η απλα εσυ τον πιστευεις βασικα μαλλον μονο εσυ απο ολο το wing tsun.

Θα μπορουσα να γραψω χιλιδες σελιδες,εχασα αρκετα μεγαλα ποστ απλα εγραψα για να απαντησω στο συγκεκριμμενος ποστ,δεν γινοταν αλλιως ευχαριστω.

wt.truth
02-03-2014, 09:59 PM
Καλησπέρα ξανά. Tα διάβασα όλα μαζι και...

Προφανώς έθιξα τα ηθικά νεύρα κάποιων σοβαρά με την "εξομολόγηση" μου εδώ.
Νόμισα πραγματικά πως το νόημα του θέματος εδώ ήταν το ΤΠ vs ΚΑ.
Προφανώς δεν κατάλαβα ότι υπάρχει πυρήνας πορωμένων με το θέμα όπως υπήρξα καμμιά 10αρια χρόνια πρίν κι εγώ...
Βράζει το αίμα σας αδέρφια ε ;

Διάβασα ότι υπάρχει και ένας παπάς στην παρέα εδώ , ελπίζω να μην του ζητήσετε
να με διαβάσει κι όλας , γιατί κάποιους τους βλέπω εδώ να θέλουν να με φάνε
"λάχανο" , επειδή μίλησα...

Ομερτά...Αυτό ζήταγε και ο ένας και ο άλλος...ίδια χάλια...ο βιασμός να μείνει στο σπίτι. Μην μάθει κανείς το ένα ή το άλλο. Κανείς για τα μαύρα λεφτά. Κανείς για τις ασχημιές , αυτά είναι του παρελθόντος έ παίδες ;;

Ένα respect : Machimos , Countvolt , Bujutsu73 , Inspector Clouseau ,THANASIS ,
Stalker (μπράβο διάγνωση μέσω ίντερνετ !!! LOL Θα πρέπει να μιλήσουμε...)

Να ευχαριστήσω για την ανοχή τους και την αίσθηση χιούμορ τους:
Silversurfer , DgSensei -έκλαψα απ'τα γέλια με το απλό αυτό σχόλιο αλλά δεν
φαντάστηκα τα μεθεόρτια ... -

Για την εύστοχη κριτική τους chien / Ninjamousegr / Παπά Κώστα / ARIS ...(μην ψάχνεις άλλο για αυτόν που θα μείνει χωρίς @@ απο τους μεγάλους ΣΙΦΟΥ , εγώ θα είμαι μόλις με βρούν και οι δύο !)
τέλειο σχόλιο αδερφέ...

Κρίμα που κάποιοι εκτός των αναφερομένων τα πήραν επι προσωπικού και θεώρησαν
ότι αυτά που λέω έχουν άλλο στόχο - σκοπό και γνώμονα .

Σε ότι αφορά τον άλλο Αντωνιάδη η έκφραση Droid πήγαινε να εκφράσει την αβουλία του την δεδομένη στιγμή να καταλάβει ότι δεχόταν εντολές απο ένα μεθυσμένο άνθρωπο στην κατάσταση εκείνη που πιθανά να οδηγούσε σε σύρραξη... δεν έχω τίποτα με τον ίδιο πέραν αυτού , απλά η έκφραση "μαχητής" της τέχνης -ακόμα και μετά 10 χρόνια που ναι δεν έχω δει την εξέλιξη του - μου κάνει κάπως υπερβολική (δεν νομίζω ότι και ο ίδιος να χαρακτηρίζει τον εαυτό του μαχητή).
Άρχάριος γνωστός που τον συμβούλεψα να κάνει μαζί του (αν δεν σας λέει κάτι αυτό δεν ξέρω τι θα λέει -έμενε κοντά στην περιοχή και δεν ήξερε τι wing chun να κάνει ) μου είπε καλά λόγια επίσης γι'αυτόν, όπως και το περίμενα. Μορφωμένος άνθρωπος είναι στο κάτω-κάτω και διάφοροι τότε γνωστοί ήδη πήγαιναν. Δηλαδή επειδή άλλαξε η προμετωπίδα του καταστήματος ΑΛΛΑΞΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΤΥΛ ;

TonyLee ήτε το πιστεύεις ήτε όχι , τους ΤΠ και ΚΑ τους είχα πολύ ψηλά κάποτε.
Τεχνικά δηλ. δεν τους κατέβασα ποτέ ... τεχνικά εκεί πρέπει να προσβλέπεις.
Αλλά όταν πρίν αρκετά χρόνια είχα μείνει άνεργος και πλήρωσα τα 120 ευρώ , οι 2 μέρες του σεμιναρίου έτυχε να συμπέσουν με τις μέρες καψούρας του με μια παντρεμένη μαθήτρια και αφού καθυστέρησε κανα 2ωρο απ'την ώρα έναρξης γιατί "γ$%&σε ο μάστερ" έκλεισε και την επόμενη το σεμινάριο 2 ωρίτσες νωρίτερα - μάντεψε γιατί...-

Όταν το πήραμε 2-3 άνθρωποι χαμπάρι την είπαμε στον ΚΑ που φυσικά δεν έκανε τίποτα...
Το χειρότερο όλων ήταν που ήρθε στο τέλος να την παραλάβει ο άντρας της.
Σαν μαλάκες πληρώναμε και αφήναμε σπίτια , οικογένειες , γυναίκες και κάποιοι παιδιά
για να δούμε τον μάστερ απ'τα ξένα.

Ο ΚΑ δε , στ'@@ του. Δικαιολογίες τούμπανα . Τα λεφτά μου ρε έκλεβε !
Μου ήρθε να τους φάω το λαρύγγι... 2 ώρες κάναμε 3 τεχνικές μελανιάσαμε απο τις φάπες κι αυτός τσιμπολογούσε πάνω με την γ@#$^λα.

Συγνώμη ρε Τόνυ και όποιοι άλλοι που σας την έσπασα και πιθανώς να μην σε/σας αφορά , αλλά εγώ ΔΕΝ ήθελα να μάθω ΠΤ απο τέτοιο τύπο. Ξέρω , δεν είναι ο πρώτος και μπορεί να ήμουν και εγώ στη θέση του , αλλά την δουλειά μου θα την έκανα και θα γ$%σα μετά. Έκοψα απο το φαί του σπιτιού μου για να πάω εκεί και δεν ζήτησε ούτε συγνώμη σε κανέναν μας.

Ούτε την κλωτσιά στον Sihing Nίκο ξεχνάω (ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΑΙΤΙΑ) που όντας φρέσκος πατέρας κόντεψε να φύγει νοσοκομείο καθώς ο ΤΠ αποφάσισε να τον αιφνιδιάσει για να δείξει ποιός είναι τ'αφεντικό ... και ό alexarav ξέρει τι ψυχή και τί χαρακτήρα έχει ο Νίκος.

Τι να πώ ; Εσείς τι θέλετε να θυμάμαι ώς καλό ποιόν ; την Σκύλλα ή την Χάρυβδη ;

Με τι θα ένιωθες ικανοποιημένος εσύ; Πες μου να στο γράψω.
Τι με νοιάζει που τώρα με τον καρκίνο έγινε άγιος .

Εμένα με έκλεψε ; ναί ... εσένα , όχι ! Άρα στ'@@ σου ;;
ΑΝ αύριο το κάνει σε ένα δικό σου συμμαθητή εσύ θα το άφηνες γιατί είναι γαμάτος τεχνίτης ;

Η' κάποιοι άλλοι που θέλουν να ξεχάσω αυτά που έκανε ο ΚΑ: Τις ανεξήγητες σφαλιάρες , την ΑΤΕΛΕΙΩΤΗ γκρίνια , τις παγωμένες ώρες δικών του σεμιναρίων που παρλαπιπάριζε τη μια παπαριά πίσω απ'την άλλη ; Το κυνήγι με τα ιδιαίτερα και τα φράγκα ;

Ναι , υπάρχουν και καλά και στους δύο αλλά εγώ βάζω ένα όριο με παραδείγματα
γι'αυτούς που σήμερα θέλουν να ξεχνάμε ΟΛΟΙ , λές και έχει πέσει καμμιά επιδημία .

Αν είμαι περήφανος που τελείωσα μαζί τους ; -ΝΑΙ.
Αν θα το ξανάκανα ... με αυτά που ξέρω ; -ΟΧΙ.

Να είστε ύποπτοι με όλους και όλα , ψάχτε όποιον του εμπιστεύεστε την ψυχική και σωματική σας υγεία , κυρίως των παιδιών σας . Κανέναν γαμιόλη πάνω απο εσάς. Ούτε και τον Yip Man !

Όσο για αυτά που έγραψες GeorgeV σε πιο προσωπικό ύφος , μάθε ότι ο ΚΑ γράφει και εκφράζεται περισσότερο σαν εσένα - παρά εμένα. Γράφεις πολλά , πολλές φορές ανορθόγραφα και ασύντακτα , γι'αυτό και δεν τα εμπιστεύομαι όλα.
Προτιμώ την αλήθεια στο μίσος του TonyLee παρά το δικό σου ύφος γραφής και να με συμπαθάς αν σε πειράζω με αυτά που γράφω ;-) αλλά εγώ δεν ψέγασα γεγονότα που τυχών εξέφρασες , χρεώνοντας τα στην οπτική σου άποψη...

Ο Victor που είναι σήμερα στην EWTO ; Τι ακριβώς κάνει αντί για Chi Sao σήμερα ;
Ο ΚΑ μαλάκας ώς είναι σαν χαρακτήρας , τον είδε ο Joe Lewis και είπε ότι βγάζει πολύ δύναμη κι ας κάνει μόνον WT - που τον έπαιξε κι όλας στα χέρια του -, εσύ πώς μιλάς έτσι άνετα ρε αδερφέ ; τον έχεις με τέτοια άνεση ; και ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑΣΟΣ έ;

Διάβασα κάποια κείμενα σου. Νομίζεις ότι επειδή γράφεις πράγματα που αγνοούν νέοι , ψαρώνουν όλοι ; Αν γνωριστούμε και μιλήσουμε κάποια άσχετη στιγμή , θα μου πεις με ίδια την άνεση ότι στο 3 level Sifu στην EWTO δεν έχει τελειώσει το άοπλο σύστημα ; Μήπως θα μου αμφισβητήσεις ότι με τα μάτια μου είδα να επιστρέφεται το 4ο level απο τον ΚΑ & το 3ο level απο τον ΝΜΠ στoν Μάστερ Τάσο ;
Τι θες ΑΚΡΙΒΩΣ να μου πείς ΕΜΕΝΑ σε ΑΥΤΟ το νήμα προσπαθώ να καταλάβω.
Δεν έσπασα το πόστ μου σε κομμάτια , δεν χρειάζεται να γράψω χιλιάδες σελίδες.

Να χαρείς φίλτατε. Δεν σε ξέρω , δεν με ξέρεις , υποφέρω κ' υποφέρεις ...

Την αγάπη σας ...

alexarav
02-03-2014, 10:35 PM
Καλησπέρα ξανά. Tα διάβασα όλα μαζι και...

Προφανώς έθιξα τα ηθικά νεύρα κάποιων σοβαρά με την "εξομολόγηση" μου εδώ.
Νόμισα πραγματικά πως το νόημα του θέματος εδώ ήταν το ΤΠ vs ΚΑ.
Προφανώς δεν κατάλαβα ότι υπάρχει πυρήνας πορωμένων με το θέμα όπως υπήρξα καμμιά 10αρια χρόνια πρίν κι εγώ...
Βράζει το αίμα σας αδέρφια ε ;

Διάβασα ότι υπάρχει και ένας παπάς στην παρέα εδώ , ελπίζω να μην του ζητήσετε
να με διαβάσει κι όλας , γιατί κάποιους τους βλέπω εδώ να θέλουν να με φάνε
"λάχανο" , επειδή μίλησα...

Ομερτά...Αυτό ζήταγε και ο ένας και ο άλλος...ίδια χάλια...ο βιασμός να μείνει στο σπίτι. Μην μάθει κανείς το ένα ή το άλλο. Κανείς για τα μαύρα λεφτά. Κανείς για τις ασχημιές , αυτά είναι του παρελθόντος έ παίδες ;;

Ένα respect : Machimos , Countvolt , Bujutsu73 , Inspector Clouseau ,THANASIS ,
Stalker (μπράβο διάγνωση μέσω ίντερνετ !!! LOL Θα πρέπει να μιλήσουμε...)

Να ευχαριστήσω για την ανοχή τους και την αίσθηση χιούμορ τους:
Silversurfer , DgSensei -έκλαψα απ'τα γέλια με το απλό αυτό σχόλιο αλλά δεν
φαντάστηκα τα μεθεόρτια ... -

Για την εύστοχη κριτική τους chien / Ninjamousegr / Παπά Κώστα / ARIS ...(μην ψάχνεις άλλο για αυτόν που θα μείνει χωρίς @@ απο τους μεγάλους ΣΙΦΟΥ , εγώ θα είμαι μόλις με βρούν και οι δύο !)
τέλειο σχόλιο αδερφέ...

Κρίμα που κάποιοι εκτός των αναφερομένων τα πήραν επι προσωπικού και θεώρησαν
ότι αυτά που λέω έχουν άλλο στόχο - σκοπό και γνώμονα .

Σε ότι αφορά τον άλλο Αντωνιάδη η έκφραση Droid πήγαινε να εκφράσει την αβουλία του την δεδομένη στιγμή να καταλάβει ότι δεχόταν εντολές απο ένα μεθυσμένο άνθρωπο στην κατάσταση εκείνη που πιθανά να οδηγούσε σε σύρραξη... δεν έχω τίποτα με τον ίδιο πέραν αυτού , απλά η έκφραση "μαχητής" της τέχνης -ακόμα και μετά 10 χρόνια που ναι δεν έχω δει την εξέλιξη του - μου κάνει κάπως υπερβολική (δεν νομίζω ότι και ο ίδιος να χαρακτηρίζει τον εαυτό του μαχητή).
Άρχάριος γνωστός που τον συμβούλεψα να κάνει μαζί του (αν δεν σας λέει κάτι αυτό δεν ξέρω τι θα λέει -έμενε κοντά στην περιοχή και δεν ήξερε τι wing chun να κάνει ) μου είπε καλά λόγια επίσης γι'αυτόν, όπως και το περίμενα. Μορφωμένος άνθρωπος είναι στο κάτω-κάτω και διάφοροι τότε γνωστοί ήδη πήγαιναν. Δηλαδή επειδή άλλαξε η προμετωπίδα του καταστήματος ΑΛΛΑΞΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΤΥΛ ;

TonyLee ήτε το πιστεύεις ήτε όχι , τους ΤΠ και ΚΑ τους είχα πολύ ψηλά κάποτε.
Τεχνικά δηλ. δεν τους κατέβασα ποτέ ... τεχνικά εκεί πρέπει να προσβλέπεις.
Αλλά όταν πρίν αρκετά χρόνια είχα μείνει άνεργος και πλήρωσα τα 120 ευρώ , οι 2 μέρες του σεμιναρίου έτυχε να συμπέσουν με τις μέρες καψούρας του με μια παντρεμένη μαθήτρια και αφού καθυστέρησε κανα 2ωρο απ'την ώρα έναρξης γιατί "γ$%&σε ο μάστερ" έκλεισε και την επόμενη το σεμινάριο 2 ωρίτσες νωρίτερα - μάντεψε γιατί...-

Όταν το πήραμε 2-3 άνθρωποι χαμπάρι την είπαμε στον ΚΑ που φυσικά δεν έκανε τίποτα...
Το χειρότερο όλων ήταν που ήρθε στο τέλος να την παραλάβει ο άντρας της.
Σαν μαλάκες πληρώναμε και αφήναμε σπίτια , οικογένειες , γυναίκες και κάποιοι παιδιά
για να δούμε τον μάστερ απ'τα ξένα.

Ο ΚΑ δε , στ'@@ του. Δικαιολογίες τούμπανα . Τα λεφτά μου ρε έκλεβε !
Μου ήρθε να τους φάω το λαρύγγι... 2 ώρες κάναμε 3 τεχνικές μελανιάσαμε απο τις φάπες κι αυτός τσιμπολογούσε πάνω με την γ@#$^λα.

Συγνώμη ρε Τόνυ και όποιοι άλλοι που σας την έσπασα και πιθανώς να μην σε/σας αφορά , αλλά εγώ ΔΕΝ ήθελα να μάθω ΠΤ απο τέτοιο τύπο. Ξέρω , δεν είναι ο πρώτος και μπορεί να ήμουν και εγώ στη θέση του , αλλά την δουλειά μου θα την έκανα και θα γ$%σα μετά. Έκοψα απο το φαί του σπιτιού μου για να πάω εκεί και δεν ζήτησε ούτε συγνώμη σε κανέναν μας.

Ούτε την κλωτσιά στον Sihing Nίκο ξεχνάω (ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΑΙΤΙΑ) που όντας φρέσκος πατέρας κόντεψε να φύγει νοσοκομείο καθώς ο ΤΠ αποφάσισε να τον αιφνιδιάσει για να δείξει ποιός είναι τ'αφεντικό ... και ό alexarav ξέρει τι ψυχή και τί χαρακτήρα έχει ο Νίκος.

Τι να πώ ; Εσείς τι θέλετε να θυμάμαι ώς καλό ποιόν ; την Σκύλλα ή την Χάρυβδη ;

Με τι θα ένιωθες ικανοποιημένος εσύ; Πες μου να στο γράψω.
Τι με νοιάζει που τώρα με τον καρκίνο έγινε άγιος .

Εμένα με έκλεψε ; ναί ... εσένα , όχι ! Άρα στ'@@ σου ;;
ΑΝ αύριο το κάνει σε ένα δικό σου συμμαθητή εσύ θα το άφηνες γιατί είναι γαμάτος τεχνίτης ;

Η' κάποιοι άλλοι που θέλουν να ξεχάσω αυτά που έκανε ο ΚΑ: Τις ανεξήγητες σφαλιάρες , την ΑΤΕΛΕΙΩΤΗ γκρίνια , τις παγωμένες ώρες δικών του σεμιναρίων που παρλαπιπάριζε τη μια παπαριά πίσω απ'την άλλη ; Το κυνήγι με τα ιδιαίτερα και τα φράγκα ;

Ναι , υπάρχουν και καλά και στους δύο αλλά εγώ βάζω ένα όριο με παραδείγματα
γι'αυτούς που σήμερα θέλουν να ξεχνάμε ΟΛΟΙ , λές και έχει πέσει καμμιά επιδημία .

Αν είμαι περήφανος που τελείωσα μαζί τους ; -ΝΑΙ.
Αν θα το ξανάκανα ... με αυτά που ξέρω ; -ΟΧΙ.

Να είστε ύποπτοι με όλους και όλα , ψάχτε όποιον του εμπιστεύεστε την ψυχική και σωματική σας υγεία , κυρίως των παιδιών σας . Κανέναν γαμιόλη πάνω απο εσάς. Ούτε και τον Yip Man !

Όσο για αυτά που έγραψες GeorgeV σε πιο προσωπικό ύφος , μάθε ότι ο ΚΑ γράφει και εκφράζεται περισσότερο σαν εσένα - παρά εμένα. Γράφεις πολλά , πολλές φορές ανορθόγραφα και ασύντακτα , γι'αυτό και δεν τα εμπιστεύομαι όλα.
Προτιμώ την αλήθεια στο μίσος του TonyLee παρά το δικό σου ύφος γραφής και να με συμπαθάς αν σε πειράζω με αυτά που γράφω ;-) αλλά εγώ δεν ψέγασα γεγονότα που τυχών εξέφρασες , χρεώνοντας τα στην οπτική σου άποψη...

Ο Victor που είναι σήμερα στην EWTO ; Τι ακριβώς κάνει αντί για Chi Sao σήμερα ;
Ο ΚΑ μαλάκας ώς είναι σαν χαρακτήρας , τον είδε ο Joe Lewis και είπε ότι βγάζει πολύ δύναμη κι ας κάνει μόνον WT - που τον έπαιξε κι όλας στα χέρια του -, εσύ πώς μιλάς έτσι άνετα ρε αδερφέ ; τον έχεις με τέτοια άνεση ; και ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑΣΟΣ έ;

Διάβασα κάποια κείμενα σου. Νομίζεις ότι επειδή γράφεις πράγματα που αγνοούν νέοι , ψαρώνουν όλοι ; Αν γνωριστούμε και μιλήσουμε κάποια άσχετη στιγμή , θα μου πεις με ίδια την άνεση ότι στο 3 level Sifu στην EWTO δεν έχει τελειώσει το άοπλο σύστημα ; Μήπως θα μου αμφισβητήσεις ότι με τα μάτια μου είδα να επιστρέφεται το 4ο level απο τον ΚΑ & το 3ο level απο τον ΝΜΠ στoν Μάστερ Τάσο ;
Τι θες ΑΚΡΙΒΩΣ να μου πείς ΕΜΕΝΑ σε ΑΥΤΟ το νήμα προσπαθώ να καταλάβω.
Δεν έσπασα το πόστ μου σε κομμάτια , δεν χρειάζεται να γράψω χιλιάδες σελίδες.

Να χαρείς φίλτατε. Δεν σε ξέρω , δεν με ξέρεις , υποφέρω κ' υποφέρεις ...

Την αγάπη σας ...

Γράφεις με συγκροτημένο τρόπο, και αν μπορώ να κρίνω απο τον τρόπο που γράφεις, λες αλήθειες, τουλάχιστον όσον αφορά στην πλευρά του νομίσματος που λούστηκες..

