PDA

Επιστροφή στο Forum : wing chun



Σελίδες : 1 2 3 [4] 5 6 7 8

παπα-Κώστας
06-20-2013, 12:26 PM
Τι να κανω φιλε παπα-κωστα να φερω να γραψουν οι κορεατες για να εχεις αποδειξεις,εμενα μου φτανει τι εχω δει και τι μου εχει πει ο δασκλος μου [δεκαετιες τωρα οτι μου εχει πει και το εχω τσεκαρει οσο μπορω ειναι παντα εστι οπως τα λεει φυσικα και τον πιστευω μια ζωη με εχει μαθητη].

Δεν ειπες οτι δεν ειναι κινεζος αλλοιμονο αλλα ειδες τι λες ολη η Κορεα σε πολλα θεμετα [μηπως στα παντα]εχει επηρεαστει απο εναν κινεζο χαχαχαχαχχα.

Που ειδες την ζηλεια σου φανηκε ζηλεια οτι εχω γραψει,να ζηλεψω τι?τα εχουμε ξαναπει απλα επανηλθα για το τι ειπε ο δασκαλος μου γιαυτα πριν λιγο[οτι ελεγα και εγω τι αλλο να πει ο ανθρωπος].Το tang soo do ειναι ολο το ονομα κινεζοιαπωνικο το λες μονος σου ακριβως οτι θα ελεγα και εγω αρα συμφωνουμε.

Καλα κανει και δεν σου αρεσει το wing chun αλλοιμονο,δεν ειναι υποχρεωτικο να σου αρεσει αλλα και συ βρε παπα-κωστα κορεατικες [λεμε τωρα]πολεμικες τεχνες ακου κορεατικες να τις ελεγες κινεζοιαπωνικες τεχνες με εδρα την Κορεα θα ηταν καλυτερα αχαχαχαχαχαχαχαχαχα,

Ένα έχω να απαντήσω:

http://kimchibytes.files.wordpress.com/2013/05/korean_flag2.gif

παπα-Κώστας
06-20-2013, 12:34 PM
Καταρχήν να σου ζήσουν τα αγοράκια σου.
Κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι πολύ μικρά ακόμα για να κάνουν οτιδήποτε πέρα από παιχνίδι (προσωπικά δεν θα ξεκινούσα παιδάκι πριν τα 6 και τότε ακόμα πολύ προσεκτικά).Ίσως το καλύτερο που θα μπορούσες να κάνεις μαζί τους τώρα είναι να τα αφήνεις να σε βλέπουν στην προπόνηση (ή με κάποιον τρόπο να κάνεις μερικές ώρες μπροστά τους) ώστε να εξοικειωθούν με την εικόνα του μπαμπά που κάνει "κάτι" που το βλέπουν σαν παιχνίδι και ίσως αν μπορείς να τους βάλεις να χτυπάνε στόχους ή να κάνουν γροθιές/κλωτσιές στον αέρα ή κωλοτούμπες ή οτιδήποτε προσομοιάζει κάτι από αυτά που κάνεις εσύ.Ειδικά αν έχεις σκοπό μακροπρόθεσμα να τα εντάξεις στο στυλ που κάνεις τότε (για μένα) είναι σημαντικό να περάσει αυτό από μικρή ηλικία σαν κάτι το φυσιολογικό μέσα στην οικογένεια, σαν ένα μέρος της ζωής σου και όχι απλά σαν κάτι που "κανεις" 3 φορές την εβδομάδα.
Κατά τα άλλα συμφωνώ με κάποια που λέει ο GEORGEV περί ανάπτυξης των παιδιών κτλ αλλά και με την άποψη του countvolt περί judo αν μεγαλώσουν λίγο ακόμα και μπορούν να συγκεντρωθούν σε μια σωματική άσκηση.

Συμφωνώ.Μικρά είναι ακόμα.Οι κόρες μου είναι 5 και 3 και κάνω αυτό που λέει ο Bujutsu.Προπονούμαι ώστε να εξοικειωθούν.Και νομίζω ότι το judo είναι ιδανικό.Θα μάθουν την κοντινή απόσταση που θα χρειαστούν αργότερα στο wc(εκτός κι αν δε θέλουν να μάθουν wc αργότερα χαχαχα)και αφου δε θα έχουν μάθει χτυπήματα θα μάθουν ευκολότερα τις αλυσιδωτές κλπ

countvolt
06-20-2013, 12:47 PM
Συμφωνώ.Μικρά είναι ακόμα.Οι κόρες μου είναι 5 και 3 και κάνω αυτό που λέει ο Bujutsu.Προπονούμαι ώστε να εξοικειωθούν.Και νομίζω ότι το judo είναι ιδανικό.Θα μάθουν την κοντινή απόσταση που θα χρειαστούν αργότερα στο wc(εκτός κι αν δε θέλουν να μάθουν wc αργότερα χαχαχα)και αφου δε θα έχουν μάθει χτυπήματα θα μάθουν ευκολότερα τις αλυσιδωτές κλπ
Πλάκα πλάκα το τζούντο παίζει να είναι πολύ καλός συνδυασμός με γτ.

tonylee
06-20-2013, 12:48 PM
Συμφωνώ.Μικρά είναι ακόμα.Οι κόρες μου είναι 5 και 3 και κάνω αυτό που λέει ο Bujutsu.Προπονούμαι ώστε να εξοικειωθούν.Και νομίζω ότι το judo είναι ιδανικό.Θα μάθουν την κοντινή απόσταση που θα χρειαστούν αργότερα στο wc(εκτός κι αν δε θέλουν να μάθουν wc αργότερα χαχαχα)και αφου δε θα έχουν μάθει χτυπήματα θα μάθουν ευκολότερα τις αλυσιδωτές κλπ

το wt ειναι κολλητικο.αν δεις,κολλησες!!!!

tonylee
06-20-2013, 12:57 PM
γιωργο εχω μια απορια,βλεπω οτι ο σιφου λαμπρος στην γερμανια αλλα κ οι αλλοι μαθητες του τσσου,εχουν παιδικα τμηματα.οχι βεβαια για 4χρονα,αλλα σιγουρα απο 7χρονια κ πανω.κ μπορει αν κρινω απο βιντεο κ φωτο,μην τα πιεζουν με την λεπτομερεια,αλλα τις αλυσιδωτες τις κανουν μια χαρα κ οι ωμοι τους ειναι πισω κ κατω.τετοιες ηλικιες πως τις εκπαιδευεις????κ κατι ακομα,εχεις πει οτι την κορη σου την εκπαιδευεις κ εισαι κ πολυ αυστηρος μαζι της.αυτο δεν το συναντα ευκολα καποιος.ειδικα σε μια τεχνη κ οχι σε αθλημα.στο καλοκαιρινο σεμιναριο περυσι ειδα τον γιο του τασσου,17 χρονων παιδι,το μονο κοινο με τον τασσο ειναι το επιθετο κ λιγο η φυσιογνωμια.καμια διαθεση για προπονηση,δεν μιλαω για καποιο ταλεντο,κ μου εκανε εντυπωση οτι ενω ο τασσος εβγαζε φωτιες σε ορισμενες περιπτωσεις μαζι του δεν μπορουσε να τον πιεσει για να εξασκηθει.βεβαια μπορει στο φετινο να πεταει φωτιες ο πιτσιρικας αλλα μου εχει μεινει η περσυνη εικονα.πρεπει να ειναι δυσκολο για εναν γονιο να εκπαιδευσει το ιδιο σκληρα το παιδι του οπως κ τους μαθητες του??!!!αυτο μου εκανε εντυπωση σε σενα κ στα λογια...

tonylee
06-20-2013, 12:59 PM
Πλάκα πλάκα το τζούντο παίζει να είναι πολύ καλός συνδυασμός με γτ.

ειναι αλλες φιλοσοφιες τα δυο στυλ.δεν νομιζω γενικα το wt να μπορει να συνδυαστει με καποια αλλη τεχνη ποσο μαλλον με παλαιστικο.θα πρεπει κατα τις ελαχιστες γνωσεις που εχω,να παραβει σε βαθμο κακουργηματος τις αρχες του το wt.μην ξεχνας οτι ειναι λιγο δογματικο.τουλαχιστον στο επιπεδο που ειμαι εγω...για ανωτερα επιπεδα δεν ξερω τι παιζει φυσικα.

παπα-Κώστας
06-20-2013, 12:59 PM
Ναι το wt και η γρίπη!
Το judo είναι καλός συνδυασμός με όλες σχεδόν τις τέχνες που δίνουν έμφαση στα χτυπήματα.

tonylee
06-20-2013, 01:00 PM
Ναι το wt και η γρίπη!
Το judo είναι καλός συνδυασμός με όλες σχεδόν τις τέχνες που δίνουν έμφαση στα χτυπήματα.

με την διαφορα οτι το γριποwing tsun ριχνει τους αλλους στο κρεβατι κ οχι εσενα!!!!:p:o:cool:;)

παπα-Κώστας
06-20-2013, 01:01 PM
ειναι αλλες φιλοσοφιες τα δυο στυλ.δεν νομιζω γενικα το wt να μπορει να συνδυαστει με καποια αλλη τεχνη ποσο μαλλον με παλαιστικο.θα πρεπει κατα τις ελαχιστες γνωσεις που εχω,να παραβει σε βαθμο κακουργηματος τις αρχες του το wt.μην ξεχνας οτι ειναι λιγο δογματικο.τουλαχιστον στο επιπεδο που ειμαι εγω...για ανωτερα επιπεδα δεν ξερω τι παιζει φυσικα.

W.Cheung!Αυτός ξέρει...

tonylee
06-20-2013, 01:04 PM
W.Cheung!Αυτός ξέρει...

αυτος σε ριχνει κατω απο τα γελια!!!!!βαλε τα αρχικα του κ θα δεις για που αξιζει αυτος....william cheung-wc{το μερος,τουαλετα,καμπινες.το εκτακτο,χεστρα.............}

παπα-Κώστας
06-20-2013, 01:09 PM
Wing Chun,William Cheung,WC.Ένα και το αυτό!

inspector clouseau
06-20-2013, 01:10 PM
φίλε georgev θέλω απο εσένα μια απάντηση σε κάτι που έχει αρχίσει να με απασχολεί...

εχω δυο γιούς... 4 και 2 χρονών...

σκέφτομαι να γράψω τον μεγάλο (!) κάπου να αθλείται από του χρόνου...

το dvt δεν είναι για παιδιά...

τι θα μου πρότεινες, κάποια πολεμικη τέχνη που δεν θα τον βάλει σε κάποιο καλούπι που δεν θα μπορεί να βγει, ωστε μεγαλώνοντας να κάνει κάτι καλό...

υπάρχει κάποιο κριτήριο που θα πρέπει να λάβω υπόψιν. προφανώς θέλω και να γυμνάζεται και να εκτονώνει την ενέργεια του αλλά αν μπορεί να βάλει και καλές βάσεις ακόμα καλύτερα...

καταλαβαίνεις πόσο εκτιμώ τις γνώσεις σου, αλλιώς δεν θα σε ρωτούσα...

κι εγω τζουντο θα σου προτεινα ,παρολο που δεν εχω κανει ποτε.εχει πολυ καλη γυμναστικη,μαθαινει πτωσεις και ισορροπια που σιγουρα θα του χρειαστει σε αυτη την ηλικια ,οι δασκαλοι εχουν πειρα σε εκπαιδευση παιδιων,(ειναι απο τα πιο διαδεδομενα στις μικρες ηλικιες μαζι με το tkd),μαθαινει συστημα με σωματικη επαφη απο νωρις. ομως το πιο σημαντικο για μενα ειναι οτι το τζουντο ειναι το πιο φυσικο και αρα ηθικο για εκπαιδευση μικρων παιδιων.τα μαθαινει να παλευουν και οχι να κτυπανε.μικροι οταν μαλωναμε παντα "πιανομασταν στα χερια", παλευαμε, σαν ζωακια αυτο μας εβγαινε κι οχι να χτυπησουμε το αλλο παιδακι,να επιβληθουμε χωρις ομως να παθει τιποτα κανεις. κι επειδη οτι μαθαινει το παιδι σε αυτη την ηλικια το εφαρμοζει στην πρωτη ευκαιρια, σαν δοκιμη οχι συνειδητα,ειναι ασφαλεστερο να του βγαινει κατι σε τζουντο.

countvolt
06-20-2013, 01:12 PM
γιωργο εχω μια απορια,βλεπω οτι ο σιφου λαμπρος στην γερμανια αλλα κ οι αλλοι μαθητες του τσσου,εχουν παιδικα τμηματα.οχι βεβαια για 4χρονα,αλλα σιγουρα απο 7χρονια κ πανω.κ μπορει αν κρινω απο βιντεο κ φωτο,μην τα πιεζουν με την λεπτομερεια,αλλα τις αλυσιδωτες τις κανουν μια χαρα κ οι ωμοι τους ειναι πισω κ κατω.τετοιες ηλικιες πως τις εκπαιδευεις????κ κατι ακομα,εχεις πει οτι την κορη σου την εκπαιδευεις κ εισαι κ πολυ αυστηρος μαζι της.αυτο δεν το συναντα ευκολα καποιος.ειδικα σε μια τεχνη κ οχι σε αθλημα.στο καλοκαιρινο σεμιναριο περυσι ειδα τον γιο του τασσου,17 χρονων παιδι,το μονο κοινο με τον τασσο ειναι το επιθετο κ λιγο η φυσιογνωμια.καμια διαθεση για προπονηση,δεν μιλαω για καποιο ταλεντο,κ μου εκανε εντυπωση οτι ενω ο τασσος εβγαζε φωτιες σε ορισμενες περιπτωσεις μαζι του δεν μπορουσε να τον πιεσει για να εξασκηθει.βεβαια μπορει στο φετινο να πεταει φωτιες ο πιτσιρικας αλλα μου εχει μεινει η περσυνη εικονα.πρεπει να ειναι δυσκολο για εναν γονιο να εκπαιδευσει το ιδιο σκληρα το παιδι του οπως κ τους μαθητες του??!!!αυτο μου εκανε εντυπωση σε σενα κ στα λογια...
Ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός.Δεν χρειάζεται ο γιος του τάσσου να ασχοληθεί με τον γτ.Μπορεί να του αρέσει το καράτε,η μπάλα,η κιθάρα κτλ.Σκέψου και ο πατέρας του georgev ήταν δάσκαλος καράτε.

inspector clouseau
06-20-2013, 01:22 PM
γιωργο εχω μια απορια,βλεπω οτι ο σιφου λαμπρος στην γερμανια αλλα κ οι αλλοι μαθητες του τσσου,εχουν παιδικα τμηματα.οχι βεβαια για 4χρονα,αλλα σιγουρα απο 7χρονια κ πανω.κ μπορει αν κρινω απο βιντεο κ φωτο,μην τα πιεζουν με την λεπτομερεια,αλλα τις αλυσιδωτες τις κανουν μια χαρα κ οι ωμοι τους ειναι πισω κ κατω.τετοιες ηλικιες πως τις εκπαιδευεις????κ κατι ακομα,εχεις πει οτι την κορη σου την εκπαιδευεις κ εισαι κ πολυ αυστηρος μαζι της.αυτο δεν το συναντα ευκολα καποιος.ειδικα σε μια τεχνη κ οχι σε αθλημα.στο καλοκαιρινο σεμιναριο περυσι ειδα τον γιο του τασσου,17 χρονων παιδι,το μονο κοινο με τον τασσο ειναι το επιθετο κ λιγο η φυσιογνωμια.καμια διαθεση για προπονηση,δεν μιλαω για καποιο ταλεντο,κ μου εκανε εντυπωση οτι ενω ο τασσος εβγαζε φωτιες σε ορισμενες περιπτωσεις μαζι του δεν μπορουσε να τον πιεσει για να εξασκηθει.βεβαια μπορει στο φετινο να πεταει φωτιες ο πιτσιρικας αλλα μου εχει μεινει η περσυνη εικονα.πρεπει να ειναι δυσκολο για εναν γονιο να εκπαιδευσει το ιδιο σκληρα το παιδι του οπως κ τους μαθητες του??!!!αυτο μου εκανε εντυπωση σε σενα κ στα λογια...
και στους αμπελοκηπους παλια ειχε γινει ενα παιδικο τμημα ,ειχε παιδια απο 7 ως 12 χρονων,στα καλυτερα του ειχε μαζεψει καμια 15αρια πιτσιρικια.1 ωρα διαρκεια,με αρκετη γυμναστικη μεσα,1η φορμα-βηματισμοι-αλυσιδωτες-κλωτσια-βασικες τεχνικες και πολυ παιχνιδι,πχ κυνηγι του αλλου με αλυσιδωτες γυρω-γυρω μεσα στον χωρο.το τσισαο του 3ου που ειχαν εξασκησει για λιγο το ρουφουσαν σαν τα σφουγγαρια.σε αυτη την ηλικαι παντως οτι και να κανουν αν τους αρεσει το αφομοιωνουν απιστευτα.

tonylee
06-20-2013, 03:49 PM
Ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός.Δεν χρειάζεται ο γιος του τάσσου να ασχοληθεί με τον γτ.Μπορεί να του αρέσει το καράτε,η μπάλα,η κιθάρα κτλ.Σκέψου και ο πατέρας του georgev ήταν δάσκαλος καράτε.

δεν μενω στο γεγονος οτι δεν εδειχνε ιδιαιτερο ζηλο για wt.εχω μεινει στο γεγονος οτι δεν εδειχνε ιδιαιτερο ζηλο για τιποτα.φυσικα λαμβανω σοβαρα υπ'οψην οτι ειναι μικρος.μπορει φετος που θα ξανανεβω να ειναι σπιρτο ο μικρος κ να μου αλλαξει τα φωτα.η αρχικη μου τοποθετηση ειναι στο πως ενας γονιος μπορει να ειναι σκληρος κ αυστηρος στην εκπαιδευση με το παιδι του.απλα ο παναγιωτοπουλος τζουνιορ ηταν ενα καλο παραδειγμα.

alexarav
06-20-2013, 04:10 PM
σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις, το τζούντο φαίνεται μια καλή ιδέα, όπως και ο αθλητισμός γενικά...

θα το σκεφτώ και θα επανέλθω...

alexarav
06-20-2013, 04:15 PM
Alexarav θελω να σου κανω μερικες ερωτησεις που θα με βοηθησουν να σου απαντησω το βραδυ.Παρεπιπτωντως συμφωνω πληρως με τον counvolt σε οτι λεει αλλα αυτα αφορουν γενικα τα πιτσιρικια, απλα μαλλον εσυ Alexarav εισαι πιο ειδικη περιπτωση για το τι θελεις για τα παιδια σου και τις πολεμικες τεχνες.

1)Εχεις σκοπο [το εχω σιγουρο απλα θελω επιβεβαιωση]στο μελλον να τα αλλαξεις απο το συστημα που θα κανουν και να τα γυρισεις σε DVT?

2)Αν μια πολεμικη τεχνη προπονηθει σωστα απο μικρη ηλικια σιγουρα θα τα βαλει σε καποιο καπλουπι,εαν οχι τοτε κανουν λαθος προπονηση που δεν διαφερει πολυ απο την απλη γυμναστικη,γιατι να αρχισουν μια πολεμικη τεχνη αν δεν θες να μπουν σε καποιο καλουπι [ωστε αργοτερα να κανεις την αλλαγη σε DVT πιο ευκολα]και αν μην κανουν απο την αρχη απλη γυμανστικη [κολυμπι,στιβο κυριως σπριντερ κτλ]που και θα τα βοηθησει και μαχητικη φιλοσοφια δεν θα εχουν ωστε δεν θα ειναι σε κανενα μαχητικο καλουπι που αργοτερα στην μεταπιδιση τους στο DVT μπορει[ειναι σιγουρο]να τα δυσκολεψει αφανταστα πολυ,γιατι θελεις πολεμικη τεχνη που δεν θα τα βαλει σε καλουπι και επι τις ουσιας δεν θα μπορει νατα βοηθησει γιαυτο που ενδεχομενως θες,αλλα ουτε και για αυτοαμυνα?Ισως η απλη γυμανστικη εκτος πολεμικων τεχνων να ειναι καλυτερη μεχρι καποια ηλικια για τον σκοπο σου.

Επισης καμια πολεμικη τεχνη δεν διδασκεται σε αυτες τις ηλικιες σαν πολεμικη τεχνη αλλα σαν σπορ,εκτος τουε αλλους λογους,τα παιδια δεν εχουν ολοκληρωσει την αναπτυξη τους ωστε να καθοντε σε συγκεκριμενες θεσεις που καταπονουν τα οστα,αλλα μαθαινουν θεσεις που αναπτυσουν το μυικο και δεν τους κανουν κακο στην αναπτυξη τους [πολυ σωστο αυτο],αρα μαλλον μιλαμε για μαχητικο σπορ και οχι πολεμικη τεχνη.

3)Σε τι ηλικια σκεφτεσαι να τα αρχισεις DVT?αν τα αρχισεις.

στο πρώτο ερώτημα η απάντηση είναι ναι θα ήθελα...αν του αρέσει φυσικά...

αν μπουν σωστές βάσεις απο γυμναστική στο νευρομυικο τους σύστημα με κάποιο άθλημα που δεν έχει μεγάλο κίνδυνο τραυματισμών που θα τους αφήσει πρόβλημα φυσικά ειναι μια καλή λύση, μεχρι να κάνουν κάποια πολεμική τέχνη αν το θέλουν

στο τρίτο ερώτημα, φοβάμαι δεν εξαρτάται απο εμένα...θέλω να πω δεν ξέρω απο ποιά ηλικία θα μπορούσαν νε έρθουν στην καλλιθέα...

και δεν ξέρω αν θα μπορούσα να τα βοηθήσω εγω, δηλ αν θα έχω την επάρκεια να τους δείξω μελλοντικά τα βασικά...

alexarav
06-20-2013, 04:17 PM
κι εγω τζουντο θα σου προτεινα ,παρολο που δεν εχω κανει ποτε.εχει πολυ καλη γυμναστικη,μαθαινει πτωσεις και ισορροπια που σιγουρα θα του χρειαστει σε αυτη την ηλικια ,οι δασκαλοι εχουν πειρα σε εκπαιδευση παιδιων,(ειναι απο τα πιο διαδεδομενα στις μικρες ηλικιες μαζι με το tkd),μαθαινει συστημα με σωματικη επαφη απο νωρις. ομως το πιο σημαντικο για μενα ειναι οτι το τζουντο ειναι το πιο φυσικο και αρα ηθικο για εκπαιδευση μικρων παιδιων.τα μαθαινει να παλευουν και οχι να κτυπανε.μικροι οταν μαλωναμε παντα "πιανομασταν στα χερια", παλευαμε, σαν ζωακια αυτο μας εβγαινε κι οχι να χτυπησουμε το αλλο παιδακι,να επιβληθουμε χωρις ομως να παθει τιποτα κανεις. κι επειδη οτι μαθαινει το παιδι σε αυτη την ηλικια το εφαρμοζει στην πρωτη ευκαιρια, σαν δοκιμη οχι συνειδητα,ειναι ασφαλεστερο να του βγαινει κατι σε τζουντο.