Δεν μπορώ να πάρω θέση για το τι γινόταν παλιά...αλλά θα είναι και άδικο να μην πω ότι ακούγονται πάρα πολλά άσχημα για εκείνη την περίοδο και σίγουρα (το έγραψα και προηγούμενη φορά) υπήρχε σοβαρό πρόβλημα.

Η ακρίβεια των περιγραφών σου για τον ΚΑ μου δείχνει οτι δεν λές υπερβολές, ίσως και αυτά που λες για τον ΤΠ να ήταν έτσι ακριβώς, δεν παίρνω και όρκο.

Τα σημεία που διαφωνώ...Αν είναι μαχητής ο Βασίλης, στο λεω ανεπιφύλακτα πως ναι... ανεπιφύλακτα...
Είμαι σίγουρος οτι έχει ξεπεράσει τον ΚΑ εδω και καιρό... Αλλά αυτό είναι δευτερεύον...
Επίσης η διαφορά στην συμπεριφορά του ΤΠ είναι πραγματική...δεν ξέρω τους λόγους, ούτε αν είναι άρρωστος, ούτε πόσο άρρωστος είναι, ούτε αν αυτό άλλαξε κάτι στον χαρακτήρα του.
Αλλά δεν μπορώ να τον κρίνω σήμερα, για τα λάθη που έκανε στο παρελθόν. Αν κάτι χαλάσει στο μέλλον, φυσικά θα το δεχτώ ως γεγονός, δεν θα κάνω οτι δεν το βλέπω.. και θα πάρω τις αποφάσεις μου.
Το θεωρώ επίσης πολύ έντιμο οτι αναγνωρίζεις τις ικανότητες των ανθρώπων που αντιπαθείς...
Αν δεν ήταν το ατυχές σχόλιο σου για τις ικανότητες του Βασίλη –που δικαιολογούνται από τα 10 χρόνια που δεν έχεις επαφή μαζι του- πιθανότατα δεν θα είχα αντιδράσει στα λεγόμενα σου...
όντας μαθητής του ΚΑ έφυγα, λίγους μήνες μετά, γιατί δεν άντεχα την αύρα του, την συμπεριφορά του, το ύφος του κλπ. Όταν είδα οτι χώρισαν οι δρόμοι του ΤΠ με τον ΚΑ πήγα στον καλύτερο τεχνικά και ανακάλυψα ότι, πλέον, ο νέος του εκπρόσωπος είναι απο τους καλύτερους δασκάλους που έχω συναντήσει και οτι ο ΤΠ είναι πολύ , πολύ διαφορετικός στην συμπεριφορά του απ΄ όσα είχα ακούσει.
Κατα τ΄άλλα δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα, ούτε αντιπάθειες υπάρχουν, ούτε νεύρα, ειδικά μετά την τοποθέτηση σου.
Το αντίθετο μάλιστα, θεωρώ πολύ χρήσιμο να ανοίγουν στόματα, μόνο καλό κάνει...

Επίσης θα ήθελα να μου πεις, ποιούς δασκάλους βρήκες μετα τους ΚΑ και ΤΠ και αν έμεινες ικανοποιημένος σε τεχνικό επίπεδο.. γιατι σίγουρα ο πύχης για σένα είναι ψηλα..

wt.truth
02-04-2014, 11:29 AM
Συγχωρέστε μου και κάτι τελευταίο ,

Εγώ έβαλα εδώ την εμπειρία μου , που ,
όπως και του ΚΑΘΕΝΑ ΕΔΩ , είναι αναντικατάστατη , δυσεύρετη και ανεκτίμητη.
Δεν βρήκα κανένα στο μονοπάτι μου που να μου την έδωσε τσάμπα.

Εκτιμήστε την ως έχει ή απλά πάρτε την σαν γνώμη.
Κανείς καλός δεν χάνεται άλλωστε.
Όμως κάποιοι τα λάθη τους , θα τα πληρώσουν σε αυτή τη ζωή.
Δεν υπάρχει άλλη μπροστά μας.

Για όποιους ανέφεραν ότι ο τάδε έφαγε ξύλο
απ'τον τάδε και ο τάδε είναι ανίκητος ...
απλά σας λέω , χτές κάποιος άλλος , αύριο εγώ , μεθαύριο εσύ ... ΌΛΟΙ ΠΕΦΤΟΥΝ !
Το θέμα είναι πως σηκώνεσαι.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΙΚΗΤΟ ΣΤΥΛ Η' ΑΝΙΚΗΤΟΣ ΜΑΧΗΤΗΣ.

Το μπουσίντο λέει " Αν ζείς με το σπαθί , θα πεθάνεις με το σπαθί " .
Ουδένα ξέρω στην WT/WC κοινότητα
που να δηλώνει ανίκητος , γιατί και ο Έμιν με τους 300 καυγάδες
-που τα έκανε απ'τους πρώτους δλδ- , μια μέρα ο καλός θεούλης του γύρισε
την μπάλλα και του χτύπησε ο Bas Rutten την πόρτα με κάμερα και ένα δικηγόρο!!!

... ΤΟΜΠΟΛΑ !!!

και το έλυσε με το τηλέφωνο το θέμα...
για φανταστήτε να ξεκινούσε ο Rutten και να του έλεγε :
¨Οχι ρε μάστερ , με έστειλε ο τάδε να "ανταλάξουμε χέρια"
-σας θυμίζει κάτι ;-, να σε δώ γιατί κάτι άκουσα ότι έβαλες ένα
μεγαλόσχημο Μάστερ κάτω και κάποιοι μου είπαν ότι είπες ότι βάζεις και μένα ...

Έ ρε για τι WT και πράσινα άλογα θα μιλάγαμε τότε έ ;

Είσαι καλός για το διάστημα που εξασκείσαι και ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΠΟΥ ΕΞΑΣΚΕΙΣΑΙ .

Γράφοντας αυτό θυμάμαι στο διάστημα που ήμουν εν το μέσω της WT ζωής μου ,
να επισκέπτομαι μαχητή εράσιτεχνικών αγώνων Muai Thai για sparring.
Είχα μία υποψία ότι η WT αυτοάμυνα είναι ικανή και για μαχητικό σπόρ.
Βλέπετε δεν είχα την εμπειρία του Bruce Lee κατα νού.

Είναι μία εμπειρία που την προτείνω σε όλους όσους
έχουν την δυνατότητα να το κάνουν.

Χωρίς το φόβο να χτυπήσουν τον Μάστερ , τον μεγάλο αδερφό ,
τον φίλο και συμμαθητή...

Μία εμπειρία ταπεινότητας.

Γι' εμένα αυτό το thread κλείνει εδώ .
Θα βλέπω κι άλλα εδώ μέσα. Οι περισσότεροι είστε καλά παιδιά.
Σας διαβάζω περισότερο τώρα και καταλαβαίνω.
Όλοι απο κάπου αλλού ερχόμαστε κι αυτό φοβίζει τον άλλο δίπλα μας.
Εύχομαι να κρατάμε λίγη αγάπη πάντα μέσα μας και κριτική σκέψη για όλα.

Θα τα πούμε και σε άλλα θέματα .

tonylee
02-04-2014, 12:33 PM
Καλησπέρα ξανά. Tα διάβασα όλα μαζι και...

Προφανώς έθιξα τα ηθικά νεύρα κάποιων σοβαρά με την "εξομολόγηση" μου εδώ.
Νόμισα πραγματικά πως το νόημα του θέματος εδώ ήταν το ΤΠ vs ΚΑ.
Προφανώς δεν κατάλαβα ότι υπάρχει πυρήνας πορωμένων με το θέμα όπως υπήρξα καμμιά 10αρια χρόνια πρίν κι εγώ...
Βράζει το αίμα σας αδέρφια ε ;

Διάβασα ότι υπάρχει και ένας παπάς στην παρέα εδώ , ελπίζω να μην του ζητήσετε
να με διαβάσει κι όλας , γιατί κάποιους τους βλέπω εδώ να θέλουν να με φάνε
"λάχανο" , επειδή μίλησα...

Ομερτά...Αυτό ζήταγε και ο ένας και ο άλλος...ίδια χάλια...ο βιασμός να μείνει στο σπίτι. Μην μάθει κανείς το ένα ή το άλλο. Κανείς για τα μαύρα λεφτά. Κανείς για τις ασχημιές , αυτά είναι του παρελθόντος έ παίδες ;;

Ένα respect : Machimos , Countvolt , Bujutsu73 , Inspector Clouseau ,THANASIS ,
Stalker (μπράβο διάγνωση μέσω ίντερνετ !!! LOL Θα πρέπει να μιλήσουμε...)

Να ευχαριστήσω για την ανοχή τους και την αίσθηση χιούμορ τους:
Silversurfer , DgSensei -έκλαψα απ'τα γέλια με το απλό αυτό σχόλιο αλλά δεν
φαντάστηκα τα μεθεόρτια ... -

Για την εύστοχη κριτική τους chien / Ninjamousegr / Παπά Κώστα / ARIS ...(μην ψάχνεις άλλο για αυτόν που θα μείνει χωρίς @@ απο τους μεγάλους ΣΙΦΟΥ , εγώ θα είμαι μόλις με βρούν και οι δύο !)
τέλειο σχόλιο αδερφέ...

Κρίμα που κάποιοι εκτός των αναφερομένων τα πήραν επι προσωπικού και θεώρησαν
ότι αυτά που λέω έχουν άλλο στόχο - σκοπό και γνώμονα .

Σε ότι αφορά τον άλλο Αντωνιάδη η έκφραση Droid πήγαινε να εκφράσει την αβουλία του την δεδομένη στιγμή να καταλάβει ότι δεχόταν εντολές απο ένα μεθυσμένο άνθρωπο στην κατάσταση εκείνη που πιθανά να οδηγούσε σε σύρραξη... δεν έχω τίποτα με τον ίδιο πέραν αυτού , απλά η έκφραση "μαχητής" της τέχνης -ακόμα και μετά 10 χρόνια που ναι δεν έχω δει την εξέλιξη του - μου κάνει κάπως υπερβολική (δεν νομίζω ότι και ο ίδιος να χαρακτηρίζει τον εαυτό του μαχητή).
Άρχάριος γνωστός που τον συμβούλεψα να κάνει μαζί του (αν δεν σας λέει κάτι αυτό δεν ξέρω τι θα λέει -έμενε κοντά στην περιοχή και δεν ήξερε τι wing chun να κάνει ) μου είπε καλά λόγια επίσης γι'αυτόν, όπως και το περίμενα. Μορφωμένος άνθρωπος είναι στο κάτω-κάτω και διάφοροι τότε γνωστοί ήδη πήγαιναν. Δηλαδή επειδή άλλαξε η προμετωπίδα του καταστήματος ΑΛΛΑΞΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΤΥΛ ;

TonyLee ήτε το πιστεύεις ήτε όχι , τους ΤΠ και ΚΑ τους είχα πολύ ψηλά κάποτε.
Τεχνικά δηλ. δεν τους κατέβασα ποτέ ... τεχνικά εκεί πρέπει να προσβλέπεις.
Αλλά όταν πρίν αρκετά χρόνια είχα μείνει άνεργος και πλήρωσα τα 120 ευρώ , οι 2 μέρες του σεμιναρίου έτυχε να συμπέσουν με τις μέρες καψούρας του με μια παντρεμένη μαθήτρια και αφού καθυστέρησε κανα 2ωρο απ'την ώρα έναρξης γιατί "γ$%&σε ο μάστερ" έκλεισε και την επόμενη το σεμινάριο 2 ωρίτσες νωρίτερα - μάντεψε γιατί...-

Όταν το πήραμε 2-3 άνθρωποι χαμπάρι την είπαμε στον ΚΑ που φυσικά δεν έκανε τίποτα...
Το χειρότερο όλων ήταν που ήρθε στο τέλος να την παραλάβει ο άντρας της.
Σαν μαλάκες πληρώναμε και αφήναμε σπίτια , οικογένειες , γυναίκες και κάποιοι παιδιά
για να δούμε τον μάστερ απ'τα ξένα.

Ο ΚΑ δε , στ'@@ του. Δικαιολογίες τούμπανα . Τα λεφτά μου ρε έκλεβε !
Μου ήρθε να τους φάω το λαρύγγι... 2 ώρες κάναμε 3 τεχνικές μελανιάσαμε απο τις φάπες κι αυτός τσιμπολογούσε πάνω με την γ@#$^λα.

Συγνώμη ρε Τόνυ και όποιοι άλλοι που σας την έσπασα και πιθανώς να μην σε/σας αφορά , αλλά εγώ ΔΕΝ ήθελα να μάθω ΠΤ απο τέτοιο τύπο. Ξέρω , δεν είναι ο πρώτος και μπορεί να ήμουν και εγώ στη θέση του , αλλά την δουλειά μου θα την έκανα και θα γ$%σα μετά. Έκοψα απο το φαί του σπιτιού μου για να πάω εκεί και δεν ζήτησε ούτε συγνώμη σε κανέναν μας.

Ούτε την κλωτσιά στον Sihing Nίκο ξεχνάω (ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΑΙΤΙΑ) που όντας φρέσκος πατέρας κόντεψε να φύγει νοσοκομείο καθώς ο ΤΠ αποφάσισε να τον αιφνιδιάσει για να δείξει ποιός είναι τ'αφεντικό ... και ό alexarav ξέρει τι ψυχή και τί χαρακτήρα έχει ο Νίκος.

Τι να πώ ; Εσείς τι θέλετε να θυμάμαι ώς καλό ποιόν ; την Σκύλλα ή την Χάρυβδη ;

Με τι θα ένιωθες ικανοποιημένος εσύ; Πες μου να στο γράψω.
Τι με νοιάζει που τώρα με τον καρκίνο έγινε άγιος .

Εμένα με έκλεψε ; ναί ... εσένα , όχι ! Άρα στ'@@ σου ;;
ΑΝ αύριο το κάνει σε ένα δικό σου συμμαθητή εσύ θα το άφηνες γιατί είναι γαμάτος τεχνίτης ;

Η' κάποιοι άλλοι που θέλουν να ξεχάσω αυτά που έκανε ο ΚΑ: Τις ανεξήγητες σφαλιάρες , την ΑΤΕΛΕΙΩΤΗ γκρίνια , τις παγωμένες ώρες δικών του σεμιναρίων που παρλαπιπάριζε τη μια παπαριά πίσω απ'την άλλη ; Το κυνήγι με τα ιδιαίτερα και τα φράγκα ;

Ναι , υπάρχουν και καλά και στους δύο αλλά εγώ βάζω ένα όριο με παραδείγματα
γι'αυτούς που σήμερα θέλουν να ξεχνάμε ΟΛΟΙ , λές και έχει πέσει καμμιά επιδημία .

Αν είμαι περήφανος που τελείωσα μαζί τους ; -ΝΑΙ.
Αν θα το ξανάκανα ... με αυτά που ξέρω ; -ΟΧΙ.

Να είστε ύποπτοι με όλους και όλα , ψάχτε όποιον του εμπιστεύεστε την ψυχική και σωματική σας υγεία , κυρίως των παιδιών σας . Κανέναν γαμιόλη πάνω απο εσάς. Ούτε και τον Yip Man !

Όσο για αυτά που έγραψες GeorgeV σε πιο προσωπικό ύφος , μάθε ότι ο ΚΑ γράφει και εκφράζεται περισσότερο σαν εσένα - παρά εμένα. Γράφεις πολλά , πολλές φορές ανορθόγραφα και ασύντακτα , γι'αυτό και δεν τα εμπιστεύομαι όλα.
Προτιμώ την αλήθεια στο μίσος του TonyLee παρά το δικό σου ύφος γραφής και να με συμπαθάς αν σε πειράζω με αυτά που γράφω ;-) αλλά εγώ δεν ψέγασα γεγονότα που τυχών εξέφρασες , χρεώνοντας τα στην οπτική σου άποψη...

Ο Victor που είναι σήμερα στην EWTO ; Τι ακριβώς κάνει αντί για Chi Sao σήμερα ;
Ο ΚΑ μαλάκας ώς είναι σαν χαρακτήρας , τον είδε ο Joe Lewis και είπε ότι βγάζει πολύ δύναμη κι ας κάνει μόνον WT - που τον έπαιξε κι όλας στα χέρια του -, εσύ πώς μιλάς έτσι άνετα ρε αδερφέ ; τον έχεις με τέτοια άνεση ; και ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑΣΟΣ έ;

Διάβασα κάποια κείμενα σου. Νομίζεις ότι επειδή γράφεις πράγματα που αγνοούν νέοι , ψαρώνουν όλοι ; Αν γνωριστούμε και μιλήσουμε κάποια άσχετη στιγμή , θα μου πεις με ίδια την άνεση ότι στο 3 level Sifu στην EWTO δεν έχει τελειώσει το άοπλο σύστημα ; Μήπως θα μου αμφισβητήσεις ότι με τα μάτια μου είδα να επιστρέφεται το 4ο level απο τον ΚΑ & το 3ο level απο τον ΝΜΠ στoν Μάστερ Τάσο ;
Τι θες ΑΚΡΙΒΩΣ να μου πείς ΕΜΕΝΑ σε ΑΥΤΟ το νήμα προσπαθώ να καταλάβω.
Δεν έσπασα το πόστ μου σε κομμάτια , δεν χρειάζεται να γράψω χιλιάδες σελίδες.

Να χαρείς φίλτατε. Δεν σε ξέρω , δεν με ξέρεις , υποφέρω κ' υποφέρεις ...

Την αγάπη σας ...

καταρχην δεν γραφω με μισος.απλα γραφω κ μιλαω οπως μου ερχονται,φρεσκα,αφιλτρα,σαν τα sante αφιλτρα.δεν ψαχνω ουτε αμπελοφιλοσοφιστικα λογια,ουτε το παιζω καλος,ουτε τιποτα.με θεωρω ρεαλιστη κ ειλικρινη.να σου ξεκαθαρισω οτι για τον σιφου,δεν σηκωνω μυγα στο σπαθι μου.ουτε τεχνικα γιατι εχει δειξει σε τι επιπεδο βρισκεται,ουτε μαχητικα γιατι εχουν βρεθει ατομα που δεν υπηρξαν μαθητες του κ εχουν πει τα καλυτερα,ουτε φυσικα σαν δασκαλος ή σαν χαρακτηρας,γιατι ειναι ο ορισμος του διαμαντιου.
οσον αφορα τον τασσο,δεν με νοιαζει τι εκανε πριν 20 ή 15 χρονια.ηταν νεοτερος,το θεμα ειναι οτι 20 χρονια μετα ο ανθρωπος ειναι διαφορετικος κ οχι επειδη ειναι ή υπηρξε αρρωστος.αν θες την γνωμη μου,δεν εχει την εικονα αρρωστου ανθρωπου,ειναι ζωντανος,εχει ενεργεια,διδασκει ακαταπαυστα,κ γενικα δεν εχει την εικονα ενος καταβεβλημενου ανθρωπου.αν ειναι ετσι σαν αρρωστος,φανταζομαι σαν υγιης πως θα ηταν.αναφερεσαι σε ενα σκηνικο με μαθητρια,δεν το γνωριζω κ δεν με νοιζει κιολας.γενικα δεν με νοιαζει τι εκανε ο τασσος ή τι κανει στην ζωη του.εγω τον κρινω σαν επαγγελματια εκπαιδευτη,κ ως προς αυτο,εχει το ΠΛΗΡΕΣ ΠΑΚΕΤΟ.μεταδοτικοτητα,ορεξη,πληρης εφαρμογη θεωρειας και πραξης,κ απο τους ελαχιστους με εμπειρειες κ αμεση εφαρμογη της τεχνης.τωρα,αν πηδαγε κανα τσολι αναμεσα στα σεμιναρια,μαγκια του.κ εγω θα το εκανα αν μπορουσα.εδω ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ george best στα ημιχρονα των αγωνων μπεκρουλιαζε κ καπνιζε πουρα κ τα γκομενακια ηταν γονατιστα μπροστα του,αλλα δεν ακουσα κανενας να παραπονεθει απο το πληθος που τον αποθεωνε στο τελος.μπορει να ερχεται ο τασσος,να πηδαει 10 στην καθισια του κ μετα να μου δινει εστω το 1% της γνωσης του???παλι θα τον σεβομαι,παλι θα τον εκτιμω,παλι θα λεω τα καλυτερα για αυτον,παλι θα εχω προοδο κοντα του.γιατι 3 χρονια που τον ξερω κ με διδασκει,κ εχοντας περασει κ 7 μερες μαζι του σε σεμιναριο,εχω να πω μονο τα καλυτερα.δεν ξερω πως τα φερνει το μελλον,αλλα αν δεν με διωξει ο ιδιος ή ο σιφου,εγω δεν προκειται να φυγω.ειναι ΠΗΓΗ και οι δυο τους.κ εγω ειμαι διπλα τους.οποιοσδηπτε αλλος,ειναι εμφιαλωμενο μπουκαλακι.απο την πηγη δεν φευγεις.
οσο για τους αλλους πχ εμιν,γκουτιερεζ κ κλπ.δεν με νοιαζουν,εμενα ξερεις τι με νοιαζει,οτι ακομα κ σε διεθνη φορουμ πχ martial arts palnet,ΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ που θα τον κραξει ειτε σαν μαχητη ειτε σαν δασκαλο.ΚΑΝΕΝΑΣ.ο απολυτος σεβασμος δηλαδη.λενε για τον χαρακτηρα του,πως ηταν πριν 2 δεκαετιες,αλλα αγνοωντας πως ειναι σημερα.κ οπως εχω πει πολλακις στον αλεξαραβ,θα εμενα με αυτους{τασσο,βασιλη} οσα λεφτα κ αν χρειαζοταν.το σκατο μου παξιμαδι θα εκανα,αλλα θα ημουν με τους καλυτερους,δεν θα καταδεχομουν ποτε να παω σε υποκαταστατα.κ ειτε αρεσει σε καποιους,ειτε οχι ο τασσος-μαθητες του- για οποιον θελει να μαθει wing tsun,ειναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ.επισης μην προσπαθεις να ''φτιαξεις'' τον κυριακο,δεν φτιαχνεται.δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οτι μονο οι μαθητες του τον εχουν ψηλα.οσο για το παραδειγμα με τον μακαριτη τον joe lewis,ασχολιαστο,δημοσιες σχεσει το λενε κ διπλωματια,εννοιες που αγνοω πληρως.κ οχι δεν τον εχω ανετα γιατι ειμαι μαθητης στο dvt μολις 3 χρονια,αλλα σαν κικ μποξερ κ ταεκβοντοκα που εφαγα την μιση ζωη μου σχεδον,δεν θα ελεγα το ιδιο.οχι οταν επι 8 χρονια εκανα συνεχεια σπαρρινγκ με ημιεπαγγελματιες κ κατι μυικα ζωα απο την Ζ ΜΑΚ.τον κυριακο τον κρινω κ τον σχολιαζω με το επιπεδο που λεει οτι εχει.δηλωνει dai-sifou???{εδω ειναι για να die απο τα γελια}τον συγκρινω λοιπον με εναν αλλον DAI-SIFOU,πχ TASSOS.αν δηλωνε απλα σιφου αντε τουλαχιστον μαστερ,θα τον συγκρινα με τον βασιλη,ο οποιος εχει το βαθμο του μαστερ κ ειναι ανωτερος σε ολους τους τομεις απο το μπετο που λεγεται κυριακος.