παίζει πολύ ρόλο αυτό που λες, δεν θα ήθελα να ξέρει να χτυπάει απο μικρός σε καμια περίπτωση...

η πάλη δείχνει πιο ασφαλής και <<ηθική>>επιλογή... καταλαβαίνω τι λες.

φυσικά για να υπερασπιστεί τον εαυτό του θα ηθελα κάτι πιο αποτελεσματικό αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα.

tonylee
06-20-2013, 05:05 PM
Wing Chun,William Cheung,WC.Ένα και το αυτό!

για θυμισε μου τι προελευσης ειναι τελικα η τεχνη σου????αγνωστου προελευσεως μου φαινεται!!!!!!χαχαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!!!!!παπα-κωστα,ειναι γραφτο να ξεκινησεις κατι κινεζικο{wing tsun}....ασχολεισαι ηδη με κινεζικα ως ενα πολυ μεγαλο βαθμο στυλ...

countvolt
06-20-2013, 06:27 PM
δεν μενω στο γεγονος οτι δεν εδειχνε ιδιαιτερο ζηλο για wt.εχω μεινει στο γεγονος οτι δεν εδειχνε ιδιαιτερο ζηλο για τιποτα.φυσικα λαμβανω σοβαρα υπ'οψην οτι ειναι μικρος.μπορει φετος που θα ξανανεβω να ειναι σπιρτο ο μικρος κ να μου αλλαξει τα φωτα.η αρχικη μου τοποθετηση ειναι στο πως ενας γονιος μπορει να ειναι σκληρος κ αυστηρος στην εκπαιδευση με το παιδι του.απλα ο παναγιωτοπουλος τζουνιορ ηταν ενα καλο παραδειγμα.
Μέχρι την ενηλικίωση του παιδιού ή μέχρι την ηλικία που θα κάνει την πτ συνειδητά και όχι εξαιτίας των γονιών του δεν υπάρχει κανένας λόγος για σκληρή και αυστηρή στάση που πιθανώς να επηρρε'ασει και αρνητικά την σχέση παιδιού-γονέα.Μετά όταν το παιδί θα ξέρει τι θέλει ας εκπαιδευτεί ανάλογα.

tonylee
06-20-2013, 06:53 PM
Μέχρι την ενηλικίωση του παιδιού ή μέχρι την ηλικία που θα κάνει την πτ συνειδητά και όχι εξαιτίας των γονιών του δεν υπάρχει κανένας λόγος για σκληρή και αυστηρή στάση που πιθανώς να επηρρε'ασει και αρνητικά την σχέση παιδιού-γονέα.Μετά όταν το παιδί θα ξέρει τι θέλει ας εκπαιδευτεί ανάλογα.

οταν μιλαω για αυστηρη προπονηση δεν αναφερομαι σε κατι τετοιο http://youtu.be/8IqaHu_o-gw ή σε κατι τετοιο http://youtu.be/wrSFnGbTh60 {θεαματικες ταινιαρες κ οι δυο}.ειμαι της αποψης οτι αν το παιδι το βαλεις απο μικρο σε 1 στυλ,κ το εκπαιδευεις προοδευτικα κ συστηματικα,εν ολιγοις μεγαλωσει παιζοντας-κανοντας μια τεχνη,θα του γινει τροπος ζωης.απλα το ερωτημα ειναι ο τροπος με τον οποιο θα περασεις απο το παιχνιδι στην τεχνη με οτι συνεπαγεται αυτο....εκεινο το σημειο θεωρω οτι ειναι το δυσκολο.δεν εχω παιδια,δεν ειμαι παντρεμενος,αλλα οταν κ εαν τα κανω κ τα δυο,θελω το παιδι μου να ξερει να προστατευει τον εαυτο του.εχω μια ανηψια.βεβαια ειναι πολυ μικρη ακομα{2 ετων},αλλα βλεπει τον αδερφο μου κ εμενα να κανουμε προπονηση chi sao,αλυσιδωτες,φορμες,στροφες,βηματισμους....το πιστευεις οτι αντιγραφει το 1/4 της φορμας κ τις αλυσιδωτες???δεν τρωει πολλες φορες αν δεν δει βιντεο με τον τασσο ή γενικα με wt{δεν ξερω πως θα αντιδρουσε αν εβλεπε τον κολλητο του georgev,william}.ενα τετοιο παιδακι,μεγαλωνει βλεποντας wt,θεωρω δυσκολο να χασει τον σωστο δρομο{αγαπητε παπα-κωστα}.αν γαλουχησεις ετσι ενα παιδακι,πιστευω οτι μετα θα μπορεσεις να σκληρυνεις την προπονηση του καθως μεγαλωνει χωρις να χαλασει η σχεση γονιου-παιδιου απαραιτητα

tonylee
06-20-2013, 07:04 PM
ξεχασα να αναφερω για την ανηψια μου,οχι οτι καταλαβαινει τι κανει οταν κανει τις κινησεις που ανεφερα,απλα τις κανει με ιδιαιτερο ζηλο για την ηλικια της.κ δειχνει να τα θυμαται κιολας.

παπα-Κώστας
06-20-2013, 07:09 PM
για θυμισε μου τι προελευσης ειναι τελικα η τεχνη σου????αγνωστου προελευσεως μου φαινεται!!!!!!χαχαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!!!!!παπα-κωστα,ειναι γραφτο να ξεκινησεις κατι κινεζικο{wing tsun}....ασχολεισαι ηδη με κινεζικα ως ενα πολυ μεγαλο βαθμο στυλ...

Ναι,με τη μαγειρική...

GEORGEV
06-20-2013, 07:37 PM
Alexarav η δικη μου αποψη ειναι οτι δεν πρεπει να ξεκινησεις νωρις πολεμικες τεχνες τα παιδια και αργοτερα να προσπαθησεις να τα αλλαξεις συστημα.Ειδες πολλοι φιλοι τι λενε για τα παιδικα τμηματα ειναι κυριως παιχνιδι και αυτο ειναι λογικο.

Για μενα βαλτα σε ενα αθλημα που θα τα βοηθησει στο μελλον στο wing tsun η σε οποιο συστημα αποφασισουν να πανε.Ο στιβος και το κολυμπι ειναι καλα για αγορια.Κυριως ο στιβος αλλα οχι αθληματα που να ανπτυσουν δυναμη και ογκο οπως σφαιροφολος,αλλα αθληματα που απαιτουν εκρηξη οπως σπριντερ,αλτης,αλμα εις μηκος κτλ.Αυτα τα αθληματα του στιβου εχουν ασκησεις που αυξανουν την ταχεια μυοσυνη και δινουν εμφαση στην εκρηξη [και το κολυμπι το κανει και δυναμωνει και το σωμα αλλα ειναι δευτερη επιλογη γιατι κανει και αλλα στο σωμα και μετα πρεπει να αλλαξουν για wing tsun]και οχι στην δυναμη.

Αρα μετα απο 13 χρονια περιπου ο μεγαλος σου υιος θα εχει ενα πολυ καλο σωμα με σωστες προδιαγραφες για wing tsun γυμνασμενο με τετοιον τροπο ωστε να δεχτει και να εχει την πλαστικοτητα να το διαμωρφωσεις οπως θελεις μαχητικα χωρις να χρειαστει να ξαναπραγραμματισεις την μυικη του μνημη μαχητικα απο εναν τροπο μαχης που θα ειχε μαθει αν εκανε πολεμικη τεχνη-μαχητικο σπορ,στον τροπο του wing tsun,κατι που ειναι δυσκολο και χρονοβορο.

Γυρω στα 16 [εχουν δεσει πολυ τα οστα,στα αγορια δενουν μεχρι τα 20 περιπου,εννοω η αναπτυξη τους τοτε ολοκληρωνεται]αρχιζεις να του μαθαινεις την θεση και να κανει λιγο την 1 φορμα και οσο περναει ο καιρος τοσο κανεις πιο σκληρη την προπονηση στις θεσεις[περισσοτερη ωρα σε μια θεση,να δεχεται πιεση στην θεση αυτη κτλ].Αυτες οι θεσεις του wing tsun ειναι σχεδιαμενες οχι για το μυικο αλλα για τα οστα,αποτελεσμα σε ενα παιδι μικρο να προκαλεσουν σοβαρα σκελετικα προβληματα αμα τις αρχισει σε μικρη ηλικια.

Εγω εστειλα μικρη την κορη μου μπαλετο,οταν εφτασε η ωρα για wing tsun ειχε ενα πολυ ευλιγιστο σωμα και γρηγορο χωρις ομως δυναμη,ηταν σαν πλαστελινη εδωσα ευκολα σχημα και μετα αρχισα να της αναπτυσω δυναμη μεσα απο τις θεσεις και τους βηματισμους,οσο ανεπτυσσε την καταλληλη δυναμη τοσο ολες οι κηνησεις τις ερχοταν πιο κοντα σε αυτο που ηθελα.Υπολογισα οτι αυτο θα μου επαιρνε καμια 4ετια σε 1.5χρονο ομως ηταν στο επιπεδο θεση-δυναμη-τεχνικη που ηθελα,δεν το περιμενα,αλλα ειχε αναπτυξει καποια στοιχεια και πανω εκει προσθεσα αλλα χωρις να χρειαστει να αλλαξω κατι.

Ημουν και ειμαι πολυ αυστηρος με την κορη μου,εχει φαει πολυ ξυλο λυριως για γυναικα στην προπονηση,αλλα οπως εχω πει εχει καταλαβει την αξια της προπονησης και μαλιστα παρολο που την πιεζω δεν υποχωρει τις τρωει αλλα δεν υποχωρει,κανει στροφες τρωει σφαλιαρες αλλα πλακα πλακα εχει καρδια.Δεν ξερω και εγω ποσες φορες δεν εχει φαει σφαλιαρα που να ζαλιζεται μεσρι το πρωι,ασε το ανοιγμα της μυτης,ομως οταν βλεπει αλλες προπονησεις wing tsun με αντρες να κανουν σε σχολες γελαει τις βρισκει παιδικη χαρα.Εχω τσακωθει απειρες φορες με την γυναικα μου,αλλα μια φορα που χρειαστηκε το wing tsun στον δρομο η κορη μου εκανε την δουλεια της [πηγε να της παρει ενας την τσαντα ευτηχως χωρις μηχανη].Μου ειπε πατερα πηγε να με χτυπησει και τον εβλεπα να κηνιτε σαν αργη κινηση,εχω συνηθησει την δικη σου ταχυτητα και ειμαι σιγουρη οτι και 1000 φορες να προσπαθουσε δεν θα μπορουσε να με χτυπησει τοσο αργο τον εβλεπα.Αυτο οφειλεται και στην καρδια της και στο οτι δεν τις χαριστικα ποτε στην προπονηση,ακομα μια φορα απο τον οδοντιατρο που ηρθε και ποναγε εκανε 3 φορες 1η και 2η φορμα και 100 γροθιες,δεν εχει περασει μερα χρονια τωρα,που να μην κανει εστω κατι απο wing tsun.
Σαν παιδι πιο παλια [τωρα ειναι κοπελα ολοκληρη]διαμαρτυρωταν λιγο,εγω εκανα λιγο πιο σκληρη την προπονηση,οταν ειδε καποιες φορες την αξια της προπονησης που εκανε,δεν ξαναδιαμαρτυρηθηκε ποτε.Τωρα μπαινει μεσα και δεν χαμπαριαζει τιποτα.