tonylee
02-04-2014, 12:46 PM
ειχες την υποψια οτι η WT αυτοαμυνα μπορει να σταθει σαν μαχητικο σπορ,λες παραπανω.αν εσυ το λες υποψια εγω το λεω ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ.ειναι δυνατον ρε ανθρωπε του θεου,μια τεχνη που εχει σαφη προσανατολισμο στην αυτοαμυνα,να μπορει να σταθει σαν σπορ???μπορει δηλαδη ο tony hawk να κανει καριερα σε αγωνες ταχυτητας????πανω σε ροδες ειναι κ στο πατινι του,πανω σε ροδες θα ηταν κ σε αγωνες μηχανοκινητου αθλητισμου.ειμαστε σοβαροι τωρα????δηλαδη απο οτι καταλαβα,πηγες να συγκρινεις το wt αφαιρωντας την ταυτοτητα του???αν εχω καταλαβει λαθος διορθωσε με,αλλα αν το εκανες ετσι οπως το αφηνεις να εννοειθει σου αξιζει οσκαρ ανοικτης παλαμης,αν δεν το εκανες οπως το αφηνεις να εννοηθει,ισως να μην ησουν ετοιμος.
φιλικα{οσο μπορω} παντα.
Υγ:το thread δεν θα κλεισει επειδη το λες εσυ,αλλα θα κλεισει οταν λυθει κ η παραμικρη παρεξηγηση ή παρερμηνεια ή κοντοφθαλμη οπτικη γωνια του καθενος.

alexarav
02-04-2014, 01:48 PM
Τον Νίκο Μπ. τον είχα <<προσωπικό>> μου εκπαιδευτή, έχω τις καλύτερες εντυπώσεις, απ΄ όσο τον γνώρισα τουλάχιστον είναι εξαιρετικό παιδί..

Με ποιά αφορμή επιστράφηκαν τα level?

Δεν απάντησες ποιούς θεωρέις νέους καλούς δασκάλους, και επίσης ο Νίκος είναι ακόμα στον ΚΑ?

wt.truth
02-04-2014, 02:19 PM
ειχες την υποψια οτι η WT αυτοαμυνα μπορει να σταθει σαν μαχητικο σπορ,λες παραπανω.αν εσυ το λες υποψια εγω το λεω ΑΣΧΕΤΟΣΥΝΗ.ειναι δυνατον ρε ανθρωπε του θεου.
Υγ:το thread δεν θα κλεισει επειδη το λες εσυ,αλλα θα κλεισει οταν λυθει κ η παραμικρη παρεξηγηση ή παρερμηνεια ή κοντοφθαλμη οπτικη γωνια του καθενος.

Τόνυ pls διάβαζε καλά ! Εγώ δεν λύνω θέματα αντίληψης.
Έγραψα το νήμα έκλεισε για ΕΜΕΝΑ ! - για το θεό δλδ!
Δεν κάνω ιντερνετικό τσαμπουκά. Ούτε σε χαρακτήρισα ως οτιδήποτε . Ήρεμα οκ;
Γνώμη λέγεται.

Ξέρεις πόσους πιστούς σαν του λόγου σου έχω δεί
να τους "τσακίζουν" σε ώρα "κρίσης" ο ΤΠ και ο ΚΑ,
απλά γιατί την άκουσαν κάπως ;

¨Ακου με και λίγο , πολύ δεν ξέρω κανένα , άλλά όσους
ήξερα που μιλάγαν έτσι και για τους 2 τότε , και τους εκθειάζαν
κάποια στιγμή φεύγαν κλαίγοντας απ'το ξύλο και τις προσβολές.
Ρώτα για κάποιον Βασιλάκη που έστελνε γράμματα ενάντια στον ΚΑ ,
τι του έκανε μετά ο ΤΠ μετά στην IDVTO .
Κυκλοφορούσε με μαύρα μάτια απ'το ξύλο & έφυγε βράδυ.

εύχομαι τα καλύτερα και μακάρι να τελειώσεις την τέχνη
και να βρείς και όσο καλύτερο προσωπικό δρόμο και σαν άνθρωπος
όχι μόνο ως τεχνίτης.

alexarav
02-04-2014, 02:24 PM
Ωραία τα λέμε, μου λύθηκαν οι απορίες...

όποιος άλλος θέλει, ας ρωτήσει, τελείωσα εγω!

τελικά χωρις μπινελίκι δεν μπορείς να πάρεις μέρος σε συζήτηση....

τι άλλα?

countvolt
02-04-2014, 04:40 PM
καταρχην δεν γραφω με μισος.απλα γραφω κ μιλαω οπως μου ερχονται,φρεσκα,αφιλτρα,σαν τα sante αφιλτρα.δεν ψαχνω ουτε αμπελοφιλοσοφιστικα λογια,ουτε το παιζω καλος,ουτε τιποτα.με θεωρω ρεαλιστη κ ειλικρινη.να σου ξεκαθαρισω οτι για τον σιφου,δεν σηκωνω μυγα στο σπαθι μου.ουτε τεχνικα γιατι εχει δειξει σε τι επιπεδο βρισκεται,ουτε μαχητικα γιατι εχουν βρεθει ατομα που δεν υπηρξαν μαθητες του κ εχουν πει τα καλυτερα,ουτε φυσικα σαν δασκαλος ή σαν χαρακτηρας,γιατι ειναι ο ορισμος του διαμαντιου.
οσον αφορα τον τασσο,δεν με νοιαζει τι εκανε πριν 20 ή 15 χρονια.ηταν νεοτερος,το θεμα ειναι οτι 20 χρονια μετα ο ανθρωπος ειναι διαφορετικος κ οχι επειδη ειναι ή υπηρξε αρρωστος.αν θες την γνωμη μου,δεν εχει την εικονα αρρωστου ανθρωπου,ειναι ζωντανος,εχει ενεργεια,διδασκει ακαταπαυστα,κ γενικα δεν εχει την εικονα ενος καταβεβλημενου ανθρωπου.αν ειναι ετσι σαν αρρωστος,φανταζομαι σαν υγιης πως θα ηταν.αναφερεσαι σε ενα σκηνικο με μαθητρια,δεν το γνωριζω κ δεν με νοιζει κιολας.γενικα δεν με νοιαζει τι εκανε ο τασσος ή τι κανει στην ζωη του.εγω τον κρινω σαν επαγγελματια εκπαιδευτη,κ ως προς αυτο,εχει το ΠΛΗΡΕΣ ΠΑΚΕΤΟ.μεταδοτικοτητα,ορεξη,πληρης εφαρμογη θεωρειας και πραξης,κ απο τους ελαχιστους με εμπειρειες κ αμεση εφαρμογη της τεχνης.τωρα,αν πηδαγε κανα τσολι αναμεσα στα σεμιναρια,μαγκια του.κ εγω θα το εκανα αν μπορουσα.εδω ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ george best στα ημιχρονα των αγωνων μπεκρουλιαζε κ καπνιζε πουρα κ τα γκομενακια ηταν γονατιστα μπροστα του,αλλα δεν ακουσα κανενας να παραπονεθει απο το πληθος που τον αποθεωνε στο τελος.μπορει να ερχεται ο τασσος,να πηδαει 10 στην καθισια του κ μετα να μου δινει εστω το 1% της γνωσης του???παλι θα τον σεβομαι,παλι θα τον εκτιμω,παλι θα λεω τα καλυτερα για αυτον,παλι θα εχω προοδο κοντα του.γιατι 3 χρονια που τον ξερω κ με διδασκει,κ εχοντας περασει κ 7 μερες μαζι του σε σεμιναριο,εχω να πω μονο τα καλυτερα.δεν ξερω πως τα φερνει το μελλον,αλλα αν δεν με διωξει ο ιδιος ή ο σιφου,εγω δεν προκειται να φυγω.ειναι ΠΗΓΗ και οι δυο τους.κ εγω ειμαι διπλα τους.οποιοσδηπτε αλλος,ειναι εμφιαλωμενο μπουκαλακι.απο την πηγη δεν φευγεις.
οσο για τους αλλους πχ εμιν,γκουτιερεζ κ κλπ.δεν με νοιαζουν,εμενα ξερεις τι με νοιαζει,οτι ακομα κ σε διεθνη φορουμ πχ martial arts palnet,ΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ που θα τον κραξει ειτε σαν μαχητη ειτε σαν δασκαλο.ΚΑΝΕΝΑΣ.ο απολυτος σεβασμος δηλαδη.λενε για τον χαρακτηρα του,πως ηταν πριν 2 δεκαετιες,αλλα αγνοωντας πως ειναι σημερα.κ οπως εχω πει πολλακις στον αλεξαραβ,θα εμενα με αυτους{τασσο,βασιλη} οσα λεφτα κ αν χρειαζοταν.το σκατο μου παξιμαδι θα εκανα,αλλα θα ημουν με τους καλυτερους,δεν θα καταδεχομουν ποτε να παω σε υποκαταστατα.κ ειτε αρεσει σε καποιους,ειτε οχι ο τασσος-μαθητες του- για οποιον θελει να μαθει wing tsun,ειναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ.επισης μην προσπαθεις να ''φτιαξεις'' τον κυριακο,δεν φτιαχνεται.δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οτι μονο οι μαθητες του τον εχουν ψηλα.οσο για το παραδειγμα με τον μακαριτη τον joe lewis,ασχολιαστο,δημοσιες σχεσει το λενε κ διπλωματια,εννοιες που αγνοω πληρως.κ οχι δεν τον εχω ανετα γιατι ειμαι μαθητης στο dvt μολις 3 χρονια,αλλα σαν κικ μποξερ κ ταεκβοντοκα που εφαγα την μιση ζωη μου σχεδον,δεν θα ελεγα το ιδιο.οχι οταν επι 8 χρονια εκανα συνεχεια σπαρρινγκ με ημιεπαγγελματιες κ κατι μυικα ζωα απο την Ζ ΜΑΚ.τον κυριακο τον κρινω κ τον σχολιαζω με το επιπεδο που λεει οτι εχει.δηλωνει dai-sifou???{εδω ειναι για να die απο τα γελια}τον συγκρινω λοιπον με εναν αλλον DAI-SIFOU,πχ TASSOS.αν δηλωνε απλα σιφου αντε τουλαχιστον μαστερ,θα τον συγκρινα με τον βασιλη,ο οποιος εχει το βαθμο του μαστερ κ ειναι ανωτερος σε ολους τους τομεις απο το μπετο που λεγεται κυριακος.
Να εκφράζεσαι καλύτερα,και για την κοπέλα που μπορεί να είναι συναθλήτριά σου και για τον δάσκαλό σου.Αν το έβλεπε ο Τάσσος δεν θα του άρεζε το πώς χαρακτηρίζεις τις επιλογές του(αν είναι αλήθεια).
υγ.Να μην ανοίξει η συζήτηση για τις σεξουαλικές σχέσεις μαθητών δασκάλων εδώ,η συζήτηση είναι ήδη ενδιαφέρουσα.

παπα-Κώστας
02-04-2014, 04:55 PM
υγ.Να μην ανοίξει η συζήτηση για τις σεξουαλικές σχέσεις μαθητών δασκάλων εδώ,η συζήτηση είναι ήδη ενδιαφέρουσα.

Συμβαίνουν τέτοια πράγματα;;;;Α παπαπαπαπα!!!

alexarav
02-04-2014, 04:57 PM
Να εκφράζεσαι καλύτερα,και για την κοπέλα που μπορεί να είναι συναθλήτριά σου και για τον δάσκαλό σου.Αν το έβλεπε ο Τάσσος δεν θα του άρεζε το πώς χαρακτηρίζεις τις επιλογές του(αν είναι αλήθεια).
υγ.Να μην ανοίξει η συζήτηση για τις σεξουαλικές σχέσεις μαθητών δασκάλων εδώ,η συζήτηση είναι ήδη ενδιαφέρουσα.

ξεπεταγμένη κοπελίτσα ελευθέρων ηθών σου κάνει?

είναι αυτο που λέμε γ@μ@ει και δέρνει ε...?

alexarav
02-04-2014, 04:59 PM
Συμβαίνουν τέτοια πράγματα;;;;Α παπαπαπαπα!!!

απαπαπαπαα είπε ο παπακώστας...

μπαίνει και σε αναγνωστικό του δημοτικού αυτο...

countvolt
02-04-2014, 06:10 PM
ξεπεταγμένη κοπελίτσα ελευθέρων ηθών σου κάνει?

είναι αυτο που λέμε γ@μ@ει και δέρνει ε...?
Όχι,δεν καταλαβαίνω γιατί μία γυναίκα που γουστάρει το σεξ είναι ελευθέρων ηθών. :S Και αν είναι ο δάσκαλος ''τι δουλειά είχε μαζί της;;''.Για αυτό στην Ελλάδα με αυτήν την νοοτροπία οι γκόμενες είναι οι πιο δύσκολες της Ευρώπης :p Γιατί φοβούνται μην στιγματιστούν.Μεσαιωνικές καταστάσεις.

παπα-Κώστας
02-04-2014, 06:18 PM
Όχι,δεν καταλαβαίνω γιατί μία γυναίκα που γουστάρει το σεξ είναι ελευθέρων ηθών. :S Και αν είναι ο δάσκαλος ''τι δουλειά είχε μαζί της;;''.Για αυτό στην Ελλάδα με αυτήν την νοοτροπία οι γκόμενες είναι οι πιο δύσκολες της Ευρώπης :p Γιατί φοβούνται μην στιγματιστούν.Μεσαιωνικές καταστάσεις.

Ούτε εγώ τα κατάλαβα ποτέ αυτά τα πράγματα.Βέβαια δε βάζεις τον παράγοντα ψηλομυτίαση και καμιά χιλιαριά συμπλέγματα της νεοελληνικής κοινωνίας αλλά στα βασικά συμφωνούμε.

παπα-Κώστας
02-04-2014, 06:35 PM
Βέβαια αν μιλάμε για παντρεμένη,δεν ξέρω τι ήταν η συγκεκριμένη,αλλάζει το πράγμα.

alexarav
02-04-2014, 06:38 PM
Όχι,δεν καταλαβαίνω γιατί μία γυναίκα που γουστάρει το σεξ είναι ελευθέρων ηθών. :S Και αν είναι ο δάσκαλος ''τι δουλειά είχε μαζί της;;''.Για αυτό στην Ελλάδα με αυτήν την νοοτροπία οι γκόμενες είναι οι πιο δύσκολες της Ευρώπης :p Γιατί φοβούνται μην στιγματιστούν.Μεσαιωνικές καταστάσεις.

Όπως απαγορεύεται στον γιατρο να κάνει σχέσεις με ασθενείς του, θεωρείται οτι γινεται κατάχρηση της σχέσης εμπιστοσύνης, που δημιουργείται λόγω της σχέσης δασκαλου μαθητή ή γιατρού ασθενούς...

παπα-Κώστας
02-04-2014, 06:43 PM
Όπως απαγορεύεται στον γιατρο να κάνει σχέσεις με ασθενείς του, θεωρείται οτι γινεται κατάχρηση της σχέσης εμπιστοσύνης, που δημιουργείται λόγω της σχέσης δασκαλου μαθητή ή γιατρού ασθενούς...

Δεν είναι αυτό το θέμα.Το θέμα είναι ότι οι χαρακτηρισμοί στράφηκαν προς την κοπέλα.Άσε που η ευθύνη έτσι όπως το θέτεις,βαραίνει 100% το δάσκαλο.

alexarav
02-04-2014, 06:50 PM
Δεν είναι αυτό το θέμα.Το θέμα είναι ότι οι χαρακτηρισμοί στράφηκαν προς την κοπέλα.Άσε που η ευθύνη έτσι όπως το θέτεις,βαραίνει 100% το δάσκαλο.

Άν είναι πραγματικο το περιστατικό...

Ευθυνες δεν θα ρίξω εγώ... μην κρίνεις ινα μην κριθείς...

tonylee
02-04-2014, 07:06 PM
Να εκφράζεσαι καλύτερα,και για την κοπέλα που μπορεί να είναι συναθλήτριά σου και για τον δάσκαλό σου.Αν το έβλεπε ο Τάσσος δεν θα του άρεζε το πώς χαρακτηρίζεις τις επιλογές του(αν είναι αλήθεια).
υγ.Να μην ανοίξει η συζήτηση για τις σεξουαλικές σχέσεις μαθητών δασκάλων εδώ,η συζήτηση είναι ήδη ενδιαφέρουσα.

δεν νομιζω να εθιξα τον τασσο,ισα ισα..μην ξεχνας οτι υπηρξα εκπαιδευτης κ πιστεψε με,τα πεσιματα κ τα μαμησια ειναι καθημερινο φαινομενο στις σχολες που εχουν αγορια κ κοριτσια.οχι σε ολες,αλλα στην πλειοψηφια μια σχολη λειτουργει σαν μεγαλο κρεβατι.εγω μονο ειχα βγαλει 3 σαν γκομενες κ μαλιστα με την μια τα ειχα χρονια.οταν εισαι ''δασκαλος'' τραβας τα τσολια που ερχονται κ στην πεφτουν ακαταπαυστα,ειδικα οσες πανε για να βρουνε αντρα,πρωτα τον δασκαλο κοιταζουν.αυτο ειναι αγραφος νομος,δεν θες να μιλησω για τν χωρο του ταεκβοντο ή για το κικ μποξ,που τα ξερω σαν την παλαμη μου,να ακουσεις για πρωτοκλασσατα ονοματα κ τριγονομετριες.επισης αν μια παντρεμενη μαμιεται με αλλον,ειναι τσολι,και το τι λες εσυ αγαπητε κουτσουμπα ουτε με νοιαζει ουτε με ενδιαφερει.αν εσυ τις παντρεμενες που τον ρουφανε,τις λες καπως αλλιως,γουστο σου κ καπελο σου,εγω τις λεω τσολια κ φυσικα δεν δεχομαι υποδειξεις για το πως θα εκφραζομαι,ειδικα απο την στιγμη που δεν αναφερομαι σε σενα.κατανοητο???αφου θεωρεις οτι εχει ενδιαφερον η κουβεντα,κατσε κ απολαυσε την κ μην πεταγεσαι απλα για να μιλησεις.αν πω κατι κ σε θιξω,κραξε,αν οχι,δεν θα μου κανεις υποδειξεις.

tonylee
02-04-2014, 07:23 PM
Τόνυ pls διάβαζε καλά ! Εγώ δεν λύνω θέματα αντίληψης.
Έγραψα το νήμα έκλεισε για ΕΜΕΝΑ ! - για το θεό δλδ!
Δεν κάνω ιντερνετικό τσαμπουκά. Ούτε σε χαρακτήρισα ως οτιδήποτε . Ήρεμα οκ;
Γνώμη λέγεται.

Ξέρεις πόσους πιστούς σαν του λόγου σου έχω δεί
να τους "τσακίζουν" σε ώρα "κρίσης" ο ΤΠ και ο ΚΑ,
απλά γιατί την άκουσαν κάπως ;

¨Ακου με και λίγο , πολύ δεν ξέρω κανένα , άλλά όσους
ήξερα που μιλάγαν έτσι και για τους 2 τότε , και τους εκθειάζαν
κάποια στιγμή φεύγαν κλαίγοντας απ'το ξύλο και τις προσβολές.
Ρώτα για κάποιον Βασιλάκη που έστελνε γράμματα ενάντια στον ΚΑ ,
τι του έκανε μετά ο ΤΠ μετά στην IDVTO .
Κυκλοφορούσε με μαύρα μάτια απ'το ξύλο & έφυγε βράδυ.

εύχομαι τα καλύτερα και μακάρι να τελειώσεις την τέχνη
και να βρείς και όσο καλύτερο προσωπικό δρόμο και σαν άνθρωπος
όχι μόνο ως τεχνίτης.