Φυσικα εννοειται παιζει ρολο παντα σημαντικοτατο τι αρσει στο παιδι,σωστα ειπε ο counvolt ο πατερας μου ηταν δασκλος στο καρατε και εγω ειμαι τρελλος με το wing tsun,ευτηχως και η κορη μου φανταζεσαι tonylee να ηθελε η κορη μου να κανει κορεατικες [λεμε τωρα]πολεμικες τεχνες με δασκαλο τον παπα-κωστα θεε μου τι θα εκανα θα ειχα τρελλαθει,τι γλυτωσα.

Οτι θελει το παιδι αν δεις οτι θελει πολεμικες τεχνες τοτε αναλογα πραττεις απλα και στην σωστη ηλικια οχι πολυ μικρο φυσικα,για πολεμικη τεχνη 16 μην πω 18 και πανω για μενα,πολεμικη τεχνη παντα για μαχητικο σπορ απο τα 7 καλα ειναι αναλογα και το παιδι δεν ειναι ολα τα ιδια φυσικα.

GEORGEV
06-20-2013, 07:38 PM
Alexarav η δικη μου αποψη ειναι οτι δεν πρεπει να ξεκινησεις νωρις πολεμικες τεχνες τα παιδια και αργοτερα να προσπαθησεις να τα αλλαξεις συστημα.Ειδες πολλοι φιλοι τι λενε για τα παιδικα τμηματα ειναι κυριως παιχνιδι και αυτο ειναι λογικο.

Για μενα βαλτα σε ενα αθλημα που θα τα βοηθησει στο μελλον στο wing tsun η σε οποιο συστημα αποφασισουν να πανε.Ο στιβος και το κολυμπι ειναι καλα για αγορια.Κυριως ο στιβος αλλα οχι αθληματα που να ανπτυσουν δυναμη και ογκο οπως σφαιροφολος,αλλα αθληματα που απαιτουν εκρηξη οπως σπριντερ,αλτης,αλμα εις μηκος κτλ.Αυτα τα αθληματα του στιβου εχουν ασκησεις που αυξανουν την ταχεια μυοσυνη και δινουν εμφαση στην εκρηξη [και το κολυμπι το κανει και δυναμωνει και το σωμα αλλα ειναι δευτερη επιλογη γιατι κανει και αλλα στο σωμα και μετα πρεπει να αλλαξουν για wing tsun]και οχι στην δυναμη.

Αρα μετα απο 13 χρονια περιπου ο μεγαλος σου υιος θα εχει ενα πολυ καλο σωμα με σωστες προδιαγραφες για wing tsun γυμνασμενο με τετοιον τροπο ωστε να δεχτει και να εχει την πλαστικοτητα να το διαμωρφωσεις οπως θελεις μαχητικα χωρις να χρειαστει να ξαναπραγραμματισεις την μυικη του μνημη μαχητικα απο εναν τροπο μαχης που θα ειχε μαθει αν εκανε πολεμικη τεχνη-μαχητικο σπορ,στον τροπο του wing tsun,κατι που ειναι δυσκολο και χρονοβορο.

Γυρω στα 16 [εχουν δεσει πολυ τα οστα,στα αγορια δενουν μεχρι τα 20 περιπου,εννοω η αναπτυξη τους τοτε ολοκληρωνεται]αρχιζεις να του μαθαινεις την θεση και να κανει λιγο την 1 φορμα και οσο περναει ο καιρος τοσο κανεις πιο σκληρη την προπονηση στις θεσεις[περισσοτερη ωρα σε μια θεση,να δεχεται πιεση στην θεση αυτη κτλ].Αυτες οι θεσεις του wing tsun ειναι σχεδιαμενες οχι για το μυικο αλλα για τα οστα,αποτελεσμα σε ενα παιδι μικρο να προκαλεσουν σοβαρα σκελετικα προβληματα αμα τις αρχισει σε μικρη ηλικια.

Εγω εστειλα μικρη την κορη μου μπαλετο,οταν εφτασε η ωρα για wing tsun ειχε ενα πολυ ευλιγιστο σωμα και γρηγορο χωρις ομως δυναμη,ηταν σαν πλαστελινη εδωσα ευκολα σχημα και μετα αρχισα να της αναπτυσω δυναμη μεσα απο τις θεσεις και τους βηματισμους,οσο ανεπτυσσε την καταλληλη δυναμη τοσο ολες οι κηνησεις τις ερχοταν πιο κοντα σε αυτο που ηθελα.Υπολογισα οτι αυτο θα μου επαιρνε καμια 4ετια σε 1.5χρονο ομως ηταν στο επιπεδο θεση-δυναμη-τεχνικη που ηθελα,δεν το περιμενα,αλλα ειχε αναπτυξει καποια στοιχεια και πανω εκει προσθεσα αλλα χωρις να χρειαστει να αλλαξω κατι.

Ημουν και ειμαι πολυ αυστηρος με την κορη μου,εχει φαει πολυ ξυλο λυριως για γυναικα στην προπονηση,αλλα οπως εχω πει εχει καταλαβει την αξια της προπονησης και μαλιστα παρολο που την πιεζω δεν υποχωρει τις τρωει αλλα δεν υποχωρει,κανει στροφες τρωει σφαλιαρες αλλα πλακα πλακα εχει καρδια.Δεν ξερω και εγω ποσες φορες δεν εχει φαει σφαλιαρα που να ζαλιζεται μεσρι το πρωι,ασε το ανοιγμα της μυτης,ομως οταν βλεπει αλλες προπονησεις wing tsun με αντρες να κανουν σε σχολες γελαει τις βρισκει παιδικη χαρα.Εχω τσακωθει απειρες φορες με την γυναικα μου,αλλα μια φορα που χρειαστηκε το wing tsun στον δρομο η κορη μου εκανε την δουλεια της [πηγε να της παρει ενας την τσαντα ευτηχως χωρις μηχανη].Μου ειπε πατερα πηγε να με χτυπησει και τον εβλεπα να κηνιτε σαν αργη κινηση,εχω συνηθησει την δικη σου ταχυτητα και ειμαι σιγουρη οτι και 1000 φορες να προσπαθουσε δεν θα μπορουσε να με χτυπησει τοσο αργο τον εβλεπα.Αυτο οφειλεται και στην καρδια της και στο οτι δεν τις χαριστικα ποτε στην προπονηση,ακομα μια φορα απο τον οδοντιατρο που ηρθε και ποναγε εκανε 3 φορες 1η και 2η φορμα και 100 γροθιες,δεν εχει περασει μερα χρονια τωρα,που να μην κανει εστω κατι απο wing tsun.
Σαν παιδι πιο παλια [τωρα ειναι κοπελα ολοκληρη]διαμαρτυρωταν λιγο,εγω εκανα λιγο πιο σκληρη την προπονηση,οταν ειδε καποιες φορες την αξια της προπονησης που εκανε,δεν ξαναδιαμαρτυρηθηκε ποτε.Τωρα μπαινει μεσα και δεν χαμπαριαζει τιποτα.

Φυσικα εννοειται παιζει ρολο παντα σημαντικοτατο τι αρσει στο παιδι,σωστα ειπε ο counvolt ο πατερας μου ηταν δασκλος στο καρατε και εγω ειμαι τρελλος με το wing tsun,ευτηχως και η κορη μου φανταζεσαι tonylee να ηθελε η κορη μου να κανει κορεατικες [λεμε τωρα]πολεμικες τεχνες με δασκαλο τον παπα-κωστα θεε μου τι θα εκανα θα ειχα τρελλαθει,τι γλυτωσα.:mad::confused::p:o

Οτι θελει το παιδι αν δεις οτι θελει πολεμικες τεχνες τοτε αναλογα πραττεις απλα και στην σωστη ηλικια οχι πολυ μικρο φυσικα,για πολεμικη τεχνη 16 μην πω 18 και πανω για μενα,πολεμικη τεχνη παντα για μαχητικο σπορ απο τα 7 καλα ειναι αναλογα και το παιδι δεν ειναι ολα τα ιδια φυσικα.

GEORGEV
06-20-2013, 07:44 PM
οταν μιλαω για αυστηρη προπονηση δεν αναφερομαι σε κατι τετοιο http://youtu.be/8IqaHu_o-gw ή σε κατι τετοιο http://youtu.be/wrSFnGbTh60 {θεαματικες ταινιαρες κ οι δυο}.ειμαι της αποψης οτι αν το παιδι το βαλεις απο μικρο σε 1 στυλ,κ το εκπαιδευεις προοδευτικα κ συστηματικα,εν ολιγοις μεγαλωσει παιζοντας-κανοντας μια τεχνη,θα του γινει τροπος ζωης.απλα το ερωτημα ειναι ο τροπος με τον οποιο θα περασεις απο το παιχνιδι στην τεχνη με οτι συνεπαγεται αυτο....εκεινο το σημειο θεωρω οτι ειναι το δυσκολο.δεν εχω παιδια,δεν ειμαι παντρεμενος,αλλα οταν κ εαν τα κανω κ τα δυο,θελω το παιδι μου να ξερει να προστατευει τον εαυτο του.εχω μια ανηψια.βεβαια ειναι πολυ μικρη ακομα{2 ετων},αλλα βλεπει τον αδερφο μου κ εμενα να κανουμε προπονηση chi sao,αλυσιδωτες,φορμες,στροφες,βηματισμους....το πιστευεις οτι αντιγραφει το 1/4 της φορμας κ τις αλυσιδωτες???δεν τρωει πολλες φορες αν δεν δει βιντεο με τον τασσο ή γενικα με wt{δεν ξερω πως θα αντιδρουσε αν εβλεπε τον κολλητο του georgev,william}.ενα τετοιο παιδακι,μεγαλωνει βλεποντας wt,θεωρω δυσκολο να χασει τον σωστο δρομο{αγαπητε παπα-κωστα}.αν γαλουχησεις ετσι ενα παιδακι,πιστευω οτι μετα θα μπορεσεις να σκληρυνεις την προπονηση του καθως μεγαλωνει χωρις να χαλασει η σχεση γονιου-παιδιου απαραιτητα

Να παιδι πρεπει να ειναι φοβερη η μικρη,μου την εχεις ξαναπει,μακρια απο κακες παρεες σαν του ακατανομαστου,προηδοποιησε τον αδερφο σου αν δεν ξερει μην της δειξει βιντεο με τον Cheung θα χαλασει την τεχνικη της η μικρη,ειμαι σιγουρος οτι κανει το 1/4 της πρωτης φορμα καλυτερα παο τον Cheung και ας μην καταλαβαινει τι κανει η μικρη,σαμπως καταλαβαινει τι κανει ο ακατανομαστος.

DESO
06-20-2013, 07:50 PM
οταν μιλαω για αυστηρη προπονηση δεν αναφερομαι σε κατι τετοιο http://youtu.be/8IqaHu_o-gw ή σε κατι τετοιο http://youtu.be/wrSFnGbTh60 {θεαματικες ταινιαρες κ οι δυο}.ειμαι της αποψης οτι αν το παιδι το βαλεις απο μικρο σε 1 στυλ,κ το εκπαιδευεις προοδευτικα κ συστηματικα,εν ολιγοις μεγαλωσει παιζοντας-κανοντας μια τεχνη,θα του γινει τροπος ζωης.απλα το ερωτημα ειναι ο τροπος με τον οποιο θα περασεις απο το παιχνιδι στην τεχνη με οτι συνεπαγεται αυτο....εκεινο το σημειο θεωρω οτι ειναι το δυσκολο.δεν εχω παιδια,δεν ειμαι παντρεμενος,αλλα οταν κ εαν τα κανω κ τα δυο,θελω το παιδι μου να ξερει να προστατευει τον εαυτο του.εχω μια ανηψια.βεβαια ειναι πολυ μικρη ακομα{2 ετων},αλλα βλεπει τον αδερφο μου κ εμενα να κανουμε προπονηση chi sao,αλυσιδωτες,φορμες,στροφες,βηματισμους....το πιστευεις οτι αντιγραφει το 1/4 της φορμας κ τις αλυσιδωτες???δεν τρωει πολλες φορες αν δεν δει βιντεο με τον τασσο ή γενικα με wt{δεν ξερω πως θα αντιδρουσε αν εβλεπε τον κολλητο του georgev,william}.ενα τετοιο παιδακι,μεγαλωνει βλεποντας wt,θεωρω δυσκολο να χασει τον σωστο δρομο{αγαπητε παπα-κωστα}.αν γαλουχησεις ετσι ενα παιδακι,πιστευω οτι μετα θα μπορεσεις να σκληρυνεις την προπονηση του καθως μεγαλωνει χωρις να χαλασει η σχεση γονιου-παιδιου απαραιτητα

Φίλε tonylee, τα παιδιά ρουφάνε σαν σφουγγάρι ότι βλέπουν και με ότι αλληλεπιδρούν. Σίγουρα όταν το παιδί εξοικειωθεί με κάτι, είναι πολύ εύκολο να το κάνει κτήμα του στην συνέχεια.
Ωστόσο γενικά μιλώντας, πάντα υπάρχει ένας κίνδυνος με τα παιδιά που ασχολούνται από πολύ μικρά με ΠΤ : η υπερκετίμηση των δυνατοτήτων τους. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ένας συμμαθητής μου στις αρχές του '90 (όταν οι σχολές καράτε φύτρωναν σαν μανιτάρια) που επειδή πήγαινε σε σχολή καράτε θεώρησε σε ηλικία 9-10 ετών ότι μπορεί να δείρει τους πάντες, χώνεται λοιπόν σε κάτι μεγαλύτερης ηλικίας "καλόπαιδα" και τρώει το ξύλο της ζωής του.
Εδώ βλέπουμε ενήλικες να κορδώνονται και να διαφημίζουν ότι ξέρουν ΠΤ, πόσο πιο δελεαστικό είναι κάτι τέτοιο για ένα παιδί.

ΥΓ. Ασφαλώς κάποιος που έχει δώσει σωστό υπόβαθρο στο παιδί του μειώνει σημαντικά αυτόν τον κίνδυνο, αλλά και πάλι είναι κάτι προς προβληματισμό.

GEORGEV
06-20-2013, 07:59 PM
Φιλε DESO σαφως και παλαιοτερα κυριως αλλα και σημερα σε αρκετες περιπτωσεις οι κινεζικες πολεμικες τεχνες εχουν το ελλατωμα της μυστικοπαθειας.Αυτο μπορει να εχει πολλες αιτιες αναλογα το συστημα και τον δασκαλο φυσικα.Πολλες φορες καποιοι δασκαλοι ειναι μυστικοπαθεις γιατι εχουν αγνοια απο το συστημα που διδασκουν και με αυτον τον τροπο δημιουργουν αποστασεις ωστε να μην γινοντε ερωτησεις απο τους μαθητες.Πιο παλαια δεν ηθελαν να διαρευσουν οι πρωχωρημενες τεχνικες του συστηματος γιατι το χρησιμοποιουσαν σχεδον καθημερινα για την επιβιωση τους.

Ειμαι αντιθετος σε μυστικα για οποιοδηποτε λογο,ολα πρεπει να τα μαθαινει ο ασκουμενος σε μια τεχνη,ολη την υλη της αναλογα με το επιπεδο του φυσικα,σε καθε βαθμο την υλη του χωρις να κρυβεται τιποτα,φυσκα μην εχει την απαιτηση να τα μαθει ολα και ας ειναι πολυ πιο πανω υλη απο τον βαθμο του απλα ολα στον καιρο τους,αλλα οταν ερθει η ωρα να του τα δειξουν οτι γνωση αναλογει στον βαθμο του.

Το wing tsun εχει φιλοσοφια οπως και ολες οι πολεμικες τεχνες και αυτο το βλεπει εμμεσα ο ασκουμενος μεσα απο την προπονηση[δεν εχει σχεση με θρησκεια η κατι αλλο με τετοιο περιεχομενο]η πιο αμμεσα αναλογα τον δασκλο.Το winag tsun δεν εχει αγωνες ειναι προσανατολισμενο στην αυτοαμυνα,δεν εχει κανονες,ουτε και μυστικα,ειναι πολεμικη επιστημη [οπως ολες οι πολεμικες τεχνες]ο σωστος δασκαλος δειχνει τα παντα στον μαθητη για το επιπεδο του.Τωρα αν καποιος δασκαλος του wing tsun κραταει μυστικα δεν ειναι σωστος δασκαλος.

Σωστος δασκαλος ειναι αυτος που γινεται σταδιακα μη απαραιτητος.

alexarav
06-20-2013, 09:01 PM
Alexarav η δικη μου αποψη ειναι οτι δεν πρεπει να ξεκινησεις νωρις πολεμικες τεχνες τα παιδια και αργοτερα να προσπαθησεις να τα αλλαξεις συστημα.Ειδες πολλοι φιλοι τι λενε για τα παιδικα τμηματα ειναι κυριως παιχνιδι και αυτο ειναι λογικο.

Για μενα βαλτα σε ενα αθλημα που θα τα βοηθησει στο μελλον στο wing tsun η σε οποιο συστημα αποφασισουν να πανε.Ο στιβος και το κολυμπι ειναι καλα για αγορια.Κυριως ο στιβος αλλα οχι αθληματα που να ανπτυσουν δυναμη και ογκο οπως σφαιροφολος,αλλα αθληματα που απαιτουν εκρηξη οπως σπριντερ,αλτης,αλμα εις μηκος κτλ.Αυτα τα αθληματα του στιβου εχουν ασκησεις που αυξανουν την ταχεια μυοσυνη και δινουν εμφαση στην εκρηξη [και το κολυμπι το κανει και δυναμωνει και το σωμα αλλα ειναι δευτερη επιλογη γιατι κανει και αλλα στο σωμα και μετα πρεπει να αλλαξουν για wing tsun]και οχι στην δυναμη.

Αρα μετα απο 13 χρονια περιπου ο μεγαλος σου υιος θα εχει ενα πολυ καλο σωμα με σωστες προδιαγραφες για wing tsun γυμνασμενο με τετοιον τροπο ωστε να δεχτει και να εχει την πλαστικοτητα να το διαμωρφωσεις οπως θελεις μαχητικα χωρις να χρειαστει να ξαναπραγραμματισεις την μυικη του μνημη μαχητικα απο εναν τροπο μαχης που θα ειχε μαθει αν εκανε πολεμικη τεχνη-μαχητικο σπορ,στον τροπο του wing tsun,κατι που ειναι δυσκολο και χρονοβορο.

Γυρω στα 16 [εχουν δεσει πολυ τα οστα,στα αγορια δενουν μεχρι τα 20 περιπου,εννοω η αναπτυξη τους τοτε ολοκληρωνεται]αρχιζεις να του μαθαινεις την θεση και να κανει λιγο την 1 φορμα και οσο περναει ο καιρος τοσο κανεις πιο σκληρη την προπονηση στις θεσεις[περισσοτερη ωρα σε μια θεση,να δεχεται πιεση στην θεση αυτη κτλ].Αυτες οι θεσεις του wing tsun ειναι σχεδιαμενες οχι για το μυικο αλλα για τα οστα,αποτελεσμα σε ενα παιδι μικρο να προκαλεσουν σοβαρα σκελετικα προβληματα αμα τις αρχισει σε μικρη ηλικια.

Εγω εστειλα μικρη την κορη μου μπαλετο,οταν εφτασε η ωρα για wing tsun ειχε ενα πολυ ευλιγιστο σωμα και γρηγορο χωρις ομως δυναμη,ηταν σαν πλαστελινη εδωσα ευκολα σχημα και μετα αρχισα να της αναπτυσω δυναμη μεσα απο τις θεσεις και τους βηματισμους,οσο ανεπτυσσε την καταλληλη δυναμη τοσο ολες οι κηνησεις τις ερχοταν πιο κοντα σε αυτο που ηθελα.Υπολογισα οτι αυτο θα μου επαιρνε καμια 4ετια σε 1.5χρονο ομως ηταν στο επιπεδο θεση-δυναμη-τεχνικη που ηθελα,δεν το περιμενα,αλλα ειχε αναπτυξει καποια στοιχεια και πανω εκει προσθεσα αλλα χωρις να χρειαστει να αλλαξω κατι.

Ημουν και ειμαι πολυ αυστηρος με την κορη μου,εχει φαει πολυ ξυλο λυριως για γυναικα στην προπονηση,αλλα οπως εχω πει εχει καταλαβει την αξια της προπονησης και μαλιστα παρολο που την πιεζω δεν υποχωρει τις τρωει αλλα δεν υποχωρει,κανει στροφες τρωει σφαλιαρες αλλα πλακα πλακα εχει καρδια.Δεν ξερω και εγω ποσες φορες δεν εχει φαει σφαλιαρα που να ζαλιζεται μεσρι το πρωι,ασε το ανοιγμα της μυτης,ομως οταν βλεπει αλλες προπονησεις wing tsun με αντρες να κανουν σε σχολες γελαει τις βρισκει παιδικη χαρα.Εχω τσακωθει απειρες φορες με την γυναικα μου,αλλα μια φορα που χρειαστηκε το wing tsun στον δρομο η κορη μου εκανε την δουλεια της [πηγε να της παρει ενας την τσαντα ευτηχως χωρις μηχανη].Μου ειπε πατερα πηγε να με χτυπησει και τον εβλεπα να κηνιτε σαν αργη κινηση,εχω συνηθησει την δικη σου ταχυτητα και ειμαι σιγουρη οτι και 1000 φορες να προσπαθουσε δεν θα μπορουσε να με χτυπησει τοσο αργο τον εβλεπα.Αυτο οφειλεται και στην καρδια της και στο οτι δεν τις χαριστικα ποτε στην προπονηση,ακομα μια φορα απο τον οδοντιατρο που ηρθε και ποναγε εκανε 3 φορες 1η και 2η φορμα και 100 γροθιες,δεν εχει περασει μερα χρονια τωρα,που να μην κανει εστω κατι απο wing tsun.
Σαν παιδι πιο παλια [τωρα ειναι κοπελα ολοκληρη]διαμαρτυρωταν λιγο,εγω εκανα λιγο πιο σκληρη την προπονηση,οταν ειδε καποιες φορες την αξια της προπονησης που εκανε,δεν ξαναδιαμαρτυρηθηκε ποτε.Τωρα μπαινει μεσα και δεν χαμπαριαζει τιποτα.

Φυσικα εννοειται παιζει ρολο παντα σημαντικοτατο τι αρσει στο παιδι,σωστα ειπε ο counvolt ο πατερας μου ηταν δασκλος στο καρατε και εγω ειμαι τρελλος με το wing tsun,ευτηχως και η κορη μου φανταζεσαι tonylee να ηθελε η κορη μου να κανει κορεατικες [λεμε τωρα]πολεμικες τεχνες με δασκαλο τον παπα-κωστα θεε μου τι θα εκανα θα ειχα τρελλαθει,τι γλυτωσα.:mad::confused::p:o

Οτι θελει το παιδι αν δεις οτι θελει πολεμικες τεχνες τοτε αναλογα πραττεις απλα και στην σωστη ηλικια οχι πολυ μικρο φυσικα,για πολεμικη τεχνη 16 μην πω 18 και πανω για μενα,πολεμικη τεχνη παντα για μαχητικο σπορ απο τα 7 καλα ειναι αναλογα και το παιδι δεν ειναι ολα τα ιδια φυσικα.