δηλαδη για να καταλαβω,πεταγεσαι σαν κλανια κοψιματος,λες 2-3 πραγματα,{τις μισες αληθειες ή αναληθειες} κ μετα λες εκλεισε το θεμα????ωπα ρε μαγκα.........μηπως εχεις πεταξει κ το ζωναρι σου κατω για να δειξεις την περιοχη σου ρε κουτσαβακι???κανονισε γιατι εχω αφισα του μπαιρακταρη στο δωματιο...λες καποια πραγματα για ανθρωπους που εκτιμω κ σεβομαι κ με διδασκουν,δεν εξηγεις πολλα,κ θες να κανω τουμπεκι επειδη το νημα εκλεισε για σενα???κ για μενα ανοιξε,κ το ανοιξες εσυ,οποτε ή θα μου λυσεις τις αποριες ή πες μου να παμε για τσαι κ συμπαθεια για να τα πουμε απο κοντα.αλλα να κραζεις τον σιφου μου κ να αφηνεις αιχμες για αυτον αυτον κ τον τασσο,ε,οχι,δεν θα το δεχτω.
τι θα γινει στο μελλον δεν το ξερω,αλλα οσο ειμαι μαθητης τους,δεν θα αφηνω αναπαντητα κομπλεξικα σχολια,γιατι οπως υπαρχουν τυπακια σαν εσενα που κραζουν οτι δεν μπορουν να φτασουν,υπαρχουν κ τυπακια σαν εμενα,που σεβονται οσα δεν μπορουν να φτασουν.
οσο για το τι ανθρωπος ειμαι,να σου απαντησω οτι ειμαι ιδιαιτερα νευρικος με ατομα που το παιζουν μαγκες,φιλοσοφοι του κωλου,διανοουμενοι του πεους κ γενικα με οσους το παιζουν ακαταπαυστα.
στην φαση που ειμαστε,κ με αυτα που λες,εχοντας μια εικονα περασμενων δεκαετιων,αγνοωντας το πως ειναι τωρα τα πραγματα,μαζι σου μονο ιντερνετικο τσαμπουκα μπορω να κανω,δυστυχως.

tonylee
02-04-2014, 08:09 PM
τον βασιλακη που λες τον ξερω,αλλα θα ηταν προτιμοτερο να μην αναφερθουμε σε αυτον.ειναι αλλο θεμα κ δεν με αφορα

countvolt
02-04-2014, 08:21 PM
Ο δάσκαλός σου παντρεμένος δεν είναι;;Αν μιλάς σαν βλάχος του 1950 ναι θίγομαι.Ο σεξισμός λυπάμαι αλλά πάει πακέτο με τον ρατσισμό και κάθε άλλη βλακεία που συναντούσες σε αγράμματο κάτοικο της υπαίθρου το 1800.Κάπου ο Άρης είχε πει ότι το φόρουμ πρέπει να αντιμετωπίζεται σαν την πραγματικότητα.Είχε δίκιο.Σε οποιαδήποτε νορμάλ παρέα θα αντιμετωπιζόσουν ως κανίβαλλος,αρχικά θα έπεφτε λίγο γέλιο μετά αποκλεισμός από την παρέα.Οπότε για να μην αναγκαστώ να αναφέρω το νήμα μιας και ο ιδιοκτήτης του φόρουμ δεν φταίει σε τίποτα(δάσκαλος πτ είναι ο άνθρωπος δεν μαθαίνει συμπεριφορά και τρόπους στον κόσμο) μίλα κόσμια.Το αν μία πηδιέται με τον δάσκαλό της μαγκιά δικιά της όσο και του δασκάλου(που όπως βλέπω αποφεύγω να σχολιάσω το αν υπάρχει ηθική σε αυτό,μου είναι αδιάφορο).

alexarav
02-04-2014, 08:58 PM
αποχωρώ διότι θα μαλώσετε...

και θα πέσουν οι καφέδες...

και επίσης δεν μου αρέσει να βρίζει ο ένας τον άλλο, εδώ μπαίνουμε για να χαλαρώσουμε , να μάθουμε πράγματα και να συζητήσουμε, να ανάψουν τα αίματα οκ, αλλά μην ξεφεύγουμε..

ARIS
02-04-2014, 09:03 PM
Προσωπικά είμαι ενάντια τέτοιων πρακτικών και καταστάσεων θεωρω οτι βλάπτουν μια σχολή η μπορει να την βλάψουν πολυ στο μέλλον. Δεν με νοιάζει το να δημιουργούνται σχέσεις στην σχολή, οχι ομως σχέσεις που εμπλέκεται ο προπονητής. Εκει πιστεύω ο προπονητής πρέπει να δίνει το παράδειγμα. Κανείς δεν ειναι Άγιος αλλα πιστεύω ειναι θέμα επαγγελματισμού.

countvolt
02-04-2014, 09:20 PM
Και ο προπονητής άνθρωπος είναι.Φυσικά υπάρχει μία διαφορά γιατί είναι σε θέση εξουσίας αλλά προσωπικά δεν θα κακολογούσα κάποιον που το έκανε.

tonylee
02-04-2014, 10:45 PM
Ο δάσκαλός σου παντρεμένος δεν είναι;;Αν μιλάς σαν βλάχος του 1950 ναι θίγομαι.Ο σεξισμός λυπάμαι αλλά πάει πακέτο με τον ρατσισμό και κάθε άλλη βλακεία που συναντούσες σε αγράμματο κάτοικο της υπαίθρου το 1800.Κάπου ο Άρης είχε πει ότι το φόρουμ πρέπει να αντιμετωπίζεται σαν την πραγματικότητα.Είχε δίκιο.Σε οποιαδήποτε νορμάλ παρέα θα αντιμετωπιζόσουν ως κανίβαλλος,αρχικά θα έπεφτε λίγο γέλιο μετά αποκλεισμός από την παρέα.Οπότε για να μην αναγκαστώ να αναφέρω το νήμα μιας και ο ιδιοκτήτης του φόρουμ δεν φταίει σε τίποτα(δάσκαλος πτ είναι ο άνθρωπος δεν μαθαίνει συμπεριφορά και τρόπους στον κόσμο) μίλα κόσμια.Το αν μία πηδιέται με τον δάσκαλό της μαγκιά δικιά της όσο και του δασκάλου(που όπως βλέπω αποφεύγω να σχολιάσω το αν υπάρχει ηθική σε αυτό,μου είναι αδιάφορο).

για να αποφυγουμε παρερμηνειες μιλαμε για τον τασσο,ο οποιος ειναι παντρεμενος χωρισμενος νομιζω.για κανεναν αλλον.σε οποιαδηποτε νορμαλ παρεα,υπαρχει κ ο κομμουνιαρης αιωνιος φοιτητης που νομιζει οτι θα αλλαξει τον κοσμο,κ γενικα κραζει ολα οσα δεν μπορει να φτασει ή του απαγορευει ο κομμουνισμος.κ κραζει κ κραζει κ κραζει ωσπου μια μερα ξυπναει κ καταλαβαινει οτι οσα εκραζε,θα πρεπει να τα κανει μπας κ δει ασπρη μερα γιατι οσα υποστηριζε ηταν ουτοπικα.εγω θα αντιμετωπιζομουν ενδεχομενως σαν καννιβαλος κ εσυ σαν καρναβαλλος σιγουρα.δεν ειναι τυχαιο οτι οσες παπαρηγες ηξερα,μεγαλωνοντας αλλαξαν 180 μοιρες κ κοιτα να δεις ενα πραγμα,γινανε ακριβως οτι εκραζε ο καθενας.και το νημα να αναφερεις τι θα γινει??θα πεσει η κυβερνηση ρε ανθρωπε????τι μου το λες αυτο??σαν απειλη??
παντα μου ελεγαν να μην φυτρωνω εκει που δεν με σπερνουν.κατι που γενικα προσπαθω να τηρω.κατι το οποιο γενικα δεν βλεπω σε σενα.επιλογη σου,αλλα να αντιδρασεις εαν σε θιξω,οχι αν μιλησω κ εκφρασω την αποψη μου.θα προτιμουσα να ειμαι βλαχος{μπορει και να ειμαι,που ξερεις} του 1950,αλλωστε οι ιδιοι βλαχοι πολεμησαν στην αλβανια του 40, παρα να ειμαι αυτο που ειμαστε ολοι σημερα.ευτυχως ομως δεν ειμαι κομμουνιστης.τουλαχιστον εγω δεν κραζω το συστημα για γινω γραναζι του λιγο αργοτερα,οπως γινεται στην πλειοψηφια των κομμουνιστων{ή αν δεν γινουν απλα πεθαινουν στην ψαθα, και αν δεν πεθανουν στην ψαθα,θα εχουν το υπερλουξ βιλλονι στην νεα μακρη οπως η παπαρηγα}.οταν θα φτασεις καποια στιγμη στο σημειο να κανεις την κωλοτουμπα στην κομμουνιαρικη αμπελοφιλοσοφια που σε διακρινει,σκεψου εμενα τον βλαχο κ πιες ενα οινομελο στην υγεια μου λεγοντας ''ο μαλακας ο μπαστουναβλαχος,ειχε δικιο τελικα,την εκανα την κωλοτουμπα''

tonylee
02-04-2014, 10:45 PM
Και ο προπονητής άνθρωπος είναι.Φυσικά υπάρχει μία διαφορά γιατί είναι σε θέση εξουσίας αλλά προσωπικά δεν θα κακολογούσα κάποιον που το έκανε.

ουτε εγω κακολογησα κανεναν προπονητη,την παντρεμενη κακολογησα.

nontas
02-05-2014, 01:10 AM
Αυτο ειναι και το προβλημα σου μαν.
Ο δασκαλος σε μια σχολη ΔΕΝ πρεπει να μπλεκεται σε τετοια και ιδιως με παντρεμενες.
Δινει το κακο παραδειγμα αλλα και εκμεταλευεται το γεγονος οτι ειναι δασκαλος.
Δεν με ενδιαφερει εαν εγιναν ολα αυτα που αναφερθηκαν παραπανω, ουτε που τους ξερω αυτους τους ανθρωπους.
Αλλα με ενδιαφερει η σταση που κρατας.
Δικαιολογεις τα παντα στο εκπαιδευτη σου και κανεις περα την ηθικη αλλα και τη λογικη.
Απαραδεκτος.

chien
02-05-2014, 06:31 AM
Αυτο ειναι και το προβλημα σου μαν.
Ο δασκαλος σε μια σχολη ΔΕΝ πρεπει να μπλεκεται σε τετοια και ιδιως με παντρεμενες.
Δινει το κακο παραδειγμα αλλα και εκμεταλευεται το γεγονος οτι ειναι δασκαλος.
Δεν με ενδιαφερει εαν εγιναν ολα αυτα που αναφερθηκαν παραπανω, ουτε που τους ξερω αυτους τους ανθρωπους.
Αλλα με ενδιαφερει η σταση που κρατας.
Δικαιολογεις τα παντα στο εκπαιδευτη σου και κανεις περα την ηθικη αλλα και τη λογικη.



Απαραδεκτος.

Σωστός. Ο δάσκαλος είναι, καλώς ή κακώς, σημείο αναφοράς για τους μαθητές. Δίνει πρότυπα. Με τέτοια συμπεριφορά, νομιμοποιεί στους μαθητές τον ίδιο τρόπο σκέψης και πράξης. Και στην τελική, είναι πάντα ελεγξιμος. Να αμφισβητείς τα πάντα. Με την ίδια σκέψη, αν σε βρεί μπόσικο στα αποδυτήρια και στον σφυρίξει, δικαιολόγησέ τον, και κάντε μαζί τσιγάρο μετά..Απαράδεκτα και τραγικά πράγματα.

παπα-Κώστας
02-05-2014, 08:41 AM
Έτσι είναι τα πράγματα.Ο δάσκαλος πρέπει να κρατάει τη θέση του.Ειδικά με παντρεμένες.Και ότι είναι κάποιος καλός στην τέχνη του,δε σημαίνει ότι του δικαιολογούμε τα πάντα.

wt.truth
02-05-2014, 09:26 AM
δηλαδη για να καταλαβω,πεταγεσαι σαν κλανια κοψιματος,λες 2-3 πραγματα,{τις μισες αληθειες ή αναληθειες} κ μετα λες εκλεισε το θεμα????ωπα ρε μαγκα.........μηπως εχεις πεταξει κ το ζωναρι σου κατω για να δειξεις την περιοχη σου ρε κουτσαβακι???κανονισε γιατι εχω αφισα του μπαιρακταρη στο δωματιο...λες καποια πραγματα για ανθρωπους που εκτιμω κ σεβομαι κ με διδασκουν,δεν εξηγεις πολλα,κ θες να κανω τουμπεκι επειδη το νημα εκλεισε για σενα???κ για μενα ανοιξε,κ το ανοιξες εσυ,οποτε ή θα μου λυσεις τις αποριες ή πες μου να παμε για τσαι κ συμπαθεια για να τα πουμε απο κοντα.αλλα να κραζεις τον σιφου μου κ να αφηνεις αιχμες για αυτον αυτον κ τον τασσο,ε,οχι,δεν θα το δεχτω.
τι θα γινει στο μελλον δεν το ξερω,αλλα οσο ειμαι μαθητης τους,δεν θα αφηνω αναπαντητα κομπλεξικα σχολια,γιατι οπως υπαρχουν τυπακια σαν εσενα που κραζουν οτι δεν μπορουν να φτασουν,υπαρχουν κ τυπακια σαν εμενα,που σεβονται οσα δεν μπορουν να φτασουν.
οσο για το τι ανθρωπος ειμαι,να σου απαντησω οτι ειμαι ιδιαιτερα νευρικος με ατομα που το παιζουν μαγκες,φιλοσοφοι του κωλου,διανοουμενοι του πεους κ γενικα με οσους το παιζουν ακαταπαυστα.
στην φαση που ειμαστε,κ με αυτα που λες,εχοντας μια εικονα περασμενων δεκαετιων,αγνοωντας το πως ειναι τωρα τα πραγματα,μαζι σου μονο ιντερνετικο τσαμπουκα μπορω να κανω,δυστυχως.
-----------------------------------------------------------------


Το ότι είσαι μαθητής του Τάσου , είναι γεγονός ! Το Βλέπω !
ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΙΛΑΓΕ Ο ΤΑΣΟΣ ΣΤΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ !
ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ !

ΔΕΙΞΕ ΜΑΣ ΚΙ ΚΙ ΑΛΛΗ ΨΥΧΙΚΗ ΑΝΑΤΑΣΗ ΠΟΛ. ΤΕΧΝΩΝ !

Το Βλέπουν ¨ΟΛΟΙ. ΟΥΝΑ ΦΑΤΣΑ ΟΥΝΑ ΡΑΤΣΑ λέγαν οι Ιταλοί φασίστες !

Αλλά 'συ εχς ξυφύγ ιιιιχα !!!!

Είσαι και νευρικός με όσους το παίζουν μάγκες ; Τι λέ ρε νέους ; ΠΩ_πΩ

Στο θεό που πιστεύω αν
τίποτα απ'αυτά που έγραψα είναι ψέμα να κάτσω να με πλακώσεις !

Τι λες ρε μάγκα ; :D
Τι βαθμό έχεις είπαμε για να ξέρω και πόσο σοβαρά να παίρνω τις γνώσεις σου ;
Θυμάμαι κάτι τέτοια έλεγε και ο Βασιλάκης και βάραγε και σφαλιάρες
σε κάποιους νέους που δεν προσκυνάγανε τα κάδρα του Τασούλη ,
του Κυριακούλη και του ΥιπΜανούλη.

Είσαι ΑΜΟΡΦΩΤΟΣ ΣΤΟ WT , ( απόδειξη ότι δεν γνωρίζεις καν πως όταν σε μία σχολή υπάρχει ήδη ένας σίφου ο αρχαιότερος λέγετε Dai Sifu ) , ατελής τεχνίτης
(κάνεις μπάμ ) και φυσικά απαίδευτος στον κώδικα των Πολεμικών Τεχνών .

Κοινώς σου μιλάω και απαντάς ΟΥΓΚ !

- εγκό μαθητη τάσου , εγκό γκαμίση όλους βτ ! ΟΥΓΚ !

¨Αντε απο δώ ρε ανήθικο στοιχείο.
Κάτι τέτοιοι σαν και σένα γυρνοβωλάνε στους fighters , στα γυμναστήρια με πρέζα
Στα kickbox-δικα και στα ΜΜΑ -κλουβια για να βρούν μετά τα παιδάκια του κοσμάκη
και να τα ... συγυρίζουν.

ΠΡΕΖΑ ΤV
Απορώ πως σε κρατάει ο Βασίλης στη σχολή του.

παπα-Κώστας
02-05-2014, 09:42 AM
Αρχίζει και ξεφεύγει το πράγμα...Ψυχραιμία.

alexarav
02-05-2014, 10:28 AM
Αρχίζει και ξεφεύγει το πράγμα...Ψυχραιμία.

Ναι, αυτή η <<συζήτηση>> δεν προσφέρει τίποτα απολύτως. Δεν μου αρέσει καθόλου.

elyamabushi
02-05-2014, 11:46 AM
Αυτο ειναι και το προβλημα σου μαν.
Ο δασκαλος σε μια σχολη ΔΕΝ πρεπει να μπλεκεται σε τετοια και ιδιως με παντρεμενες.
Δινει το κακο παραδειγμα αλλα και εκμεταλευεται το γεγονος οτι ειναι δασκαλος.
Δεν με ενδιαφερει εαν εγιναν ολα αυτα που αναφερθηκαν παραπανω, ουτε που τους ξερω αυτους τους ανθρωπους.
Αλλα με ενδιαφερει η σταση που κρατας.
Δικαιολογεις τα παντα στο εκπαιδευτη σου και κανεις περα την ηθικη αλλα και τη λογικη.
Απαραδεκτος.
Συμφωνω με τον Νοντα και τι παει να πει φυτρωνω εκει που δεν σε σπερνω;σε δημοσιο forum ειμαστε.

tonylee
02-05-2014, 12:35 PM
-----------------------------------------------------------------


Το ότι είσαι μαθητής του Τάσου , είναι γεγονός ! Το Βλέπω !
ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΙΛΑΓΕ Ο ΤΑΣΟΣ ΣΤΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ !
ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ !

ΔΕΙΞΕ ΜΑΣ ΚΙ ΚΙ ΑΛΛΗ ΨΥΧΙΚΗ ΑΝΑΤΑΣΗ ΠΟΛ. ΤΕΧΝΩΝ !

Το Βλέπουν ¨ΟΛΟΙ. ΟΥΝΑ ΦΑΤΣΑ ΟΥΝΑ ΡΑΤΣΑ λέγαν οι Ιταλοί φασίστες !

Αλλά 'συ εχς ξυφύγ ιιιιχα !!!!

Είσαι και νευρικός με όσους το παίζουν μάγκες ; Τι λέ ρε νέους ; ΠΩ_πΩ

Στο θεό που πιστεύω αν
τίποτα απ'αυτά που έγραψα είναι ψέμα να κάτσω να με πλακώσεις !

Τι λες ρε μάγκα ; :D
Τι βαθμό έχεις είπαμε για να ξέρω και πόσο σοβαρά να παίρνω τις γνώσεις σου ;
Θυμάμαι κάτι τέτοια έλεγε και ο Βασιλάκης και βάραγε και σφαλιάρες
σε κάποιους νέους που δεν προσκυνάγανε τα κάδρα του Τασούλη ,
του Κυριακούλη και του ΥιπΜανούλη.

Είσαι ΑΜΟΡΦΩΤΟΣ ΣΤΟ WT , ( απόδειξη ότι δεν γνωρίζεις καν πως όταν σε μία σχολή υπάρχει ήδη ένας σίφου ο αρχαιότερος λέγετε Dai Sifu ) , ατελής τεχνίτης
(κάνεις μπάμ ) και φυσικά απαίδευτος στον κώδικα των Πολεμικών Τεχνών .

Κοινώς σου μιλάω και απαντάς ΟΥΓΚ !

- εγκό μαθητη τάσου , εγκό γκαμίση όλους βτ ! ΟΥΓΚ !

¨Αντε απο δώ ρε ανήθικο στοιχείο.
Κάτι τέτοιοι σαν και σένα γυρνοβωλάνε στους fighters , στα γυμναστήρια με πρέζα
Στα kickbox-δικα και στα ΜΜΑ -κλουβια για να βρούν μετά τα παιδάκια του κοσμάκη
και να τα ... συγυρίζουν.

ΠΡΕΖΑ ΤV
Απορώ πως σε κρατάει ο Βασίλης στη σχολή του.