είναι πολλές οι σκέψεις, ίσως να είναι καλύτερο να κάνει πολεμικές τέχνες οταν μεγαλώσει...

ευτυχώς έχω χρόνο να το σκεφτώ...σε ευχαριστώ πολύ!

μερικές φορές αισθάνομαι οτι μιλάω με ανθρώπους που ξέρω απο παλιά!

tonylee
06-20-2013, 09:56 PM
Να παιδι πρεπει να ειναι φοβερη η μικρη,μου την εχεις ξαναπει,μακρια απο κακες παρεες σαν του ακατανομαστου,προηδοποιησε τον αδερφο σου αν δεν ξερει μην της δειξει βιντεο με τον Cheung θα χαλασει την τεχνικη της η μικρη,ειμαι σιγουρος οτι κανει το 1/4 της πρωτης φορμα καλυτερα παο τον Cheung και ας μην καταλαβαινει τι κανει η μικρη,σαμπως καταλαβαινει τι κανει ο ακατανομαστος.

ο αδερφος μου εχει τρελες γνωσεις πανω στις πολεμικες τεχνες,αλλα ημασταν ασχετοι κ οι 2 με τον χαμο που γινεται στον χωρο του wt.βεβαια μετα μαθαμε,αλλα μεχρι να μαθουμε,παραλιγο να παμε σε duncan leung ή william cheung.εγω παλαιοτερα ηθελα κ hung gar τρομαρα μου.λες παρακατω ''Σωστος δασκαλος ειναι αυτος που γινεται σταδιακα μη απαραιτητος''.μου το εξηγεις λιγο γιατι ειμαι απο 2ωρη προπονηση....αν πιασουμε σαν εκδεχομενο οτι ενας σωστος απο ολες τις αποψεις δασκαλος,κανει κ πολυ προπονηση για τον εαυτο του,αυτο σημαινει οτι παντα θα βελτιωνεται αρα παντα θα βλεπει κ κατι καινουργιο που πριν δεν το εβλεπε ισως.οποτε παντα θα εχει να σου δειχνει κατι καινουργιο αρα παντα θα ειναι απαραιτητος.ετσι το βλεπω εγω.διορθωστε με αν κανω λαθος..

alexarav
06-20-2013, 11:15 PM
ο αδερφος μου εχει τρελες γνωσεις πανω στις πολεμικες τεχνες,αλλα ημασταν ασχετοι κ οι 2 με τον χαμο που γινεται στον χωρο του wt.βεβαια μετα μαθαμε,αλλα μεχρι να μαθουμε,παραλιγο να παμε σε duncan leung ή william cheung.εγω παλαιοτερα ηθελα κ hung gar τρομαρα μου.λες παρακατω ''Σωστος δασκαλος ειναι αυτος που γινεται σταδιακα μη απαραιτητος''.μου το εξηγεις λιγο γιατι ειμαι απο 2ωρη προπονηση....αν πιασουμε σαν εκδεχομενο οτι ενας σωστος απο ολες τις αποψεις δασκαλος,κανει κ πολυ προπονηση για τον εαυτο του,αυτο σημαινει οτι παντα θα βελτιωνεται αρα παντα θα βλεπει κ κατι καινουργιο που πριν δεν το εβλεπε ισως.οποτε παντα θα εχει να σου δειχνει κατι καινουργιο αρα παντα θα ειναι απαραιτητος.ετσι το βλεπω εγω.διορθωστε με αν κανω λαθος..

νομίζω οτι μετά απο ένα σημείο ο δάσκαλος σε έχει μάθει να ψάχνεις, να κρίνεις κλπ
σου έχει δώσει δηλ τα εργαλεία να μάθεις και να εξελιχθείς ακόμα και μόνος σου. φυσικά όχι αποκλειστικά μόνος σου, πάντα θα σου δίνει κάποιο ερέθισμα παραπάνω...


αυτος είναι και ο λόγος που ο sifu εξηγεί τον λόγο που γίνεται ό,τι γίνεται..για να καταλάβουμε την λογικη και την φιλοσοφία του συστήματος...

countvolt
06-21-2013, 12:36 AM
οταν μιλαω για αυστηρη προπονηση δεν αναφερομαι σε κατι τετοιο http://youtu.be/8IqaHu_o-gw ή σε κατι τετοιο http://youtu.be/wrSFnGbTh60 {θεαματικες ταινιαρες κ οι δυο}.ειμαι της αποψης οτι αν το παιδι το βαλεις απο μικρο σε 1 στυλ,κ το εκπαιδευεις προοδευτικα κ συστηματικα,εν ολιγοις μεγαλωσει παιζοντας-κανοντας μια τεχνη,θα του γινει τροπος ζωης.απλα το ερωτημα ειναι ο τροπος με τον οποιο θα περασεις απο το παιχνιδι στην τεχνη με οτι συνεπαγεται αυτο....εκεινο το σημειο θεωρω οτι ειναι το δυσκολο.δεν εχω παιδια,δεν ειμαι παντρεμενος,αλλα οταν κ εαν τα κανω κ τα δυο,θελω το παιδι μου να ξερει να προστατευει τον εαυτο του.εχω μια ανηψια.βεβαια ειναι πολυ μικρη ακομα{2 ετων},αλλα βλεπει τον αδερφο μου κ εμενα να κανουμε προπονηση chi sao,αλυσιδωτες,φορμες,στροφες,βηματισμους....το πιστευεις οτι αντιγραφει το 1/4 της φορμας κ τις αλυσιδωτες???δεν τρωει πολλες φορες αν δεν δει βιντεο με τον τασσο ή γενικα με wt{δεν ξερω πως θα αντιδρουσε αν εβλεπε τον κολλητο του georgev,william}.ενα τετοιο παιδακι,μεγαλωνει βλεποντας wt,θεωρω δυσκολο να χασει τον σωστο δρομο{αγαπητε παπα-κωστα}.αν γαλουχησεις ετσι ενα παιδακι,πιστευω οτι μετα θα μπορεσεις να σκληρυνεις την προπονηση του καθως μεγαλωνει χωρις να χαλασει η σχεση γονιου-παιδιου απαραιτητα
Έτσι συμφωνώ!!

countvolt
06-21-2013, 12:40 AM
εγω παλαιοτερα ηθελα κ hung gar τρομαρα μου
Πάντως και το χουνγκ γκαρ ωραίο φαίνεται.Και στην Αθήνα το κάνει ένας κινέζος νομίζω..

mandagor
06-21-2013, 01:32 AM
τι εχει το hung gar ρε παιδια?? μια χαρα συστημα ειναι.. οταν δεν το συναντας εκφυλισμενο...

παντως για τα παιδακια πολυ καλη ειναι και η ενοργανη για βασεις.

nontas
06-21-2013, 02:15 AM
Σωστος δασκαλος ειναι αυτος που γινεται σταδιακα μη απαραιτητος
Συμφωνω απολυτα.
Απιστευτο ρητο!

GEORGEV
06-21-2013, 02:41 AM
Tonylee δουλεια του δασκαλου ειναι να μπορει ο μαθητης να φτασει σε ενα επιπεδο ωστε να μπορει να σταθει μονος του σε τεχνικο-φιλοσοφικο-διδακτικο-ερευνιτικο κτλ επιπεδο μεσα στην τεχνη του και να εχει την ικανοτητα να βρισκει λυσεις στα διαφορα προβληματα στην πορεια του στην τεχνη,χωρις να χρειαζεται να καταφευγει στον δασκαλο του για συμβουλες.

Φυσικα παντα θα τον εμπνεει ο δασκαλος του αλλα ειναι αδυνατον να τον εχει μια ζωη μαζι,οταν ο δασκαλος φυγει πρωτος απο τον ματαιο τουτο κοσμο,ο μαθητης πρεπει να μπορει να εχει παρει ολα τα εφοδια απο τον δασκαλο του ωστε να σταθει μονος του,να διαδωσει την τεχνη και με την σειρα του να βγαλει αλλους δασκαλους,και παει λεγοντας.
Οσο περναει ο καιρος τοσο και θα βελτιωνεται παιρνοντας μονος του αποφασεις [η θα γινεται χειροτερος,παιρνουμε την θετικη εκδοχη]και μαθαινοντας απο τα λαθη του.Τωρα αν ξεπερασει η οχι τον δασκλο του ειναι αλλο θεμα,το σημαντικο ειναι να εχει ολα τα εφοδια απο τον δασκαλο του να σταθει μονος καποια στιγμη χωρις αυτον.

Δυστηχως καποιοι δασκαλοι θελουν παντα να τους εχει αναγκη ο μαθητης τους,αυτο σημαινει οτι δεν ειναι καλοι δασκαλοι και ειναι εγωιστικο φυσικα.Αυτα σε γενικες γραμμες.

DESO
06-21-2013, 09:20 AM
Φιλε DESO σαφως και παλαιοτερα κυριως αλλα και σημερα σε αρκετες περιπτωσεις οι κινεζικες πολεμικες τεχνες εχουν το ελλατωμα της μυστικοπαθειας.Αυτο μπορει να εχει πολλες αιτιες αναλογα το συστημα και τον δασκαλο φυσικα.Πολλες φορες καποιοι δασκαλοι ειναι μυστικοπαθεις γιατι εχουν αγνοια απο το συστημα που διδασκουν και με αυτον τον τροπο δημιουργουν αποστασεις ωστε να μην γινοντε ερωτησεις απο τους μαθητες.Πιο παλαια δεν ηθελαν να διαρευσουν οι πρωχωρημενες τεχνικες του συστηματος γιατι το χρησιμοποιουσαν σχεδον καθημερινα για την επιβιωση τους.

Ειμαι αντιθετος σε μυστικα για οποιοδηποτε λογο,ολα πρεπει να τα μαθαινει ο ασκουμενος σε μια τεχνη,ολη την υλη της αναλογα με το επιπεδο του φυσικα,σε καθε βαθμο την υλη του χωρις να κρυβεται τιποτα,φυσκα μην εχει την απαιτηση να τα μαθει ολα και ας ειναι πολυ πιο πανω υλη απο τον βαθμο του απλα ολα στον καιρο τους,αλλα οταν ερθει η ωρα να του τα δειξουν οτι γνωση αναλογει στον βαθμο του.

Το wing tsun εχει φιλοσοφια οπως και ολες οι πολεμικες τεχνες και αυτο το βλεπει εμμεσα ο ασκουμενος μεσα απο την προπονηση[δεν εχει σχεση με θρησκεια η κατι αλλο με τετοιο περιεχομενο]η πιο αμμεσα αναλογα τον δασκλο.Το winag tsun δεν εχει αγωνες ειναι προσανατολισμενο στην αυτοαμυνα,δεν εχει κανονες,ουτε και μυστικα,ειναι πολεμικη επιστημη [οπως ολες οι πολεμικες τεχνες]ο σωστος δασκαλος δειχνει τα παντα στον μαθητη για το επιπεδο του.Τωρα αν καποιος δασκαλος του wing tsun κραταει μυστικα δεν ειναι σωστος δασκαλος.

Σωστος δασκαλος ειναι αυτος που γινεται σταδιακα μη απαραιτητος.