τουλαχιστον ξερεις που θα με βρεις..δεν κρυβομαι πισω απο την οθονη.ειναι γνωστο κ πως με λενε κ που κανω μαθημα.ελα να δεις πως ειμαι,τι ειμαι,πως φερομαι σε αλλους κ κλπ...απο το pc ολα καλα ειναι.η αληθινη εικονα ειναι στην κρεμου 117 στην καλλιθεα,μπαινεις,λες αντωνης κ συστηνομαστε.τωρα οτι κ να σου πω,παπαριες θα μου πεις

DESO
02-05-2014, 12:37 PM
Γιατί τόσα νεύρα και τόση παρεξήγηση ρε παίδες?
Ο καθένας έχει τα δικά του βιώματα και βάσει αυτών ερμηνεύει πορόσωπα και καταστάσεις. Δεν βλέπω τον λόγο γιατί να θεοποιούνται πρόσωπα ή αντίστοιχα να ισοπεδώνονται. Και πραγματικά, έχει ο Παναγιωτόπουλος και ο κάθε Παναγιωτόπουλος ανάγκη υπεράσπισης, ή μήπως θα του τσαλακωθεί το προφίλ αν κάποιος τον κράζει ανώνυμα σε ένα φόρουμ? Σχωράτε με αλλά μιλάμε για χαζά πράγματα, αν θέλει (και τον απασχολεί) μπορεί ο ίδιος να μπει και να πει την δική του οπτική.

tonylee
02-05-2014, 12:45 PM
κ για να ξεκαθαρισω κατι μια κ καλη,δεν με νοιαζει τι κανει καποιος στην προσωπικη του ζωη.με νοιαζει οτι κανει,να μην επηρεαζει εμενα κ τον τροπο που με διδασκει.δεν επιλεγω δασκαλους συμφωνα με το αν ζουν μια παραμυθενια οικογενειακη ζωη ή πανε καθε κυριακη εκκλησια κ αλλα τετοια χαριτωμενα.ειναι απλα τα κριτιρια,μεταδοτικοτητα,γνωσεις,αρτια τεχνικη κ μαχητικη καταρτιση,και αν εχει κ καλο χαρακτηρα,καλοδεχουμενος.ειμαι τυχερος γιατι τα εχω βρει ολα.ο τασσος ειναι αλλο κεφαλαιο,κ τον κρινω μονο με οσα μπορει να περασει στους μαθητες του κ πως τους προοδευει.κ ως προς αυτο,ειναι κορυφη.αν ειχα αδερφη κ μου τον εφερνε για γαμπρο,θα εξεταζα αλλα στοιχεια του χαρακτηρα του.επειδη ομως πηγα σε αυτον για να προοδευσω σαν τεχνικα-μαχητικα,δεν με νοιαζει τι κανει στην ζωη του.καλα να ειναι ο ανθρωπος να ερχεται να μας διδασκει.οσο για το πως με ΄'΄κραταει΄΄ ο σιφου στην σχολη,προφανως βλεπει οτι ειμαι ησυχος,σκλαβος της προπονησης,δεν ενοχλω κανεναν,εχω το κεφαλι κατω κ δουλευω.

alexarav
02-05-2014, 01:06 PM
Γιατί τόσα νεύρα και τόση παρεξήγηση ρε παίδες?
Ο καθένας έχει τα δικά του βιώματα και βάσει αυτών ερμηνεύει πορόσωπα και καταστάσεις. Δεν βλέπω τον λόγο γιατί να θεοποιούνται πρόσωπα ή αντίστοιχα να ισοπεδώνονται. Και πραγματικά, έχει ο Παναγιωτόπουλος και ο κάθε Παναγιωτόπουλος ανάγκη υπεράσπισης, ή μήπως θα του τσαλακωθεί το προφίλ αν κάποιος τον κράζει ανώνυμα σε ένα φόρουμ? Σχωράτε με αλλά μιλάμε για χαζά πράγματα, αν θέλει (και τον απασχολεί) μπορεί ο ίδιος να μπει και να πει την δική του οπτική.

Συμφωνώ απολύτως.

tonylee
02-05-2014, 01:32 PM
κ οταν λεω ελα να με γνωρισεις,δεν εννοω ελα να πλακωθουμε..πως θα μπορουσα αλλωστε,εγω ειμαι αμμορφωτος στις π.τ κ εχω επιλεξει για οδηγο τον τασσο.εσυ εισαι υψηλης μορφωσης,στις π.τ κ καποτε επελεξες τον κυριακο,κ επισης εχεις τρομερο χαρακτηρα γιατι παλι επελεξες τον κυριακο..οποτε πως να σε συναγωνιστω???ελα απλα να δεις αν ειμαι ολα οσα λες οτι ειμαι...θα το καταλαβεις απο τα ματια μου...κ ποτε δεν ειπα οτι μαμαω τον εναν κ τον αλλον κ τουλαχιστον 3 χρονια που ειμαι στην σχολη δεν εχω ακουσει να το λεει κανενας,ουτε καν ο τασσος που με τοσο σθενος κραζεις.κ οταν οποιοσδηποτε μιλαει για ηθικη καλα θα κανει να κοιταζει κ την καμπουρα του πρωτα.δηλαδη να υποθεσω οτι ολοι οσοι κραζετε σε αυτο το νημα ειστε σαν τον ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟ ΚΑΤΑΚΟΥΖΙΝΟ ή τον ΠΕΡΙΑΝΔΡΟ ΠΟΠΟΤΑ???ταξις κ ηθικη να υποθεσω???αν ειναι ολοι ετσι,οκ.κραξτε.εγω επειδη δεν ειμαι ταξις ηθικη κ εχω κανει τα λαθη μου,ειδικα στο παρελθον,δεν κραζω,απλα δεν σχολιαζω αυτο το κομματι.ο καθενας οπως την βρισκει.αλλα το χερι που με ταιζει ή με ταιζε δεν εχω σκοπο να το δαγκωσω οπως κανεις εσυ ρε φιλε.

countvolt
02-05-2014, 03:02 PM
για να αποφυγουμε παρερμηνειες μιλαμε για τον τασσο,ο οποιος ειναι παντρεμενος χωρισμενος νομιζω.για κανεναν αλλον.σε οποιαδηποτε νορμαλ παρεα,υπαρχει κ ο κομμουνιαρης αιωνιος φοιτητης που νομιζει οτι θα αλλαξει τον κοσμο,κ γενικα κραζει ολα οσα δεν μπορει να φτασει ή του απαγορευει ο κομμουνισμος.κ κραζει κ κραζει κ κραζει ωσπου μια μερα ξυπναει κ καταλαβαινει οτι οσα εκραζε,θα πρεπει να τα κανει μπας κ δει ασπρη μερα γιατι οσα υποστηριζε ηταν ουτοπικα.εγω θα αντιμετωπιζομουν ενδεχομενως σαν καννιβαλος κ εσυ σαν καρναβαλλος σιγουρα.δεν ειναι τυχαιο οτι οσες παπαρηγες ηξερα,μεγαλωνοντας αλλαξαν 180 μοιρες κ κοιτα να δεις ενα πραγμα,γινανε ακριβως οτι εκραζε ο καθενας.και το νημα να αναφερεις τι θα γινει??θα πεσει η κυβερνηση ρε ανθρωπε????τι μου το λες αυτο??σαν απειλη??
παντα μου ελεγαν να μην φυτρωνω εκει που δεν με σπερνουν.κατι που γενικα προσπαθω να τηρω.κατι το οποιο γενικα δεν βλεπω σε σενα.επιλογη σου,αλλα να αντιδρασεις εαν σε θιξω,οχι αν μιλησω κ εκφρασω την αποψη μου.θα προτιμουσα να ειμαι βλαχος{μπορει και να ειμαι,που ξερεις} του 1950,αλλωστε οι ιδιοι βλαχοι πολεμησαν στην αλβανια του 40, παρα να ειμαι αυτο που ειμαστε ολοι σημερα.ευτυχως ομως δεν ειμαι κομμουνιστης.τουλαχιστον εγω δεν κραζω το συστημα για γινω γραναζι του λιγο αργοτερα,οπως γινεται στην πλειοψηφια των κομμουνιστων{ή αν δεν γινουν απλα πεθαινουν στην ψαθα, και αν δεν πεθανουν στην ψαθα,θα εχουν το υπερλουξ βιλλονι στην νεα μακρη οπως η παπαρηγα}.οταν θα φτασεις καποια στιγμη στο σημειο να κανεις την κωλοτουμπα στην κομμουνιαρικη αμπελοφιλοσοφια που σε διακρινει,σκεψου εμενα τον βλαχο κ πιες ενα οινομελο στην υγεια μου λεγοντας ''ο μαλακας ο μπαστουναβλαχος,ειχε δικιο τελικα,την εκανα την κωλοτουμπα''
Ναι κατάλαβα ότι είναι ο Τάσσος ο οποίος κιόλας δεν ξέρεις καν αν είναι παντρεμένος που αν είναι στην σκέψη σου πρέπει να είναι το ίδιο τσόλι με την άλλην.Και ναι σίγουρα ανήκω στα άτομα που θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο είναι τιμή μου που ασχολούμε με κάτι παραπάνω από τον κώλο μου.Από την άλλη η πολιτική μου ταυτότητα δεν κολλάει το ελάχιστο στην συζήτηση αλλά κάπου έπρεπε να πιαστείς για να καλύψεις τις μπαρούφες που είπες.
Κράζω όσα δεν φτάνω;;
Τι δεν φτάνω;;Το να φοβάμαι την γυναικεία σεξουαλικότητα;;;Όχι η αλήθεια είναι πώς σε αυτό το μεγαλείο βλακείας δεν πρόκειται να φτάσω ποτέ.Την γυναικεία σεξουαλικότητα την σέβομαι και την απολαμβάνω.Αν δεν το κάνεις πρόβλημά σου αλλά σε ένα φόρουμ όπως δεν θα ανεχόμουν(και ελπίζω και η πλειοψηφία του φόρουμ) τον ρατσισμό είτε φυλετικό,είτε κοινωνικό είτε οτιδήποτε έτσι δεν δέχομαι και αυτόν που εδράζεται στο φύλλο.

countvolt
02-05-2014, 03:06 PM
]κ για να ξεκαθαρισω κατι μια κ καλη,δεν με νοιαζει τι κανει καποιος στην προσωπικη του ζωη.με νοιαζει οτι κανει,να μην επηρεαζει εμενα κ τον τροπο που με διδασκει.[/U]δεν επιλεγω δασκαλους συμφωνα με το αν ζουν μια παραμυθενια οικογενειακη ζωη ή πανε καθε κυριακη εκκλησια κ αλλα τετοια χαριτωμενα.ειναι απλα τα κριτιρια,μεταδοτικοτητα,γνωσεις,αρτια τεχνικη κ μαχητικη καταρτιση,και αν εχει κ καλο χαρακτηρα,καλοδεχουμενος.ειμαι τυχερος γιατι τα εχω βρει ολα.ο τασσος ειναι αλλο κεφαλαιο,κ τον κρινω μονο με οσα μπορει να περασει στους μαθητες του κ πως τους προοδευει.κ ως προς αυτο,ειναι κορυφη.αν ειχα αδερφη κ μου τον εφερνε για γαμπρο,θα εξεταζα αλλα στοιχεια του χαρακτηρα του.επειδη ομως πηγα σε αυτον για να προοδευσω σαν τεχνικα-μαχητικα,δεν με νοιαζει τι κανει στην ζωη του.καλα να ειναι ο ανθρωπος να ερχεται να μας διδασκει.οσο για το πως με ΄'΄κραταει΄΄ ο σιφου στην σχολη,προφανως βλεπει οτι ειμαι ησυχος,σκλαβος της προπονησης,δεν ενοχλω κανεναν,εχω το κεφαλι κατω κ δουλευω.
Δεν γίνεται ο δάσκαλός σου να μην σου περάσει στοιχεία του χαρακτήρα του.Είναι νομοτελειακό.

ARIS
02-05-2014, 03:18 PM
τον ρατσισμό είτε φυλετικό,είτε κοινωνικό είτε οτιδήποτε έτσι δεν δέχομαι και αυτόν που εδράζεται στο φύλλο.

E εντάξει μην το υπερφιλοσοφίσουμε το πράγμα την λέξη "Ρατσισμό" την έχω δει να γίνεται απίστευτη σφεντόνα τα τελευταία 2 έτη… Απο Ρατσισμό "κατα" των Ελλήνων έως Ρατσισμό "Κατά" Κωσταντοπούλου και Ραχήλ Μακρή μέσω γελοιογραφίας.

Λίγο Ανδρικος Σωβινισμός απλός.

Απο κει και έπειτα όπως και να το κάνουμε όταν η άλλη ειναι παντρεμένη και ονειρεύεται το πουλί του Μάστερ πως να το κάνουμε υπάρχει ένα "ηθικό" θέμα. Φυσικά και για τον Μάστερ που δεν ειναι κανα παιδάκι. Οι ευθύνες του κάθε ενός ειναι διαφορετικές φυσικά.

Πάντος πραγματικά έχω ακούσει τόσο πολύ αυτή την μαλακία λέξη "Ρατσισμός" τα τελευταία 2 έτη που πραγματικά μπορεί να πλακώσω κανέναν στις μάπες αν την ξανακούσω. Τελευταία φορά την άκουσα να την λένε σε μια φωτογράφο επειδή βλέποντας μια φώτο με κάποιον με σκουλαρίκια σε ολη του την μούρη δήλωσε ότι ΔΕΝ ΤΗΣ ΑΡΕΣΕΙ. :P έλεος… κλοτσια στη μούρη με άλμα απο τρομπολίνο.

countvolt
02-05-2014, 03:22 PM
E εντάξει μην το υπερφιλοσοφίσουμε το πράγμα την λέξη "Ρατσισμό" την έχω δει να γίνεται απίστευτη σφεντόνα τα τελευταία 2 έτη… Απο Ρατσισμό "κατα" των Ελλήνων έως Ρατσισμό "Κατά" Κωσταντοπούλου και Ραχήλ Μακρή μέσω γελοιογραφίας.

Λίγο Ανδρικος Σωβινισμός απλός.

Απο κει και έπειτα όπως και να το κάνουμε όταν η άλλη ειναι παντρεμένη και ονειρεύεται το πουλί του Μάστερ πως να το κάνουμε υπάρχει ένα "ηθικό" θέμα. Φυσικά και για τον Μάστερ που δεν ειναι κανα παιδάκι. Οι ευθύνες του κάθε ενός ειναι διαφορετικές φυσικά.

Πάντος πραγματικά έχω ακούσει τόσο πολύ αυτή την μαλακία λέξη "Ρατσισμός" τα τελευταία 2 έτη που πραγματικά μπορεί να πλακώσω κανέναν στις μάπες αν την ξανακούσω. Τελευταία φορά την άκουσα να την λένε σε μια φωτογράφο επειδή βλέποντας μια φώτο με κάποιον με σκουλαρίκια σε ολη του την μούρη δήλωσε ότι ΔΕΝ ΤΗΣ ΑΡΕΣΕΙ. :P έλεος… κλοτσια στη μούρη με άλμα απο τρομπολίνο.
Ο σεξισμός είναι μορφή ρατσισμού.Τελεία.Αν εσύ που είσαι παντρεμένος πας με μία ή μια παντρεμένη με έναν δεν έχετε το ίδιο φάουλ;;Αν λογαριάζεται φάουλ γιατί παίζει και ρόλο το τι έχει αποφασίσει το ζευγάρι για την σεξουαλική του ζωή.

ARIS
02-05-2014, 03:28 PM
Αν εσύ που είσαι παντρεμένος πας με μία ή μια παντρεμένη με έναν δεν έχετε το ίδιο φάουλ;;

Προφανώς. Εγώ ειπα ότι υπάρχουν ευθύνες και απο τις 2 πλευρές δεν ειναι διαγωνισμός ποιος ειναι πιο άγιος εδω πέρα.


Ο σεξισμός είναι μορφή ρατσισμού.Τελεία.

Ρατσισμός ειναι όταν ξεχωρίζεις τους ανθρώπους βάση φυλής χρώματος θρησκείας και σεξουαλικού προσανατολισμού (νεα σχετικα προσθήκη). Δεν ειναι λέξη που την χρησιμοποιούμε ΟΠΟΥ και όποτε μας καυλώσει.

Με το ίδιο σκεπτικό εσύ εισαι ρατσιστής με τους Πλούσιους. Η με τους υποστηρικτές του καπιταλισμού. Τελεία, παύλα και θαυμαστικά.

countvolt
02-05-2014, 03:51 PM
Προφανώς. Εγώ ειπα ότι υπάρχουν ευθύνες και απο τις 2 πλευρές δεν ειναι διαγωνισμός ποιος ειναι πιο άγιος εδω πέρα.
Συμφωνούμε.

Ρατσισμός ειναι όταν ξεχωρίζεις τους ανθρώπους βάση φυλής χρώματος θρησκείας και σεξουαλικού προσανατολισμού (νεα σχετικα προσθήκη). Δεν ειναι λέξη που την χρησιμοποιούμε ΟΠΟΥ και όποτε μας καυλώσει.

Με το ίδιο σκεπτικό εσύ εισαι ρατσιστής με τους Πλούσιους. Η με τους υποστηρικτές του καπιταλισμού. Τελεία, παύλα και θαυμαστικά.
Και του φύλλου τουλάχιστον όσον αφορά την Ευρωπαική Ένωση.
Στο δεύτερο κάνεις λάθος.Στις προσωπικές μου σχέσεις και επαφές δεν φέρομαι διαφορετικά σε καμία από τις δύο κατηγορίες.Με τους πλούσιους θεωρώ ότι βρισκόμαστε απέναντι κοινωνικά αυτό είναι όμως λόγω οικονομικών όρων όχι προσωπικών και δεύτερον που ξέρεις για το πώς φέρομαι στους υποστηρικτές του καπιταλισμού;;;Εσύ παρατήρησες κανέναν ρατσισμό απέναντί σου όταν μιλάμε;;

ARIS
02-05-2014, 04:26 PM
Εσύ παρατήρησες κανέναν ρατσισμό απέναντί σου όταν μιλάμε;;

Δεν αποτελείς επ ουδενί το σύνολο η την πλειοψηφία των όσων προέρχονται εκ αυτών των ιδεολογιών. Επίσης εγώ δεν χρησιμοποιώ οπου νάναι την λέξη ρατσισμός.


Με τους πλούσιους θεωρώ ότι βρισκόμαστε απέναντι κοινωνικά αυτό είναι όμως λόγω οικονομικών όρων όχι προσωπικών και δεύτερον που ξέρεις για το πώς φέρομαι στους υποστηρικτές του καπιταλισμού;;;

Α… διλαδή "κοινωνικός ρατσισμός" όπως θα έλεγαν κάποιοι :p

countvolt
02-05-2014, 04:39 PM
Δεν αποτελείς επ ουδενί το σύνολο η την πλειοψηφία των όσων προέρχονται εκ αυτών των ιδεολογιών. Επίσης εγώ δεν χρησιμοποιώ οπου νάναι την λέξη ρατσισμός.
Η πλειοψηφία της κοινωνίας γύρω είναι πειραγμένη.Θεοπάλαβους βρίσκεις σε κάθε ιδεολογία,σχήμα κτλ.Αυτό όμως δεν βαρύνει την ίδια την ιδεολογία.

Α… διλαδή "κοινωνικός ρατσισμός" όπως θα έλεγαν κάποιοι
Η λέξη ρατσισμός δείχνει διάκριση.Αν εγώ έχω ξεχωριστεί μεταχείριση στις ίδιες συνθήκες σε έναν δεξιό από κάποιον αριστερό τότε είμαι ρατσιστής.Αν πω ότι έχω αντικειμενικά αντίθετα συμφέροντα με κάποιον δεν με κάνει ρατσιστή.Αντίθετα συμφέροντα έχω και με κάποιον που γουστάρουμε την ίδια γκόμενα. :p

ninjamousegr
02-05-2014, 04:41 PM
συμφωνώ με τον άρη όσον αφορά τον ρατσισμό... Πολύ ταμπέλα ρε παιδιά έχει πέσει. Ηρεμία!

ARIS
02-05-2014, 04:43 PM
Η πλειοψηφία της κοινωνίας γύρω είναι πειραγμένη.Θεοπάλαβους βρίσκεις σε κάθε ιδεολογία,σχήμα κτλ.Αυτό όμως δεν βαρύνει την ίδια την ιδεολογία.

Eξαρτάτε απο τους αριθμούς των μουρλών και το επίπεδο φανατισμού τους και πράξεών τους.

παπα-Κώστας
02-05-2014, 04:46 PM
Ρατσισμός είναι ο διαχωρισμός με βάση τη φυλή.Με βάση τη θρησκεία λέγεται μισαλλοδοξία και με βάση το φύλο σεξισμός.Με βάση διάφορα άλλα στοιχεία(σεξουαλικός προσανατολισμός,ύψος,πάχος κλπ)δεν βρήκαν καμιά ωραία λέξη και το ονόμασαν κοινωνικό ρατσισμό.
Απλά η λέξη ρατσισμός γεννά αυτομάτως αρνητικά συναισθήματα σε αυτόν που την ακούει και χρησιμοποιείται για να περάσουν απόψεις και γνώμες πιο εύκολα.

ARIS
02-05-2014, 04:47 PM
Μάλλον συμφωνώ περισσοτερο με τον ορισμό του παπα-κώστα.

countvolt
02-05-2014, 04:51 PM
Eξαρτάτε απο τους αριθμούς των μουρλών και το επίπεδο φανατισμού τους και πράξεών τους.
Ναι ισχύει.Και έχοντας περάσει από αρκετούς πολιτικούς χώρους και γνωρίζοντας άτομα από τους περισσότερους σε διαβεβαιώ πώς τα επίπεδα βλακείας είναι παρόμοια στους περισσότερους.Ο μοναδικός χώρος που είδα κάπως καλύτερα(κάπως όχι ιδιαίτερα και με πολλές βέβαια τραγικές περιπτώσεις) είναι κάποια μικρά κομμάτια της αυτονομίας.Από εκεί και πέρα πολιτικά άτομα και όχι αφιονισμένους φανατικούς βρίσκεις ελάχιστα σε Δεξιά,Αριστερά,Κέντρο κτλ.

Ρατσισμός είναι ο διαχωρισμός με βάση τη φυλή.Με βάση τη θρησκεία λέγεται μισαλλοδοξία και με βάση το φύλο σεξισμός.Με βάση διάφορα άλλα στοιχεία(σεξουαλικός προσανατολισμός,ύψος,πάχος κλπ)δεν βρήκαν καμιά ωραία λέξη και το ονόμασαν κοινωνικό ρατσισμό.
Όντως.Λάθος λέξη έβαλα λοιπόν.Η κοινή λέξη είναι ο διαχωρισμός-descrimination.

ninjamousegr
02-05-2014, 04:59 PM
εγώ ξέρω οτι αν κάποιος είναι χοντρός, είναι χοντρός, αν κάποιος είναι gay, είναι gay, αν κάποιος είναι ορθόδοξος, είναι ορθόδοξος, αν κάποιος είναι μαυρός , είναι μαύρος. Είμαστε όλοι διαφορετικοί με ίσα δικαιώματα στην ζωή. Απο εκεί και πέρα όταν πώ κάποιον χοντρό επειδή είναι χοντρός, δεν καταλαβαίνω γιατί είμαι ρατσιστής. Αν πω σε έναν συμμαθητή μου οτι "να σου πω... χάσε κανένα κιλό γιατί δεν μπορείς να αναπνεύσεις", ή στον στρατό (αληθινό περιστατικό σε νυχτερινή), "κύριε λοχαγέ δεν είδα τον αμιρ (μαυρος ο αμιρ) γιατί δεν φαίνεται", πέρα απο το σχετικά αστείο της κατάστασεις (συγκεκριμένα ο Αμιρ γέλαγε και με εβριζε), δεν μπορώ να καταλάβω ορισμένους γιατι τα αντιλαμβάνονται όλα έτσι στραβά. Μάλιστα με πλησίασε ένας συφάνταρος το πρωϊ και μου είπε " Εισαι μαλ@κας. Δεν το λες αυτό σε έναν μαύρο" και του απάντησα οτι δεν του λες τι? Την αλήθεια? Αφου δεν τον είδα ρε χριστιανέ! Που είναι το κακό? Δηλαδή αν μου έλεγε ο Αμιρ, να σου πω κάνε στην άκρη δεν μπορείς να φτάσεις εκει πάνω (είμαι 1.70), εγω έπρεπε να στραβώσω επειδή είμαι κοντός?

alexarav
02-05-2014, 05:13 PM
εγώ ξέρω οτι αν κάποιος είναι χοντρός, είναι χοντρός, αν κάποιος είναι gay, είναι gay, αν κάποιος είναι ορθόδοξος, είναι ορθόδοξος, αν κάποιος είναι μαυρός , είναι μαύρος. Είμαστε όλοι διαφορετικοί με ίσα δικαιώματα στην ζωή. Απο εκεί και πέρα όταν πώ κάποιον χοντρό επειδή είναι χοντρός, δεν καταλαβαίνω γιατί είμαι ρατσιστής. Αν πω σε έναν συμμαθητή μου οτι "να σου πω... χάσε κανένα κιλό γιατί δεν μπορείς να αναπνεύσεις", ή στον στρατό (αληθινό περιστατικό σε νυχτερινή), "κύριε λοχαγέ δεν είδα τον αμιρ (μαυρος ο αμιρ) γιατί δεν φαίνεται", πέρα απο το σχετικά αστείο της κατάστασεις (συγκεκριμένα ο Αμιρ γέλαγε και με εβριζε), δεν μπορώ να καταλάβω ορισμένους γιατι τα αντιλαμβάνονται όλα έτσι στραβά. Μάλιστα με πλησίασε ένας συφάνταρος το πρωϊ και μου είπε " Εισαι μαλ@κας. Δεν το λες αυτό σε έναν μαύρο" και του απάντησα οτι δεν του λες τι? Την αλήθεια? Αφου δεν τον είδα ρε χριστιανέ! Που είναι το κακό? Δηλαδή αν μου έλεγε ο Αμιρ, να σου πω κάνε στην άκρη δεν μπορείς να φτάσεις εκει πάνω (είμαι 1.70), εγω έπρεπε να στραβώσω επειδή είμαι κοντός?

Δεν είσαι κοντός, έχεις το ιδανικό ύψος για πολεμική μηχανή. Άντε. όπως έχει πει ο ρατσιστής ΤΠ δεν φταίς εσύ παιδί μου, που γεννήθηκες ψηλός και περνάω τα χτυπήματα απο κάτω... Ξαναμπείτε στο θέμα τώρα...

ARIS
02-05-2014, 05:20 PM
συμφωνώ με ninmouse. Να προσθέσω ότι ο "Αμίρ" σαφέστατα έχει γενετικό πλεονέκτημα κατ εμε…. Απο την φύση του ειναι δύσκολο να τον διακρίνεις το βράδυ και έχει μεγαλήτερες πιθανότητες επιβίωσης κάτω απο τον καυτό ήλιο με περισσότερες αντοχές επίσης στην ηλιακή ακτινοβολία.

Στα χιόνια θα ειχε ένα θέμα.

Αλλα τι να κάνουμε έτσι ειναι αυτά.

ARIS
02-05-2014, 05:21 PM
Δεν είσαι κοντός, έχεις το ιδανικό ύψος για πολεμική μηχανή. Άντε. όπως έχει πει ο ρατσιστής ΤΠ δεν φταίς εσύ παιδί μου, που γεννήθηκες ψηλός και περνάω τα χτυπήματα απο κάτω... Ξαναμπείτε στο θέμα τώρα...

Άντε να μπούμε…

Τελικά έσμπρωχνε παντρεμένες ο Μάστερ η όχι???

alexarav
02-05-2014, 05:23 PM
Άντε να μπούμε…

Τελικά έσμπρωχνε παντρεμένες ο Μάστερ η όχι???

δεν ξέρω ρε φίλε... ο πρώτος είναι, ή ο τελευταίος? αν θέλει η γυναίκα, και σε μπουκάλι μέσα θα την κάνει την ζημιά...ο άντρας είναι αλλιώς..

tonylee
02-05-2014, 05:45 PM
countvolt,δεν βλεπω τα πραγματα μεσα απο το σφυροδρεπανο,οποτε οτι και αν σου πω,μπαρουφα θα το πεις.
οσο για το αν σπρωχνει παντρεμενες ο τασσος,λιγο με νοιαζει.εμενα με νοιαζει οταν ερχεται για σεμιναριο να ειναι σωστος,κ επειδη ειναι σωστος,δεν εχω να πω κακο λογο.δεν θα τον κρινω εγω για την ζωη του.κ αδιαφορω για τα προσωπικα του,χεστηκα αν ειναι παντρεμενος ξανα,αν οχι,αν τραβιεται με κανα συνταγμα απο γυναικες.αν το κανει μπραβο του,ζηλευω!!!εμενα με νοιαζει οτι σαν δασκαλος,μπορει να προοδευσει τους μαθητες του,κ αυτο ειναι ανεκτιμητο.την υγεια του να εχει οπως κ ο σιφου μπας κ μαθουμε τιποτα παραπανω οι μαθητες τους.κ πρεπει να καταλαβεις οτι η εικονα του δασκαλου πολεμικων τεχνων που εχει παρουσιαστει δεν υπαρχει.αν ο ντανιελ σαν,τα εκανε στην κανονικη ζωη αυτα κ οχι στο ματριξ του,δεν θα ειχε συνελθει ακομα απο το ξυλο.κ οι δασκαλοι ειναι ανθρωποι,με αδυναμιες,παθη κ λαθη.εμενα καποτε με κρινανε γιατι καπνιζα εκτος σχολης.ελαχιστοι λεγανε,ναι καπνιζει κ φωναζει κ βαραει,αλλα τουλαχιστον κατι μαθαινουμε.επρεπε να φυγω για να με εκτιμησουν και να μου λενε στον δρομο οταν με βλεπουν{οσοι εχουν απομεινει,γιατι με το που σταματησα,σταματησαν σχεδον ολοι οι μαθητες σταδιακα}ελα μπας κ κανουμε καμια προπονηση οπως παλια γιατι πλεον δεν τραβει το πραγμα.το ειρωνικο της ιστοριας????οι ιδιοι κανανε παραπονα επειδη τους ελιωνα,τους βαρουσα,τους φωναζα,καπνιζα κ ειχα μπερδεματα με μια βασανιαρα που ειχε παρει ολο το ιλιον.κουμαντο στην ζωη μου δηλαδη????συμπερασμα,οταν κριθικα επιτελους με βαση την ''δουλεια μου'' τους ελειπα γιατι καταλαβανε,οτι αλλο η ζωη μου,κ αλλο η σχολη{η οποια δεν ηταν δικη μου}.το τι σκατα κανει στην ζωη του ενας δασκαλος δεν αφορα κανεναν εκτος απο τον ιδιο.αν ειναι στην δουλεια του ειναι καλος,δεν χωρα αμφισβητηση.και αν ειχα να επιλεξω σε φιλοσοφο κ μαχητη,θα επελεγα με κλειστα τα ματια το 2ο.βεβαια εγω βρηκα φιλοσοφημενο μαχητη στο προσωπο του σιφου,αλλα επειδη δεν υπαρχουν πολλοι τετοιοι,το 2ο ειναι μονοδρομος,διαφορετικα κλαφτα αν στραβωσει το θεμα.

ARIS
02-05-2014, 05:48 PM
οσο για το αν σπρωχνει παντρεμενες ο τασσος,λιγο με νοιαζει.εμενα με νοιαζει οταν ερχεται για σεμιναριο να ειναι σωστος,κ επειδη ειναι σωστος,δεν εχω να πω κακο λογο.

Δεν διαφωνώ. Βέβαια κάπου γράφτηκε ότι έκανε κανα 2 ωρο να σκάσει στο σεμινάριο επειδή εσμπρωχνε… αυτο δεν ξέρω κατα πόσο τον κατατάσει στην κατηγορία σωστός.

παπα-Κώστας
02-05-2014, 05:53 PM
εγώ ξέρω οτι αν κάποιος είναι χοντρός, είναι χοντρός, αν κάποιος είναι gay, είναι gay, αν κάποιος είναι ορθόδοξος, είναι ορθόδοξος, αν κάποιος είναι μαυρός , είναι μαύρος. Είμαστε όλοι διαφορετικοί με ίσα δικαιώματα στην ζωή. Απο εκεί και πέρα όταν πώ κάποιον χοντρό επειδή είναι χοντρός, δεν καταλαβαίνω γιατί είμαι ρατσιστής. Αν πω σε έναν συμμαθητή μου οτι "να σου πω... χάσε κανένα κιλό γιατί δεν μπορείς να αναπνεύσεις", ή στον στρατό (αληθινό περιστατικό σε νυχτερινή), "κύριε λοχαγέ δεν είδα τον αμιρ (μαυρος ο αμιρ) γιατί δεν φαίνεται", πέρα απο το σχετικά αστείο της κατάστασεις (συγκεκριμένα ο Αμιρ γέλαγε και με εβριζε), δεν μπορώ να καταλάβω ορισμένους γιατι τα αντιλαμβάνονται όλα έτσι στραβά. Μάλιστα με πλησίασε ένας συφάνταρος το πρωϊ και μου είπε " Εισαι μαλ@κας. Δεν το λες αυτό σε έναν μαύρο" και του απάντησα οτι δεν του λες τι? Την αλήθεια? Αφου δεν τον είδα ρε χριστιανέ! Που είναι το κακό? Δηλαδή αν μου έλεγε ο Αμιρ, να σου πω κάνε στην άκρη δεν μπορείς να φτάσεις εκει πάνω (είμαι 1.70), εγω έπρεπε να στραβώσω επειδή είμαι κοντός?

Τς τς τς...Ρατσιστή...Αλλά με δάσκαλο από Ν.Αφρική τι να περιμένει κανείς...Πλάκα κάνω,μη μου αραδιάσεις στοιχεία για την αντιρατσιστική δράση του δασκάλου σου!

tonylee
02-05-2014, 06:03 PM
Δεν διαφωνώ. Βέβαια κάπου γράφτηκε ότι έκανε κανα 2 ωρο να σκάσει στο σεμινάριο επειδή εσμπρωχνε… αυτο δεν ξέρω κατα πόσο τον κατατάσει στην κατηγορία σωστός.

ειχα φιλο στην σχολη του κυριακου,εχει ζησει σκηνικα απο μεσα.εχει φαει ασχημο ξυλο απο τον τασσο.το ωραιο της υποθεσης ξερεις ποιο ειναι???λεει τα εξης ''ο τασσος οταν ηταν νεος,ηταν τρελος,εδερνε,βαρουσε κ κλπ,αλλα σου μαθαινε την τεχνη αρκει να ειχες υπομονη''ο φιλος αυτος λοιπον,εκτος του οτι δεν μου εχει πει κανενα σκηνικο σαν αυτο που περιγραφει ο αλλος με την παντρεμενη,υπερτονιζει κ το αλλο,'' ο τασσος δεν ξερω πως ειναι πλεον,αν ειναι το ιδιο τρελος,εχω ακουσει οτι εχει αλλαξει 180 μοιρες'' κ ερχεται ο αλλος ο εξυπνος κ επειδη εχει μεινει σε μια εικονα περασμενων χρονων,τα κανει ολα ισα κ ομοια.δεν γινεται αυτο.
ο φιλος μου,μου εχει πει πολλα για τον τασσο,αλλα περι στησιματος σεμιναριου λογω πηδουλου δεν εχει πει τιποτα.κ δεν κανει σε κανεναν εντυπωση οτι το ψιλιαστηκε ο παραπανω τυπος με κανα 2 ακομα που τελικα εμεινα με τον κυριακο???δηλαδη οι αλλοι τι κανανε????κουτοχορτο????ολοι λενε οτι ο τασσος βαραει,αλλα κανενας δεν λεει γιατι βαραει ή βαρουσε να το πω καλυτερα.εχω υπαρξει μπροστα σε σκηνικο,που μαθητης 4ο βαθμου ειχε την ιδεα να κανει τεχνικη υποδειξη στον τασσο για το μπονγκ σαο.ημουν μπροστα στην φαση.σκεφτηκα οτι θα τον φυτεψει ο τασσος τον βλακα...βλεπω τον τασσο να περνει βαθια ανασα κ να λεει ''εσυ θα πεις σε εμενα πως γινεται το μπονγκ σαο???''κ τον κοιτουσε καταματα.εγω σαν θεατης χεστηκα πανω μου απο το βλεμμα του.τελικα ο μαθητης δεν επαθε τιποτα.ουτε γρατζουνια.αυτο δειχνει εναν ανθρωπο που εχει αλλαξει κ δεν εχει την εικονα του τερατος που περιγραφουν ολοι οσοι εφυγαν απο αυτον.αλλα κανενας απο αυτους δεν νοιαζεται να μαθει πως ειναι τωρα ο τασσος.ολοι λενε οτι πριν 20+ χρονια μαμουσε κ εδερνε.ωραια.τωρα ομως τι????σταματησε ο χρονος στην δεκαετια του 80 κ του 90????δηλαδη δεν αλλαζει ο ανθρωπος???

shadow13
02-05-2014, 06:16 PM
να πω και γω τη μλκεια μου. οταν καποιος ειναι χοντρος δε του λες φιλε εισαι χοντρος και δε μπορεις να κανεις πολεμικες τεχνες η οτιδηποτε ειδικα αν τον γνωριζεις πρωτη φορα και δεν ειναι κολλητος σου του λες φιλε εισαι ευσωμος και ειναι λιγο δυσκολο να κανεις πολεμικες τεχνες και στις 2 περιπτωσεις την αληθεια του λες απλα μπορεις να επιλεξεις αν θα εισαι αγενης η οχι.αυτο δεν ειναι ουτε αμπελοφιλοσοφια ουτε κομουνισμος ουτε ρατσισμος.απλα επιλεγεις να σεβαστεις τον συνομιλητη σου οποιος και αν ειναι αυτος και οπου και αν ειναι.αυτη ειναι η πιο βασικη αρχη στις διαπροσωπικες σχεσεις.με ειλικρινεια και σεβασμο κερδιζεις πολλα περισοτερα απο οτι με φανατισμο και μπινελικια και παει λεγοντας.αυτα

παπα-Κώστας
02-05-2014, 07:37 PM
Shadow13,το 13 γιατί το έχεις;Ελπίζω να μην έχει σχέση με ομάδα που φέρει πράσινο χρώμα φανέλας.

ninjamousegr
02-05-2014, 07:38 PM
η προσέγκιση που λες είναι η πραγματική.

ninjamousegr
02-05-2014, 07:39 PM
βαζελος εισαι ρε? Παπα κωστα στα όπλαααα!! μας την 'πεσαν οι οχθροι!!!

παπα-Κώστας
02-05-2014, 07:43 PM
Αυτό το φόρουμ πάει από το κακό στο χειρότερο!Εδώ μέσα γίνονται Σόδομα και Γόμμορα

DESO
02-05-2014, 07:54 PM
ειχα φιλο στην σχολη του κυριακου,εχει ζησει σκηνικα απο μεσα.εχει φαει ασχημο ξυλο απο τον τασσο.το ωραιο της υποθεσης ξερεις ποιο ειναι???λεει τα εξης ''ο τασσος οταν ηταν νεος,ηταν τρελος,εδερνε,βαρουσε κ κλπ,αλλα σου μαθαινε την τεχνη αρκει να ειχες υπομονη''ο φιλος αυτος λοιπον,εκτος του οτι δεν μου εχει πει κανενα σκηνικο σαν αυτο που περιγραφει ο αλλος με την παντρεμενη,υπερτονιζει κ το αλλο,'' ο τασσος δεν ξερω πως ειναι πλεον,αν ειναι το ιδιο τρελος,εχω ακουσει οτι εχει αλλαξει 180 μοιρες'' κ ερχεται ο αλλος ο εξυπνος κ επειδη εχει μεινει σε μια εικονα περασμενων χρονων,τα κανει ολα ισα κ ομοια.δεν γινεται αυτο.
ο φιλος μου,μου εχει πει πολλα για τον τασσο,αλλα περι στησιματος σεμιναριου λογω πηδουλου δεν εχει πει τιποτα.κ δεν κανει σε κανεναν εντυπωση οτι το ψιλιαστηκε ο παραπανω τυπος με κανα 2 ακομα που τελικα εμεινα με τον κυριακο???δηλαδη οι αλλοι τι κανανε????κουτοχορτο????ολοι λενε οτι ο τασσος βαραει,αλλα κανενας δεν λεει γιατι βαραει ή βαρουσε να το πω καλυτερα.εχω υπαρξει μπροστα σε σκηνικο,που μαθητης 4ο βαθμου ειχε την ιδεα να κανει τεχνικη υποδειξη στον τασσο για το μπονγκ σαο.ημουν μπροστα στην φαση.σκεφτηκα οτι θα τον φυτεψει ο τασσος τον βλακα...βλεπω τον τασσο να περνει βαθια ανασα κ να λεει ''εσυ θα πεις σε εμενα πως γινεται το μπονγκ σαο???''κ τον κοιτουσε καταματα.εγω σαν θεατης χεστηκα πανω μου απο το βλεμμα του.τελικα ο μαθητης δεν επαθε τιποτα.ουτε γρατζουνια.αυτο δειχνει εναν ανθρωπο που εχει αλλαξει κ δεν εχει την εικονα του τερατος που περιγραφουν ολοι οσοι εφυγαν απο αυτον.αλλα κανενας απο αυτους δεν νοιαζεται να μαθει πως ειναι τωρα ο τασσος.ολοι λενε οτι πριν 20+ χρονια μαμουσε κ εδερνε.ωραια.τωρα ομως τι????σταματησε ο χρονος στην δεκαετια του 80 κ του 90????δηλαδη δεν αλλαζει ο ανθρωπος???

Χωρίς να θέλω να υποστηρίξω κάποια "πλευρά" στο όλο ζήτημα, και βλέποντας το καθαρά σαν 3ος και μάλιστα σαν κάποιος έξω από τον χώρο του wing chun, αν εσύ φίλε tony ήσουν μέλος της σχολής κατά το '80-'90 και βίωνες την σκληρή πλευρά του Παναγιωτόπουλου, πόσο σίγουρος είσαι για την γνώμη που θα είχες? Άσχετα αν ο άνθρωπος αλλάζει, κάποιος που έχει ζήσει πράγματα από παλιά, λογικό είναι να έχει μείνει σε αυτά και εφόσον είναι άσχηματα τα βιώματα, να μην θέλει να έχει επαφή στο μέλλον.

KarateOldman
02-05-2014, 08:52 PM
παιδια καλησπερα. τηλεφωνακι της παντρεμενης που πηδουσε ο τασος παιζει να ουμε?

countvolt
02-05-2014, 09:33 PM
παιδια καλησπερα. τηλεφωνακι της παντρεμενης που πηδουσε ο τασος παιζει να ουμε?

Ωχ ωχ ωχ αν διαβάζει ο georgev θα μπει και θα σε λέει άπιστε Θωμά που πείθεσαι μόνο με βιντεάκι,τηλέφωνο,διεύθυνση :p

chien
02-05-2014, 09:53 PM
παιδια καλησπερα. τηλεφωνακι της παντρεμενης που πηδουσε ο τασος παιζει να ουμε?

χα χα, ωραίος ο γεροκαρατέγκας!!!