Εύστοχες οι παρατηρήσεις σου φίλε GEORGEV αλλά το πήγαινα αλλού!
Γενικά μιλώντας για τις κινέζικες ΠΤ στην Ελλάδα (όχι για το wing chun συγκεκριμένα), κυρίως από συζητήσεις στο internet είδα πολλούς να λένε ότι υπάρχουν αρκετοί δάσκαλοι που το ρίχνουν πολύ στην γιόγκα, ασκήσεις αναπνοής, ανάπτυξη του chi και εν γένει στον ανατολίτικο μυστικισμό, με αποτέλεσμα να μην μαθαίνουν πρακτικά "πολεμική τέχνη" [δεν αναφέρομαι απαξιωτικά στα ανωτέρω, ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει, αλλά υπάρχει πολλή απατεωνιά στον χώρο, πας να μάθεις 5 κινήσεις για να προστατεύεσαι και καταλήγεις ξάπλα στο πάτωμα να κάνεις διαλογισμό]. Βέβαια θα μου πεις αν πάει ο άλλος σε μαθήματα tai chi τι ακριβώς περιμένει να μάθει, οκ, είναι και θέμα πόσο το ψάχνει ο καθένας και τι ζητάει αλλά πέραν αυτού ήθελα να μάθω αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο ή αν το έχεις συναντήσει στο wing chun.

GEORGEV
06-21-2013, 09:36 AM
Φυσικα γινεται και στο wing chun αναλογα το δασκαλο αλλα υπαρχουν αρκετες περιπτωσεις.Φυσικα μιλαμε οταν ολες αυτες οι ασκησεις δεν εχουν καμια σχεση με τις πραγματικες και απλα κοροηδευουν τον κοσμο,ειναι αυτο που ειχα γραψει για την αγνοια των δασκαλων.

Στην Ελλαδα συμβιανει αυτο και γενικοτερα στις κινεζικες πολεμικες τεχνες [μιλαω για την κοροηδια του μαθητη απο τον δασκαλο]οι γνωστες ειναι λιγοι αυτων των θεματων.Οποτε οπως λες καταληγεις να κανεις διαφορα εκτος απο σοβαη προπονηση και εκμαθηση τεχνικων και αυτοαμυνας,αλλα περιμενεις και αλλα βρισκεις.

Το επιπεδο του wing chun στην Ελλαδα ειναι τραγικα χαμηλο [θα δεις στο Forum τις αποψεις μου].Ο μυστικισμος εκανε πολυ κακο στις κινεζικες κυριως πολεμικες τεχνες,και γενικοτερα στις πολεμικες τεχνες.Να ξερεις οτι ολες οι φορμες του wing chun οι τεχνικες μαχης και γενικοτερα ολη η υλη του,εχει την εσωτερικη ασκηση [εχει καποια εσωτερικα στοιχεια σαν συστημα,οχι παρα πολλα]και δεν ανφερομαι μονο στο chi,ενσωματωμενες μεσα στις τεχνικες μαχης,δηλαδη μαθαινεις να μαχεσαι και ταυτοχρονα αναπτυσεις και αλλα πραγματα,οχι ολη την προπονηση να κανεις διαλογισμο η δεν ξερω εγω τι αλλο αντι να προπονηθεις με ρεαλιστικο τροπο.

Αρα σχολη wing chun που δεν τα κανει ρεαλιστικη προπονηση,τεχνικη προπονηση και αρχιζει κανα μισαωρο διαλογισμο η δεν ξερω εγω τι αλλο αστην καλυτερα.Στην Ελλαδα υπαρχουν πολλοι απατεωνες προσοχη.

GEORGEV
06-21-2013, 11:16 AM
Φιλε DESO το πιθανοτερο ειναι οποιος παει να κανει κινεζικες πολεμικες τεχνες [ελαχιστοι οι γνωστες τους στην Ελλαδα]να καταληξει να κανει αυτα που λες,η να κανει διαφορες φορμες [σαν τα κατα του καρατε φαντασου για να καταλαβεις γενικα]σαν να χορευει χωρις να γνωριζει την μαχητικη εφαρμογη των κινησεων αυτων,[και πως να την γνωριζει μηπως την ξερει ο δασκαλος του]και να μαχεται με τον πολυ επικυνδυνο αντιπαλο που λεγεται αερας[στην αρχη στον αερα θα κανει απλα οσο περναει ο καιρος η προπονηση πρπει να γινεται ρεαλιστικοτερη εννοειται].

Εγω συμφωνω με πολλους φιλους και γνωστους που κριτικαρουν την μεθοδολογια προπονησης πολλων κινεζικων πολεμικων τεχνων,εχουν απολυτο δικιο,οποιο συστημα και να κανεις κινεζικο,ιαπωνικο [δεν λεω κορεατικο παπα-κωστα το βλεπεις ε? μου αρεσει να σε πειραζω χωρις παρεξηγηση φυσικα]η οποιοδηποτε αλλο,και δεν προπονησε σωστα ελαχιστα εως τιποτα δεν θα σου προσφερει.

Μετα οσοι θελουν κινεζικες πολεμικες τεχνες καταληγουν να κανουν συγχρονο wu shu [μαχητικη εκφραση του το santa,δηλαδη κοκτειλ τεχνικων εκτος κινεζικων πολεμικων τεχνων,σχεδον ολες οι τεχνικες και ασχετη μαχητικη φιλοσοφια φυσικα]οποτε φορμες με κωλοτουμπες [ειδικος στις κολοτουμπες και στα εναερια χτυπηματα,χτυπαω τουρκικο F-16 ο αγαπητος παπα-κωστας απο το συστημα Tae kwon do itf κοινως καρατε,με χορο και αλλες εμπνευσεις του μεγαλου στρατηγου.Σε περιπτωση πολεμου ο παπα-κωστας χρησιμοποιητε και εως αντιαεροπορικο πυραυλικο συστημα με τις κλωτσιες του,και κοστος χρησης μονο το φαγητο του χαχαχαχαχχα]χωρις μαχητικη αξια.Αρα καλο σαν αθλημα αλλα καμια σχεση σχεδον με τις κινεζικες πολεμικες τεχνες δηλαδη το παραδοσιακο wu shu.

Αυτην σε γενικες γραμμες ειναι η κατασταση στις κινεζικες πολεμικες τεχνες στην Ελλαδα,θελει πολυ ψαξιμο που θα πας.Στην δικη σου περιοχη με ελαχιστες επιλογες στις κινεζικες πολεμικες τεχνες το καλυτερο κατα την γνωμη μου ειναι αυτο που σου ειχα γραψει σε προηγουμενο ποστ.

bujutsu73
06-21-2013, 12:01 PM
Όταν το thread χτυπήσει 100η σελίδα ο GEORGEV θα κεράσει πιτιφουρ.

Unbelievable...+20.000 views...

tonylee
06-21-2013, 12:05 PM
Φιλε DESO το πιθανοτερο ειναι οποιος παει να κανει κινεζικες πολεμικες τεχνες [ελαχιστοι οι γνωστες τους στην Ελλαδα]να καταληξει να κανει αυτα που λες,η να κανει διαφορες φορμες [σαν τα κατα του καρατε φαντασου για να καταλαβεις γενικα]σαν να χορευει χωρις να γνωριζει την μαχητικη εφαρμογη των κινησεων αυτων,[και πως να την γνωριζει μηπως την ξερει ο δασκαλος του]και να μαχεται με τον πολυ επικυνδυνο αντιπαλο που λεγεται αερας[στην αρχη στον αερα θα κανει απλα οσο περναει ο καιρος η προπονηση πρπει να γινεται ρεαλιστικοτερη εννοειται].

Εγω συμφωνω με πολλους φιλους και γνωστους που κριτικαρουν την μεθοδολογια προπονησης πολλων κινεζικων πολεμικων τεχνων,εχουν απολυτο δικιο,οποιο συστημα και να κανεις κινεζικο,ιαπωνικο [δεν λεω κορεατικο παπα-κωστα το βλεπεις ε? μου αρεσει να σε πειραζω χωρις παρεξηγηση φυσικα]η οποιοδηποτε αλλο,και δεν προπονησε σωστα ελαχιστα εως τιποτα δεν θα σου προσφερει.

Μετα οσοι θελουν κινεζικες πολεμικες τεχνες καταληγουν να κανουν συγχρονο wu shu [μαχητικη εκφραση του το santa,δηλαδη κοκτειλ τεχνικων εκτος κινεζικων πολεμικων τεχνων,σχεδον ολες οι τεχνικες και ασχετη μαχητικη φιλοσοφια φυσικα]οποτε φορμες με κωλοτουμπες [ειδικος στις κολοτουμπες και στα εναερια χτυπηματα,χτυπαω τουρκικο F-16 ο αγαπητος παπα-κωστας απο το συστημα Tae kwon do itf κοινως καρατε,με χορο και αλλες εμπνευσεις του μεγαλου στρατηγου.Σε περιπτωση πολεμου ο παπα-κωστας χρησιμοποιητε και εως αντιαεροπορικο πυραυλικο συστημα με τις κλωτσιες του,και κοστος χρησης μονο το φαγητο του χαχαχαχαχχα]χωρις μαχητικη αξια.Αρα καλο σαν αθλημα αλλα καμια σχεση σχεδον με τις κινεζικες πολεμικες τεχνες δηλαδη το παραδοσιακο wu shu.

Αυτην σε γενικες γραμμες ειναι η κατασταση στις κινεζικες πολεμικες τεχνες στην Ελλαδα,θελει πολυ ψαξιμο που θα πας.Στην δικη σου περιοχη με ελαχιστες επιλογες στις κινεζικες πολεμικες τεχνες το καλυτερο κατα την γνωμη μου ειναι αυτο που σου ειχα γραψει σε προηγουμενο ποστ.

μην το λες αυτο για τον αερα..ειναι πολυ επικυνδυνος.καποτε στο ταεκβοντο ειχα εναν συναθλητη με φοβερες αθλητικες κ ακροβατικες ικανοτητες κ με πολυ καλη τεχνικη καταρτιση.ειχαμε 1 σακο ο οποιος απειχε απο το μπαλκονι 2-3 εκατοστα.παιρνει λοιπον φορα να κανει εναερια κλωτσια{την γνωστη εναερια,ενα ποδι λυγισμενο κ το αλλο τεντα}ελα ομως που ο σακος κουνιοταν ηδη απο προηγουμενα χτυπηματα κ κουνηθηκε ακομα πιο πολυ απο 1 στιγμιαιο αερα.αποτελεσμα,βλεποντας οτι πηγαινε για τον καδο κατω απο το μπαλκονι{2ο οροφο ηταν η σχολη}κ δεν υπηρχε περιπτωση να βαρεσει τον σακο που πηγαινε περα δωθε,κ ενω ηταν ηδη στον αερα,κατεβαζει τα ποδια του μπας κ φρεναρει,ψευτοπιαστηκε απο 1 αχλαδι κ παραπατησε με αποτελεσμα ολικη ριξη χιαστων.ηθικο διδαγμα.ακομα κ ο αερας ειναι επικυνδυνος,αρκει να βρει το καταλληλο timing,οποτε συμβουλη προς τον παπα-κωστα,οποτε κανεις προπονηση στο itf,να κοιτας σακη αρναουτογλου κ να βλεπεις τον καιρο.ελαχιστοποιουνται οι κινδυνοι τραυματισμων

tonylee
06-21-2013, 12:13 PM
Πάντως και το χουνγκ γκαρ ωραίο φαίνεται.Και στην Αθήνα το κάνει ένας κινέζος νομίζω..