ARIS
02-05-2014, 11:21 PM
090-ela master xxx

tonylee
02-06-2014, 12:55 PM
Χωρίς να θέλω να υποστηρίξω κάποια "πλευρά" στο όλο ζήτημα, και βλέποντας το καθαρά σαν 3ος και μάλιστα σαν κάποιος έξω από τον χώρο του wing chun, αν εσύ φίλε tony ήσουν μέλος της σχολής κατά το '80-'90 και βίωνες την σκληρή πλευρά του Παναγιωτόπουλου, πόσο σίγουρος είσαι για την γνώμη που θα είχες? Άσχετα αν ο άνθρωπος αλλάζει, κάποιος που έχει ζήσει πράγματα από παλιά, λογικό είναι να έχει μείνει σε αυτά και εφόσον είναι άσχηματα τα βιώματα, να μην θέλει να έχει επαφή στο μέλλον.

,αν ειχα τα μυαλα που εχω τωρα,μαλλον θα γινομουν εσωκλειστος μαθητης του.τις προαλλες μου εφυγε μια μπουνιτσα κ ο συναθλητης μου επεσε νοκ αουτ.τεσπα,στο τελος της προπονησης,μου λεει ο σιφου,ετσι γινοταν παλια οι προπονησεις,επεφτε πολυ ξυλο..κ οτυ λεω,σιφου,να ξερες ποσο ζηλευω..
προχτες,τα μουτρα ενος φιλου{σαολιν} σκιστηκαν διαγωνια απο μπουνια,αναμεσα στην μυτη μεχρι κατω απο το ματι.αιμοραγουσε ελαφρως.ο σκυλος τι εκανε??την στιγμη που την εφαγε κ μαυρισαν ολα γυρω του{αραγε υπαρχει καποιος που να ξερει πως ειναι η αισθηση του μαυρισματος στον εγκεφαλο,η παγωμαρα,το πρωτο σοκ??}εμεινε ορθιος κ συνεχισε να επιτιθεται.κ ηθελε να συνεχισει σε ολο το μαχητικο κιολας,λεγοντας πολυ σωστα,οτι αν του συνεβαινε στον δρομο τι θα ελεγε???μισο να παω να φτιαχτω κ ερχομαι να σε φτιαξω???οποτε,θεωρω οτι 4-5 ατομα εκει θα ημασταν τα πρωτα βιολια στις καλες εποχες του τασσου.οταν χτυυπανε οι αλλοι στην προπονηση,εγω ζηλευω,θελω κ εγω να ξανανιωσω το μαυρισμα απο χτυπημα κ να δω αν μπορω ακομα να ανταπεξελθω μετα..εκει ειναι το δυσκολο,να αντιδρασεις ενω εχεις κατεβασει ρολα στιγμιαια..

tonylee
02-06-2014, 01:01 PM
ρε παιδια,ακομα και να ισχυει το σκηνικο με την παντρεμενη,τοσο τραγικο ειναι???εδω βγαινουν καθε μερα στην φορα τοσα....απο ρασοφορους παιδεραστες κ βαλε....και αν ο τασσος οντως πηδηξε παντρεμενη πριν,μετα,κατα την διαρκεια σεμιναριου,καλα εκανε.striker περιοχης ο τασσος κ στο καμακι...τουλαχιστον αυτος πηγε με ενηλικη,γιατι ξερω περιπτωσεις πρωτοκλασσατων ονοματων στο ταεκβοντο,που την πεφτουνε σε ανηλικα κ οταν δεν τους καθονται τους κανουν ψυχολογικο πολεμο.απλα αυτα δεν βγαινουν στην φορα,γιατι προφανως ειναι πιο σημαντικα απο το αν ενας μαστερ μαμησε μια παντρεμενη.

ARIS
02-06-2014, 01:30 PM
ρε παιδια,ακομα και να ισχυει το σκηνικο με την παντρεμενη,τοσο τραγικο ειναι???εδω βγαινουν καθε μερα στην φορα τοσα....απο ρασοφορους παιδεραστες κ βαλε...

Η δικαιολογία "Υπάρχουν χειρότεροι" δεν ειναι έξυπνη επιλογή.


και αν ο τασσος οντως πηδηξε παντρεμενη πριν,μετα,κατα την διαρκεια σεμιναριου,καλα εκανε.

Το κατα την διάρκεια μάλλον ειναι ΕΝΤΕΛΟΣ fail

Tώρα τι έκανε πριν η μετά… ακόμα και νεογέννητους σκίουρους να πήδαγε ειναι αδιάφορο. Βέβαια αν το έχουν μάθει όλοι ε μάλλον δεν ειναι τόσο αδιάφορο. Δίνεις ΠΑΡΑΔΙΓΜΑ απο την θέση που είσαι, δεν ειναι δυνατόν να υπάρχουν κουτσομπολιά στην σχολή ποια μαθήτρια πήδηξε ο Μάστερ παντρεμένη η ανύπαντρη.

tonylee
02-06-2014, 01:38 PM
Η δικαιολογία "Υπάρχουν χειρότεροι" δεν ειναι έξυπνη επιλογή.



Το κατα την διάρκεια μάλλον ειναι ΕΝΤΕΛΟΣ fail

Tώρα τι έκανε πριν η μετά… ακόμα και νεογέννητους σκίουρους να πήδαγε ειναι αδιάφορο. Βέβαια αν το έχουν μάθει όλοι ε μάλλον δεν ειναι τόσο αδιάφορο. Δίνεις ΠΑΡΑΔΙΓΜΑ απο την θέση που είσαι, δεν ειναι δυνατόν να υπάρχουν κουτσομπολιά στην σχολή ποια μαθήτρια πήδηξε ο Μάστερ παντρεμένη η ανύπαντρη.

κατα την διαρκεια ειναι σχημα λογου κ προφανως εχει κομικο στοιχειο.βρεθηκε,ενας που ειπε την παπαρια του,για τον τασσο, κ εχουν πεσει ολοι οι ηθικοι,οι ολοι ζω στον δρομο της αρετης κ της σοφιας κ ολοι οι i wanna be miyiagi & morihei uesiba,να τον φανε.στα τοσα χρονια που ακουω για τον τασσο,του εχουν καταλογισει πολλα,αλλα οχι οτι αγνοουσε τους μαθητες του για να μαμαει.αυτο ξεπερανει τα ορια.

παπα-Κώστας
02-06-2014, 04:45 PM
Είπα να μην ξαναγράψω τίποτα αλλά τέλος πάντων.Πρώτον,ο δάσκαλος ΔΕΝ κάνει ξεπέτες με μαθήτριες.Ειδικά με παντρεμένες.Άντε να αφήσω την περίπτωση να ερωτευτούν σφόδρα!Εκεί λες και ένα "έρως ανίκατε μάχαν"οπότε ούτε οι π.τ. σε σώζουν.Όπως και να έχει υπάρχουν κανόνες για τη σχέση δασκάλου-μαθητή.
Δεύτερον,το ότι γίνεται και αλλού δεν είναι δικιολογία.Άλλωστε οι περισσότεροι δεν μίλησαν για το συγκεκριμένο περιστατικό,αφού δεν ξέρουμε αν είναι αλήθεια.
Τρίτον,ρε Tony,όσοι σε πήραν από τα μούτρα το έκαναν γιατί δεν είπες"αποκλείεται να έγινε κάτι τέτοιο"αλλά είπες"και να έγινε,αφού το έκανε ο Τάσσος μαγκιά του".
Μιγιαγκι και Ουεσίμπα δεν θέλει να γίνει κανείς γιατί να είσαι καραφλομούσιας,εκτός κι αν είσαι παπάς όπως η αφεντομουτσουνάδα μου,δεν είναι cool.

tonylee
02-06-2014, 05:44 PM
Είπα να μην ξαναγράψω τίποτα αλλά τέλος πάντων.Πρώτον,ο δάσκαλος ΔΕΝ κάνει ξεπέτες με μαθήτριες.Ειδικά με παντρεμένες.Άντε να αφήσω την περίπτωση να ερωτευτούν σφόδρα!Εκεί λες και ένα "έρως ανίκατε μάχαν"οπότε ούτε οι π.τ. σε σώζουν.Όπως και να έχει υπάρχουν κανόνες για τη σχέση δασκάλου-μαθητή.
Δεύτερον,το ότι γίνεται και αλλού δεν είναι δικιολογία.Άλλωστε οι περισσότεροι δεν μίλησαν για το συγκεκριμένο περιστατικό,αφού δεν ξέρουμε αν είναι αλήθεια.
Τρίτον,ρε Tony,όσοι σε πήραν από τα μούτρα το έκαναν γιατί δεν είπες"αποκλείεται να έγινε κάτι τέτοιο"αλλά είπες"και να έγινε,αφού το έκανε ο Τάσσος μαγκιά του".
Μιγιαγκι και Ουεσίμπα δεν θέλει να γίνει κανείς γιατί να είσαι καραφλομούσιας,εκτός κι αν είσαι παπάς όπως η αφεντομουτσουνάδα μου,δεν είναι cool.

δεν πιστευω οτι το εκανε,αλλα αν το εκανε,σαν δασκαλος δεν θα κριθει απο αυτο..κ σκεψου την ηλιθιοτητα της ''κατηγοριας΄΄,ενας δασκαλος,με παγκοσμια φημη κ αναγνωρισημοτητα,με καριερα στον χωρο,θα διακινδυνευε να τα χαλασει ολα με ενα σκηνικο σαν αυτο????η ιστορια μυριζει απο μακρια οτι ειναι φολα.κανει μπαμ οτι καποιος τον φυτεψε τον βαρόνο Κάρολο Φρειδερίκο Ιερώνυμο φον Μινχάουζεν να πεταξει την παραμυθα του.κ περισοτερο τσαντιστηκα γιατι κακολογησε τον βασιλη,ο οποιος ειναι ενα κομματι μαλαμα,ειτε σαν χαρακτηρας ειτε σαν δασκαλος.βεβαια μετα επιχειρησε να το μαζεψει αλλα...............για τον τασσο πολλοι λενε διαφορα,αλλα επειδη κανεις δεν μπορει να τον ''θαψει'' σαν δασκαλο-μαχητη-θησαυρο γνωσεων,ολοι αναφερουν διαφορα γεγονοτα,συνηθως παραποιημενα,μονο απο την πλευρα του θυματος{μη ξερασω} κ ξερουν οτι θα γινουν πολυ πιθανον πιστευτα επειδη ο τασσος ηταν περιεργος χαρακτηρας κ σκληρος δασκαλος.ΚΑΝΕΝΑΣ ομως δεν ρωτα να μαθει,ρε παιδια,ο τασσος ηταν ετσι σκληρος πριν 20+ χρονια,τωρα εν ετη 2014 πως στα σκατα ειναι???ιδιος ή εχει αλλαξει?και αν εχει αλλαξει,ειναι προς το καλο ή προς το χειροτερο.οχι,ολοι κρινουν τον τασσο πως ηταν στα νιατα του,βαζουν κ την απαιτουμενη σαλτσα,φυσικα δεν τον κρινουν σαν gm-μαχητη{γιατι ειναι διαμαντι} παρα μονο αναλωνονται σε ηθικολογικες βλακειες για μενα.κ εκει κολλαει το περιφημο, Ο αναμάρτητος υμών πρώτος βαλέτω λίθον επ’ αυτον.οποιος θελει να μιλησει για ηθικη δασκαλου-μαθητη,ας πιασει ολο το φασμα,οχι ενα μονο περιστατικο που ειναι ισως προιον μυθοπαπαριας.ημουν δασκαλος{μη ξερασω τωρα} κ ξερω τι κολπα παιζονται...

παπα-Κώστας
02-06-2014, 06:01 PM
Σαν δάσκαλος θα κριθεί ΚΑΙ από αυτό.Όπως όλοι οι δάσκαλοι.
Σαν τεχνική,θα κριθεί μόνο από αυτούς που κάνουν w.t.Εγώ που ξέρω tkd και λίγο hkd δεν μπορώ να τον κρίνω.
Τώρα για τα υπόλοιπα τι να σου πω.Τον Τάσσο δεν τον ήξερα καν.Από τα σχόλια που κάνετε ότι μαθαίνω.Σαφώς και αλλάζουν οι άνθρωποι.Το χέρι μου στη φωτιά πάντως δεν το βάζω για κανέναν.

tonylee
02-06-2014, 06:05 PM
Σαν δάσκαλος θα κριθεί ΚΑΙ από αυτό.Όπως όλοι οι δάσκαλοι.
Σαν τεχνική,θα κριθεί μόνο από αυτούς που κάνουν w.t.Εγώ που ξέρω tkd και λίγο hkd δεν μπορώ να τον κρίνω.
Τώρα για τα υπόλοιπα τι να σου πω.Τον Τάσσο δεν τον ήξερα καν.Από τα σχόλια που κάνετε ότι μαθαίνω.Σαφώς και αλλάζουν οι άνθρωποι.Το χέρι μου στη φωτιά πάντως δεν το βάζω για κανέναν.

εχουμε αλλα κριτηρια....εγω τον κρινω με βαση την δουλεια του κ την συμπεριφορα του απεναντι σε μας.η οποια ειναι υποδειγματικη μεχρι στιγμης.

ARIS
02-06-2014, 06:12 PM
δεν πιστευω οτι το εκανε,αλλα αν το εκανε,σαν δασκαλος δεν θα κριθει απο αυτο..κ σκεψου την ηλιθιοτητα της ''κατηγοριας΄΄,ενας δασκαλος,με παγκοσμια φημη κ αναγνωρισημοτητα,με καριερα στον χωρο,θα διακινδυνευε να τα χαλασει ολα με ενα σκηνικο σαν αυτο???

Χ Gracie πρωταθλητής κοσμου 6-7 φορές, Παγκοσμια φήμη, αυτόγραφα στο δρόμο αναγνωρισημότητα που μάλλον δεν παίζει να εχει ο κος που συζητάμε. Έμαθα ότι σε κανα 2 σεμινάρια στο παρελθόν σε χώρες που επισκεύτηκε καθηστέρησε να πάει για ώρες επειδή το προυγούμενο βράδυ έκανε Κλάμπινγκ… Σκεφτώμουν να τον φώναζα τότε απο Ελλάδα και δεν ζήταγε ουκ ολίγα. Μετά το Νέο αυτό δεν τον κάλεσα ήταν και μικρός τότε… ίσως σε κάποια χρόνια που θα οριμάσει.

Άλλος γνωστός Δάσκαλος επίσης πρωταθλητής ιδιαίτερα ευχάριστος χαρακτήρας γύρω στα 30. Πήγε μαθητής μου εκει στην Βραζιλία για να κάνει μια προπονηση (πήγε σε διάφορες σχολές) στην 1η συζήτηση… Έλα να κάνεις μαζί μας έχουμε και πολλές κοπέλες.
Το αστείο ειναι ότι μερικές απο τις καλήτερες bjjer γυναίκες τις έχει μαθήτριες.

Ε μερικοί κάνουν Βλακείες δεν ειναι Προνόμιο του δικού σου αυτό μόνο. Δεν παύει να ειναι αντιεπαγγελματική συμπεριφορά που δίνει ΛΑΘΟΣ παράδιγμα κανοντας ζημιά στον ίδιο τους μαθητές του ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΕΧΝΗ.

παπα-Κώστας
02-06-2014, 06:22 PM
Άλλος γνωστός Δάσκαλος επίσης πρωταθλητής ιδιαίτερα ευχάριστος χαρακτήρας γύρω στα 30. Πήγε μαθητής μου εκει στην Βραζιλία για να κάνει μια προπονηση (πήγε σε διάφορες σχολές) στην 1η συζήτηση… Έλα να κάνεις μαζί μας έχουμε και πολλές κοπέλες.
Το αστείο ειναι ότι μερικές απο τις καλήτερες bjjer γυναίκες τις έχει μαθήτριες.

Καλό σκοπό είχε,ήθελε να τις αποκαταστήσει!Με καλό παιδί,αθλητικό!

tonylee
02-06-2014, 06:27 PM
Χ Gracie πρωταθλητής κοσμου 6-7 φορές, Παγκοσμια φήμη, αυτόγραφα στο δρόμο αναγνωρισημότητα που μάλλον δεν παίζει να εχει ο κος που συζητάμε. Έμαθα ότι σε κανα 2 σεμινάρια στο παρελθόν σε χώρες που επισκεύτηκε καθηστέρησε να πάει για ώρες επειδή το προυγούμενο βράδυ έκανε Κλάμπινγκ… Σκεφτώμουν να τον φώναζα τότε απο Ελλάδα και δεν ζήταγε ουκ ολίγα. Μετά το Νέο αυτό δεν τον κάλεσα ήταν και μικρός τότε… ίσως σε κάποια χρόνια που θα οριμάσει.

Άλλος γνωστός Δάσκαλος επίσης πρωταθλητής ιδιαίτερα ευχάριστος χαρακτήρας γύρω στα 30. Πήγε μαθητής μου εκει στην Βραζιλία για να κάνει μια προπονηση (πήγε σε διάφορες σχολές) στην 1η συζήτηση… Έλα να κάνεις μαζί μας έχουμε και πολλές κοπέλες.
Το αστείο ειναι ότι μερικές απο τις καλήτερες bjjer γυναίκες τις έχει μαθήτριες.

Ε μερικοί κάνουν Βλακείες δεν ειναι Προνόμιο του δικού σου αυτό μόνο. Δεν παύει να ειναι αντιεπαγγελματική συμπεριφορά που δίνει ΛΑΘΟΣ παράδιγμα κανοντας ζημιά στον ίδιο τους μαθητές του ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΕΧΝΗ.

συμφωνω μαζι σου,αλλα αυτα που αναφερεις εσυ οντως εγιναν απο οτι καταλαβαινω κ υπηρχαν κ μαρτυρες.στην περιπτωση του τασσου οχι,ακομα κ να εγινε ρε αδερφε,μονο 2-3 το καταλαβαναν που ολος τυχαιως εμειναν με τον κυριακο μετα???οι υπολοιποι μαθητες δηλαδη να υποθεσω οτι μολις ειχαν βγει απο το μοναστηρι????ειδικα για αυτο που λεει ο παραμυθας,δεν πιστευω λεξη.φαινεται απο τν απουσια εξηγησεων κ την ''διαθεση'' που δεν δειχνει να εξηγησει πραγματα κ αποριες.πεταει το θεμα εκλεισε για μενα,κ τελος.μυριζει????μυριζει το ψεμα???

mandagor
02-07-2014, 12:00 AM
Κοίτα tonylee από τη στιγμή που κάθισες να απασχοληθείς με το θέμα και να υπερασπιστείς κάτι τέτοιο την έχεις ήδη πατήσει… κανείς ποτέ δεν σώθηκε στην κινούμενη άμμο της «διαφωνίας » σε φόρουμ του ΝΕΤ . δυστυχώς η μόνη λύση σε αυτές τις περιπτώσεις που κάποιος λέει κάτι που θίγει τον δάσκαλο σου είναι η απόλυτη αδιαφορία..

Γιατί γίνεται το εξής τρομερά ψυχοφθόρο κατά αρχάς πρέπει να βρεις τρόπο να επιβεβαιώσεις αν είναι αλήθεια η ψέμα. Αν είναι ψέμα ότι και να γράψεις σε κάποιον που δεν φαίνεται είναι ανούσιο και απλά θα τσαντίζεσαι παραπάνω και θα θες να τον βρεις να του δαγκώσεις το λαρύγγι που κράζει τον δάσκαλο σου. Και αν είναι αληθεια και το καταπιείς επειδή έχεις βαθροποησει τον δασκαλο σου σε τετοια δομικα θεματα συμπεριφορας που και ο ιδιος κατά βαθος ξερεις ότι είναι λαθος απλα θα επαναλαμβανεις τα ιδια σε ολους αυτους που θα σου λενε με ωραιο τροπο ότι εχεις αδικο ενώ εσενα δεν θα σου καίγετε καρφι…
Οποτε απλα αδιαφορια ….

tonylee
02-07-2014, 12:15 PM
Κοίτα tonylee από τη στιγμή που κάθισες να απασχοληθείς με το θέμα και να υπερασπιστείς κάτι τέτοιο την έχεις ήδη πατήσει… κανείς ποτέ δεν σώθηκε στην κινούμενη άμμο της «διαφωνίας » σε φόρουμ του ΝΕΤ . δυστυχώς η μόνη λύση σε αυτές τις περιπτώσεις που κάποιος λέει κάτι που θίγει τον δάσκαλο σου είναι η απόλυτη αδιαφορία..

Γιατί γίνεται το εξής τρομερά ψυχοφθόρο κατά αρχάς πρέπει να βρεις τρόπο να επιβεβαιώσεις αν είναι αλήθεια η ψέμα. Αν είναι ψέμα ότι και να γράψεις σε κάποιον που δεν φαίνεται είναι ανούσιο και απλά θα τσαντίζεσαι παραπάνω και θα θες να τον βρεις να του δαγκώσεις το λαρύγγι που κράζει τον δάσκαλο σου. Και αν είναι αληθεια και το καταπιείς επειδή έχεις βαθροποησει τον δασκαλο σου σε τετοια δομικα θεματα συμπεριφορας που και ο ιδιος κατά βαθος ξερεις ότι είναι λαθος απλα θα επαναλαμβανεις τα ιδια σε ολους αυτους που θα σου λενε με ωραιο τροπο ότι εχεις αδικο ενώ εσενα δεν θα σου καίγετε καρφι…
Οποτε απλα αδιαφορια ….

αν αδιαφορουσα θα ηταν σαν να συμφωνω.γιατι νομιζεις οτι του ειπα να περασει απο την σχολη???για να μου τα πει προσωπο με προσωπο.πισω απο το pc ολοι θεοι ειμαστε,φιλοσοφοι,μαχητες,τελειοι συνομιλητες.ελα κ πες τα μπροστα στον αλλον.αν δεν το κανεις ομως,εχε τουλαχιστον την απαιτουμενη νοημοσυνη να εξηγεις αυτο που υποστηριζεις κ μη πετας το γαντι.κ δεν ειπα οτι ειναι σωστο,ειπα οτι δεν με νοιαζει κ οτι δεν θα κριθει απο εμενα,κ κυριως δεν θα κριθει σαν δασκαλος για αυτο.

Sanjuro
02-07-2014, 12:36 PM
αν αδιαφορουσα θα ηταν σαν να συμφωνω.γιατι νομιζεις οτι του ειπα να περασει απο την σχολη???για να μου τα πει προσωπο με προσωπο.πισω απο το pc ολοι θεοι ειμαστε,φιλοσοφοι,μαχητες,τελειοι συνομιλητες.ελα κ πες τα μπροστα στον αλλον.αν δεν το κανεις ομως,εχε τουλαχιστον την απαιτουμενη νοημοσυνη να εξηγεις αυτο που υποστηριζεις κ μη πετας το γαντι.κ δεν ειπα οτι ειναι σωστο,ειπα οτι δεν με νοιαζει κ οτι δεν θα κριθει απο εμενα,κ κυριως δεν θα κριθει σαν δασκαλος για αυτο.

πω - πω , εχω χάσει επεισόδια, τι thread- αρα είναι τούτη εδώ πάλι. Sex , Βια , Chinese martial arts, λέω να κάτσω το βραδάκυ να διαβάσω ( 24 σελίδες !!) με ουισκάκι και ποπ κορν...

tonylee
02-07-2014, 12:49 PM
πω - πω , εχω χάσει επεισόδια, τι thread- αρα είναι τούτη εδώ πάλι. Sex , Βια , Chinese martial arts, λέω να κάτσω το βραδάκυ να διαβάσω ( 24 σελίδες !!) με ουισκάκι και ποπ κορν...

thread-αρα φιλε..γιατι με οτι καταπιανεται ο τασσος το κανει τελεια.ακομα κ εν αγνοια του οπως ετουτο εδω το θρεντ.οποιος δηποτε αλλος αν ηταν στην πυρα δεν θα ειχε την ιδια απηχηση.τασσος κ παλι τασσος.γιατι ακομα κ οταν μαμαει ο τασσος,το κανει με τετοιο τροπο ωστε να γινει θεμα συζητησης{κανω πλακα φυσικα,μηνπεσουν ολοι οι διανοουμενοι να με φανε},κ οπως ειναι γνωστο στους κυκλους των δημοσιογραφων κ οχι μονο,τιποτα δεν αξιζει οσο μια ΚΑΚΗ ΕΙΔΙΗΣΗ.ειδικα αν εχει κ μπολικο ψεμα κ λασπη...

tonylee
02-07-2014, 01:05 PM
ειναι κυριο χαρακτηριστικο των ανθρωπων που αξιζουν...εχουν φανατικους ''εχθρους'' κ φανατικους υποστηρικτες.χιλιες φορες ενας τετοιος{πχ τασσος,που μονο αδιαφορος δεν περναει,ειτε σαν δασκαλος-τεχνιτης-μαχητης,ειτε σαν ανθρωπος} παρα ενας αοσμος,αγευστος,ανευρος εκπαιδευτης για τον οποιον θα λεγανε καλος ανθρωπος,μεχρι εκει κ οταν αναφερεις το ονομα του να πρεπει να δωσεις την ταυτοτητα του για να καταλάβουν ποιον εννοεις.κ οτι πολλα ατομα απο το φορουμ δεν γνωριζανε τον τασσο,δεν σημαινει οτι ο ιδιος δεν ηταν κ ειναι παγκοσμιως γνωστος.σε δυο budo gala εχει παρει μερος ο ανθρωπος κ παρουσιασε αυτος κ μονο αυτος την τεχνη στην ταυλανδη.για πρωτη φορα μια αλλη τεχνη παρουσιαζοταν επισημα στην ταυλανδη.τι αλλο να κανει ο ανθρωπος????

ARIS
02-07-2014, 02:35 PM
συμφωνω μαζι σου,αλλα αυτα που αναφερεις εσυ οντως εγιναν απο οτι καταλαβαινω κ υπηρχαν κ μαρτυρες.στην περιπτωση του τασσου οχι,ακομα κ να εγινε ρε αδερφε,μονο 2-3 το καταλαβαναν που ολος τυχαιως εμειναν με τον κυριακο μετα???

Λέω απλός ότι το συμβάν αν έγινε δεν ειναι κάτι αδύνατον να γινει επειδή κάποιος ειναι γνωστός κτλ. ίσα ίσα όλοι κάνουν ανοησίες. Τώρα αν έγινε δεν έγινε μπορεί να έγινε κτλ. Δεν γνωρίζω.

tonylee
02-07-2014, 06:22 PM
Λέω απλός ότι το συμβάν αν έγινε δεν ειναι κάτι αδύνατον να γινει επειδή κάποιος ειναι γνωστός κτλ. ίσα ίσα όλοι κάνουν ανοησίες. Τώρα αν έγινε δεν έγινε μπορεί να έγινε κτλ. Δεν γνωρίζω.

απο την περιγραφη της σχολης που εχω στο κεφαλι μου,απο τον φιλο μου,αν γινοταν,μαλλον θα ακουγοταν κ νομιζω οτι θα φαινοταν.εκτος κ αν την ειχε φιμωσει κ γονατισει κ ηταν ακουνητος,ανεκφραστος στρατιωτακι αγελαστο.
απλα θεωρω οτι καποιος που ειναι η κορυφη στο ειδος του,δυσκολα ρισκαρει να στιγματισει την φημη του κανοντας κατι τετοιο.κυριως γιατι θα βγει η φημη οτι ο δασκαλος μαμιεται με μαθητριες,κ μετα εχασε τον μπουσουλα κ το γυναικειο πελατολογιο,τα μικρα,τα παντα.οποτε γιατι να ρισκαρει,ειδικα μεσα στην σχολη???εδω εισαι στο σπιτι κ δεν ξερεις αν οντως παρακολουθεισαι.ποσο δε σε μια ΣΧΟΛΗ,που ετσι κ κλασεις θα το ακουσουν οι παντες.οχι να μαμας κιολας.

Vangelis
02-07-2014, 06:50 PM
Πρώτα από όλα να πω ότι δεν το έχω διαβάσει όλο γιατί δεν εχω βρεί χρόνο ακόμα , απλά μου έπεσε το μάτι σε αυτό


.γιατι νομιζεις οτι του ειπα να περασει απο την σχολη???για να μου τα πει προσωπο με προσωπο.πισω απο το pc ολοι θεοι ειμαστε,φιλοσοφοι,μαχητες,τελειοι συνομιλητες.ελα κ πες τα μπροστα στον αλλο

ωραία και πες ότι έρχεται και στα λέει μπροστά και τι έγινε;Θα τον δείρεις;και αν όντως το κάνεις λέμε τώρα τι θα συμβεί;Η πράξη του δασκάλου αν όντως έχει γίνει ξαφνικά θα διαγραφεί;Δεν θα έχει αλλάξει απολύτως τίποτα.Ο mandagor δεν έχει πολύ αδικο..

tonylee
02-07-2014, 06:52 PM
Πρώτα από όλα να πω ότι δεν το έχω διαβάσει όλο γιατί δεν εχω βρεί χρόνο ακόμα , απλά μου έπεσε το μάτι σε αυτό



ωραία και πες ότι έρχεται και στα λέει μπροστά και τι έγινε;Θα τον δείρεις;και αν όντως το κάνεις λέμε τώρα τι θα συμβεί;Η πράξη του δασκάλου αν όντως έχει γίνει ξαφνικά θα διαγραφεί;Δεν θα έχει αλλάξει απολύτως τίποτα.Ο mandagor δεν έχει πολύ αδικο..

προφανως θα ειναι μπροστα κ οι αλλοι παλαιοι που εχουν μεινει κ θα γινει διασταυρωση αποψεων κ θα φανει ποιος κ τι......προφανως.

Vangelis
02-07-2014, 07:43 PM
και προφανώς αυτός θα επιμένει στα δικά του και προφανώς οι άλλοι θα λένε τα δικά τους και στο τέλος τπτ δεν θα γίνει...Η και να γίνει ''κάτι'' αυτό δεν θα αλλάξει την πράξη αν έγινε όπως σου είπα...

alexarav
02-07-2014, 08:49 PM
Θεωρώ άδικο για ένα τόσο μεγάλο τεχνίτη να συζητιέται με τόση έκταση αν πήδηξε και πότε. Οπότε όσο συνεχίζεται αυτή η συζήτηση κακό του κάνει. Πόσο μάλλον που μιλάμε για ένα περιστατικό που μπορεί να έγινε και μπορεί και όχι...νομίζω εξαντλήθηκε το θεμα

mandagor
02-09-2014, 07:05 PM
ασε που tonylee οσο μα οσο και να λουζεις τον δασκαλο σου με κομπλιμεντα στην ουσια ζημια του κανες στην εικονα του... τουλαχιστον ομως αν ειναι ολα αυτα που ειπε ο wctruth αληθεια καλο ειναι να μαθαινονται να βγαινουν πιο σωστα συμπερασματα..

at1sr
02-11-2014, 02:43 PM
Πω πω!!! Τί λέτε τώρα!!

Τυχαία έπεσε το μάτι μου στο thread και με άγγιξε το θέμα. Περιγράφει καταστάσεις που ήταν και δικά μου βιώματα, αλλά δεν φανταζόμουν ότι απασχολούσαν και άλλους.

Υπήρξα μαθητής στη Δημητσάνας για μερικούς μήνες από το 1990 έως το 1991. Έφτασα μέχρι τον 3ο βαθμό μαθητή και μετά έφυγα για σπουδές στη Γερμανία, όπου έκανα για λίγο διάστημα μαθήματα στον Sifu Thomas Mannes και πήρα και τον 5ο βαθμό. Όταν ξαναγύρισα στην Ελλάδα το 1999, παρότι ήθελα να συνεχίσω το Wing Tsun, δεν έκανα ποτέ το βήμα, γιατί είχα μια απέχθεια προς ΚΑ (κυρίως) και ΤΠ (δευτερευόντως). Μερικές ματιές που έριξα προς το Wing Chun ήταν σκέτη απογοήτευση.

Είχα την εντύπωση ότι η απέχθεια που είχα αναπτύξει ήταν δικό μου θέμα. Με έκπληξη βλέπω ότι στο thread περιγράφονται καταστάσεις που μοιάζουν με όσα βίωσα κι εγώ. Συγκεκριμένα, ανέκαθεν θεωρούσα ότι οι ΚΑ και ΤΠ ήταν πάρα πολύ καλοί τεχνίτες. Ωστόσο από πλευράς χαρακτήρα ήταν χάλια.

Θυμάμαι τον ΚΑ να με πιέζει για ιδιαίτερα σε μια εποχή που ήμουν φοιτητής και δεν είχα μία. Όταν τελικά μάζεψα κάποια χρήματα κι έκανα ιδιαίτερο, με έβαλε να κάνω τις φόρμες κι αυτός έπαιρνε τηλέφωνα. Επίσης τον θυμάμαι να διακόπτει συνεχώς το μάθημα και να πιάνει ατελείωτη πάρλα, προσπαθώντας να μας πείσει πόσο καταπληκτικός ήταν.

Ο ΤΠ φαινόταν στα μάτια μου ως αρχαρίου ότι ήταν ο σούπερ τεχνίτης - και πράγματι καταλαβαίνω ότι είναι -, ωστόσο, όταν επισκεπτόταν τη σχολή, φαινόταν μονίμως απόμακρος και τσαντισμένος. Θυμάμαι χαρακτηριστικά πόσο καφρίλα μου είχε φανεί, όταν μας έλεγε ο sihing ότι, αν δεν πιάσουμε με τα δύο χέρια το πτυχίο που μας δίνει, θα μας το σκίσει και θα φάμε και ξύλο.

Ξύλο δεν μπορώ να πω ότι είχα φάει, ίσως κι επειδή δεν έμεινα για μεγάλο διάστημα. Θυμάμαι μόνο μια φορά που κάναμε κύκλο κι αποκρούαμε κλωτσιές με tan gerk, αν θυμάμαι καλά, και, αφού είχα κάνει την απόκρουση και γύριζα στη θέση μου, ο ΚΑ θεώρησε καλό να μου χώσει μια κλωτσιά στο στομάχι από το πουθενά.

Επειδή πάντοτε είχα απωθημένο που δεν συνέχισα το Wing Tsun, άρχισα πρόσφατα να κοιτάω τα πράγματα να δω τί παίζει και τί επιλογές έχω. Έτσι ανακάλυψα κι αυτό το thread. Ωστόσο, μετά λύπης μου σας βλέπω τώρα στο forum να τσακώνεστε και φοβάμαι ότι κάποια πράγματα στην Ελλάδα δεν πρόκειται να αλλάξουν ποτέ.

alexarav
02-11-2014, 02:58 PM
Πω πω!!! Τί λέτε τώρα!!

Τυχαία έπεσε το μάτι μου στο thread και με άγγιξε το θέμα. Περιγράφει καταστάσεις που ήταν και δικά μου βιώματα, αλλά δεν φανταζόμουν ότι απασχολούσαν και άλλους.

Υπήρξα μαθητής στη Δημητσάνας για μερικούς μήνες από το 1990 έως το 1991. Έφτασα μέχρι τον 3ο βαθμό μαθητή και μετά έφυγα για σπουδές στη Γερμανία, όπου έκανα για λίγο διάστημα μαθήματα στον Sifu Thomas Mannes και πήρα και τον 5ο βαθμό. Όταν ξαναγύρισα στην Ελλάδα το 1999, παρότι ήθελα να συνεχίσω το Wing Tsun, δεν έκανα ποτέ το βήμα, γιατί είχα μια απέχθεια προς ΚΑ (κυρίως) και ΤΠ (δευτερευόντως). Μερικές ματιές που έριξα προς το Wing Chun ήταν σκέτη απογοήτευση.

Είχα την εντύπωση ότι η απέχθεια που είχα αναπτύξει ήταν δικό μου θέμα. Με έκπληξη βλέπω ότι στο thread περιγράφονται καταστάσεις που μοιάζουν με όσα βίωσα κι εγώ. Συγκεκριμένα, ανέκαθεν θεωρούσα ότι οι ΚΑ και ΤΠ ήταν πάρα πολύ καλοί τεχνίτες. Ωστόσο από πλευράς χαρακτήρα ήταν χάλια.

Θυμάμαι τον ΚΑ να με πιέζει για ιδιαίτερα σε μια εποχή που ήμουν φοιτητής και δεν είχα μία. Όταν τελικά μάζεψα κάποια χρήματα κι έκανα ιδιαίτερο, με έβαλε να κάνω τις φόρμες κι αυτός έπαιρνε τηλέφωνα. Επίσης τον θυμάμαι να διακόπτει συνεχώς το μάθημα και να πιάνει ατελείωτη πάρλα, προσπαθώντας να μας πείσει πόσο καταπληκτικός ήταν.

Ο ΤΠ φαινόταν στα μάτια μου ως αρχαρίου ότι ήταν ο σούπερ τεχνίτης - και πράγματι καταλαβαίνω ότι είναι -, ωστόσο, όταν επισκεπτόταν τη σχολή, φαινόταν μονίμως απόμακρος και τσαντισμένος. Θυμάμαι χαρακτηριστικά πόσο καφρίλα μου είχε φανεί, όταν μας έλεγε ο sihing ότι, αν δεν πιάσουμε με τα δύο χέρια το πτυχίο που μας δίνει, θα μας το σκίσει και θα φάμε και ξύλο.

Ξύλο δεν μπορώ να πω ότι είχα φάει, ίσως κι επειδή δεν έμεινα για μεγάλο διάστημα. Θυμάμαι μόνο μια φορά που κάναμε κύκλο κι αποκρούαμε κλωτσιές με tan gerk, αν θυμάμαι καλά, και, αφού είχα κάνει την απόκρουση και γύριζα στη θέση μου, ο ΚΑ θεώρησε καλό να μου χώσει μια κλωτσιά στο στομάχι από το πουθενά.

Επειδή πάντοτε είχα απωθημένο που δεν συνέχισα το Wing Tsun, άρχισα πρόσφατα να κοιτάω τα πράγματα να δω τί παίζει και τί επιλογές έχω. Έτσι ανακάλυψα κι αυτό το thread. Ωστόσο, μετά λύπης μου σας βλέπω τώρα στο forum να τσακώνεστε και φοβάμαι ότι κάποια πράγματα στην Ελλάδα δεν πρόκειται να αλλάξουν ποτέ.

χαχαχαχχχχχαχχα

ήταν κοινές οι εμπειρίες μας!

με μόνη διαφορά οτι στα δυο σεμινάρια που ειχα παρακολουθήσει ο ΤΠ είχε ρίξει μερικές ψιλές στον ΚΑ και απο τότε τον συμπάθησα!

Εμένα ο Κ.Α αν θυμάμαι καλά οταν είχα πρώτο ή δεύτερο βαθμό μαθητή ζήτησα να κάνω ιδιαίτερο..

Αφου έκανα βηματισμούς, κανένα εικοσάλεπτο, μόνος μου (χωρις επιτήρηση) με κατέβασε στην υπόγα και εκει έδεσε τα μάτια του και κάναμε τσι σαο. εγω φυσικά δεν ήξερα τσι σαο, αλλά αυτός την προπόνση του την έκανε. Δεν με πείραξε το ξύλο, όσο οτι δεν έμαθα τίποτα.

Μετά έδωσα το πεντοχίλιαρο και γεια σας.

Σταμάτησα μαζί με όλη την φουρνιά των συμμαθητών μου. μέσα σε 6 μηνες με ενα χρόνο είχαμε φύγει όλοι. Βρισκόμασταν στον δρόμο και λέγαμε ιστορίες για το πόσο @@@@@ μπορεί να είναι ένας άνθρωπος

Θυμάμαι αυτο το απαίσιο κλίμα που υπήρχε στην σχολή, σφιγγόταν η ψυχή μου που πήγαινα.

Όταν είδα -τυχαία- οτι χώρισαν οι δρόμοι των ΤΠ και ΚΑ πήγα μια βόλτα στην καλλιθέα, αν και είναι μακρυα απο την περιοχή μου...

Πηγαίνω με καλή διάθεση και φεύγω με καλή διάθεση, έχω κάνει φίλους μέσα και δεν υπάρχει καμια σχέση με εκεινη την αρρωστημένη κατάσταση. Πέρασαν τρία χρόνια απο τότε και δεν κατάλαβα πως πέρασαν!

Αν θέλεις πέρνα μια βόλτα και θα δεις μόνος σου. Στο λεω γιατι τεχνικά το ξέρεις και εσυ οτι είναι πολύ υψηλό το επίπεδο... τωαρ έχει φτιάξει και η ..ατμόσφαιρα

inspector clouseau
02-11-2014, 04:25 PM
δυστυχως αυτο που περιγραφετε ηταν η πραγματικοτητα. με λυπη θυμαμαι να "εξαφανιζονται" ολοκληρες "σειρες" μαθητων ,αυτο που λεει ο alexarav. και δεν ηταν επειδη δεν γουσταραν το συστημα αλλα επειδη ερχοντουσαν να ασκηθουν με βαρια καρδια.κι ο ΚΑ ηταν τοσο στον κοσμο του που εβαζε τους εκπαιδευτες να παιρνουν τηλεφωνο τους φευγατους ,γιατι απορουσε για ποιον λογο εφευγαν. ουτε οταν ανοιξε η σχολη στην καλλιθεα ,στην οποια το κλιμα ηταν εντελως αντιθετο,και οι μαθητες εμεναν ,εβαλε μυαλο.δεν θελω να εμπλακω σε συζητησεις που εχω ξανακανει στο φορουμ, αλλα πρεπει να επισημανω οτι η κατασταση ηταν γνωστη και στον ΤΠ και ειχε μεγαλο μεριδιο ευθυνης για την διαιωνιση της.

alexarav
02-11-2014, 05:22 PM
δυστυχως αυτο που περιγραφετε ηταν η πραγματικοτητα. με λυπη θυμαμαι να "εξαφανιζονται" ολοκληρες "σειρες" μαθητων ,αυτο που λεει ο alexarav. και δεν ηταν επειδη δεν γουσταραν το συστημα αλλα επειδη ερχοντουσαν να ασκηθουν με βαρια καρδια.κι ο ΚΑ ηταν τοσο στον κοσμο του που εβαζε τους εκπαιδευτες να παιρνουν τηλεφωνο τους φευγατους ,γιατι απορουσε για ποιον λογο εφευγαν. ουτε οταν ανοιξε η σχολη στην καλλιθεα ,στην οποια το κλιμα ηταν εντελως αντιθετο,και οι μαθητες εμεναν ,εβαλε μυαλο.δεν θελω να εμπλακω σε συζητησεις που εχω ξανακανει στο φορουμ, αλλα πρεπει να επισημανω οτι η κατασταση ηταν γνωστη και στον ΤΠ και ειχε μεγαλο μεριδιο ευθυνης για την διαιωνιση της.

Ακριβώς όπως τα λες είναι ευθύνες σίγουρα υπήρχαν. Αυτό δεν συμβαίνει σήμερα στην Καλλιθέα και απ όσο ξέρω ούτε στην Γερμανία όπου διδάσκει αυτοπροσώπως ο ΤΠ...

Κάτι λέει και αυτό..

Στην Καλλιθέα ποιος ήταν ο εκπαιδευτής και το κλίμα ήταν καλύτερο? Δεν είχα πάει ποτέ..