ειναι ωραιο αλλα εξαιρετικα χρονοβορο κ μεγαλο.....κ ειδικα στην ελλαδα μονο ο κινεζος αξιζει σε αυτη την τεχνη.αλλα σκεψου,αν στο wt θες μια 10ετια για να πεις οτι μπορεις να ανταπεξελθεις σε μια δυσκολη κατασταση,στο χουνγκ γκαρ,θες κατα την γνωμη μ 15+ με την προυποθεση οτι θα κανεις καθε μερα ρεαλιστικη προπονηση κ φυσικα θα ξερεις καθε κινηση απο τις φορμες γιατι γινεται κ που χρησιμευει.ασε που εχει πολυ χαμηλες στασεις κ εμενα αυτο δεν μ αρεσει καθολου.νομιζω οτι θα φαω σουτ στο κεφαλι κ δεν θα καταλαβω απο που μου ηρθε.

tonylee
06-21-2013, 12:22 PM
νομίζω οτι μετά απο ένα σημείο ο δάσκαλος σε έχει μάθει να ψάχνεις, να κρίνεις κλπ
σου έχει δώσει δηλ τα εργαλεία να μάθεις και να εξελιχθείς ακόμα και μόνος σου. φυσικά όχι αποκλειστικά μόνος σου, πάντα θα σου δίνει κάποιο ερέθισμα παραπάνω...


αυτος είναι και ο λόγος που ο sifu εξηγεί τον λόγο που γίνεται ό,τι γίνεται..για να καταλάβουμε την λογικη και την φιλοσοφία του συστήματος...

την δεχομαι την εξηγηση σου αλλα το dvt μου φαινεται σαν μεταμοσχευση καρδιας κ εγκεφαλου οπου καθε λεπτομερια παιζει σημαντικοτατο ρολο!!!!κ πολυ φοβαμαι οτι θα γινω σαν τους γιατρους που λενε ''η εγχειρηση πετυχε,ο ασθενης απεβιωσε'' αν για καποιο λογο δεν εχω τον σιφου να μου λεει την γνωμη του.ξερεις ποσες φορες θελω να τον ρωτησω αν βλεπει φως στο τεχνικο αλλα κ μαχητικο μου τουνελ???αλλα γιατι να το κανω???δεν τα βλεπω τα χα΄ι΄ρια μου???αυτο το πακ σαο μου βγαινει στο αθορυβο κ η απο την γροθια μου λειπει το σφυρι κ η προκα!!!

tonylee
06-21-2013, 12:24 PM
Όταν το thread χτυπήσει 100η σελίδα ο GEORGEV θα κεράσει πιτιφουρ.

Unbelievable...+20.000 views...

καλυτερα να μοιραστει μια ιστορια απο το wt μαζι μας...να μαθαινουμε τι γινοταν στο παρελθον

παπα-Κώστας
06-21-2013, 01:59 PM
μην το λες αυτο για τον αερα..ειναι πολυ επικυνδυνος.καποτε στο ταεκβοντο ειχα εναν συναθλητη με φοβερες αθλητικες κ ακροβατικες ικανοτητες κ με πολυ καλη τεχνικη καταρτιση.ειχαμε 1 σακο ο οποιος απειχε απο το μπαλκονι 2-3 εκατοστα.παιρνει λοιπον φορα να κανει εναερια κλωτσια{την γνωστη εναερια,ενα ποδι λυγισμενο κ το αλλο τεντα}ελα ομως που ο σακος κουνιοταν ηδη απο προηγουμενα χτυπηματα κ κουνηθηκε ακομα πιο πολυ απο 1 στιγμιαιο αερα.αποτελεσμα,βλεποντας οτι πηγαινε για τον καδο κατω απο το μπαλκονι{2ο οροφο ηταν η σχολη}κ δεν υπηρχε περιπτωση να βαρεσει τον σακο που πηγαινε περα δωθε,κ ενω ηταν ηδη στον αερα,κατεβαζει τα ποδια του μπας κ φρεναρει,ψευτοπιαστηκε απο 1 αχλαδι κ παραπατησε με αποτελεσμα ολικη ριξη χιαστων.ηθικο διδαγμα.ακομα κ ο αερας ειναι επικυνδυνος,αρκει να βρει το καταλληλο timing,οποτε συμβουλη προς τον παπα-κωστα,οποτε κανεις προπονηση στο itf,να κοιτας σακη αρναουτογλου κ να βλεπεις τον καιρο.ελαχιστοποιουνται οι κινδυνοι τραυματισμων

Χαζοί κινεζόφιλοι...Προπονούμαι μόνο σε ισόγειο...

countvolt
06-21-2013, 07:22 PM
αν στο wt θες μια 10ετια για να πεις οτι μπορεις να ανταπεξελθεις σε μια δυσκολη κατασταση,στο χουνγκ γκαρ,θες κατα την γνωμη μ 15+
Ε όχι ρε φίλε μια 10ετία για να ανταπεξέλθεις σε μια δύσκολη κατάσταση :S

παπα-Κώστας
06-21-2013, 07:55 PM
Ε όχι ρε φίλε μια 10ετία για να ανταπεξέλθεις σε μια δύσκολη κατάσταση :S

Καλά,δεν έχεις καταλάβει ακόμα που έχεις μπλέξει...

crane
06-21-2013, 08:10 PM
οι χαμηλες στασεις στο χουνγκ γκαρ ειναι στασεις προπονησης κυριως για ενδυναμωση των ποδιων ,στον δρομο ορθιοι ειναι,ημαρτον ¨)10-15 χρονια για μια δυσκολη κατασταση στο δρομο, υπερβολη.

tonylee
06-21-2013, 08:46 PM
οι χαμηλες στασεις στο χουνγκ γκαρ ειναι στασεις προπονησης κυριως για ενδυναμωση των ποδιων ,στον δρομο ορθιοι ειναι,ημαρτον ¨)10-15 χρονια για μια δυσκολη κατασταση στο δρομο, υπερβολη.

οταν ειχα παει στον κινεζο με παρεπεμψε σε 1 παλιο μαθητη της σχολης.του εξηγησα τι εκανα κ οτι πηγα απλα για να δω.ψιλοπαιξαμε,ηταν μονιμως στο υψος του 4κεφαλου μου.ειδικα δε οταν πηγα να του κανω νεριο τσακι,που φαινοταν απο μακρια,σαστισε.αν θες να πεις οτι θα κανεις μια καλη τεχνικη θες πολλα πολλα χρονια.γηπεδικο ξυλο μπορουν ολοι να ριξουν,σωστες τεχνικες υπο πιεση???εδω στην προπονηση πιεζομαστε κ βγαινουν ματσολες...

tonylee
06-21-2013, 09:02 PM
η αποψη μου,σε μια πολεμικη τεχνη,τεχνη οχι αθλημα,θες μια 5ετια για να καταλαβεις τα βασικα,αλλη μια 5ετια για να τα εφαρμοσεις κατω απο οποιαδηποτε πιεση δεχτεις,σωστα,τεχνικα κ γρηγορα,κ θες αλλη μια 10ετια για να γινει δευτερη φυση σου.να αντιδρας χωρις να σκεφτεσαι,να αντιδρας πρωτος,να ξερεις τι χρειαζεται κ τι σηκωνει η περισταση.να εισαι ΣΩΣΤΟΣ.κ μιλαω παντα για μια τεχνη,οχι για αθλημα.αυτα που επικρατουν σημερα στον χωρο,σε 5 χρονια δασκαλος του bruce lee,κ σε 10 grandmaster με 189 dan κ 459 φονταν,δεν ειναι σωστα.

countvolt
06-21-2013, 09:41 PM
η αποψη μου,σε μια πολεμικη τεχνη,τεχνη οχι αθλημα,θες μια 5ετια για να καταλαβεις τα βασικα,αλλη μια 5ετια για να τα εφαρμοσεις κατω απο οποιαδηποτε πιεση δεχτεις,σωστα,τεχνικα κ γρηγορα,κ θες αλλη μια 10ετια για να γινει δευτερη φυση σου.να αντιδρας χωρις να σκεφτεσαι,να αντιδρας πρωτος,να ξερεις τι χρειαζεται κ τι σηκωνει η περισταση.να εισαι ΣΩΣΤΟΣ.κ μιλαω παντα για μια τεχνη,οχι για αθλημα.αυτα που επικρατουν σημερα στον χωρο,σε 5 χρονια δασκαλος του bruce lee,κ σε 10 grandmaster με 189 dan κ 459 φονταν,δεν ειναι σωστα.
Ε αν είναι έτσι γιατί να μην κάνεις ένα άθλημα που σε 5 χρόνια εντατικής προπόνησης ''έχεις'' τον μέσο ανεκπαίδευτο τύπο και ας είναι και δυνατότερος;; :S

countvolt
06-21-2013, 09:45 PM
οι χαμηλες στασεις στο χουνγκ γκαρ ειναι στασεις προπονησης κυριως για ενδυναμωση των ποδιων ,στον δρομο ορθιοι ειναι,ημαρτον ¨)10-15 χρονια για μια δυσκολη κατασταση στο δρομο, υπερβολη.
Το ελάχιστο υπερβολή.Εκτός και αν εννοούμε για δύσκολη κατάσταση μαχαίρια,τσεκούρια,όπλα κτλ.Αλλιώς σε ένα ξύλο αν ασκείσαι σε οποιαδήποτε σοβαρή τέχνη σε 1-2 χρόνια είσαι πολύ κοντά απέναντι σε έναν ανεκπαίδευτο στα ίδια κιλά ενώ σε 5-6 απέναντι σε κάποιον με περισσότερα.Κατά προσέγγιση τουλάχιστον.Τώρα αν θέλω 10 χρόνια για να μάθω να αμύνομαι τι νόημα έχει;;

παπα-Κώστας
06-21-2013, 11:44 PM
Το ελάχιστο υπερβολή.Εκτός και αν εννοούμε για δύσκολη κατάσταση μαχαίρια,τσεκούρια,όπλα κτλ.Αλλιώς σε ένα ξύλο αν ασκείσαι σε οποιαδήποτε σοβαρή τέχνη σε 1-2 χρόνια είσαι πολύ κοντά απέναντι σε έναν ανεκπαίδευτο στα ίδια κιλά ενώ σε 5-6 απέναντι σε κάποιον με περισσότερα.Κατά προσέγγιση τουλάχιστον.Τώρα αν θέλω 10 χρόνια για να μάθω να αμύνομαι τι νόημα έχει;;

Υπομονή...

DgSensei
06-21-2013, 11:52 PM
Απλά μερικοί φίλε countvolt νομίζουν ότι στον "δρόμο" θα έχουν απέναντι τους τον Τσακ Νόρις.

Για να μιλάμε σοβαρά όμως, με 5 χρόνια σοβαρή προπόνηση σε οποιοδήποτε μαχητικό άθλημα ή πολεμική τέχνη μπορείς να ανταπεξέλθεις στος 99% των περιπτώσεων εκεί έξω.
Αν και ειλικρινά πιστεύω ότι η αυτοάμυνα δεν έχει καμία σχέση με το πόσα χρόνια έχεις κάνει πολεμικές τέχνες ή και ποιά πολεμική τέχνη έχεις κάνει.Εκτός αν ορισμένοι εδώ μέσα εννοείτε αυτοάμυνα το να σε πει ο πορτιέρης του κλαμπ κοντό κι εσύ να πρέπει να "αμυνθείς".No offence.
Όποιος θέλει να μάθει να προστατεύει σοβαρά τον εαυτό του το πρώτο που πρέπει να κάνει είναι να ανοίξει κάποιο εγχειρίδιο που να ασχολείτε με De-escalation,αποφυγή κινδύνου κλπ.Εντάξει φυσικά μπορεί να κάνει και 10 χρόνια κάθε μέρα προπόνηση wc ή καμιά 20αριά taichi.

παπα-Κώστας
06-21-2013, 11:56 PM
Απλά μερικοί φίλε countvolt νομίζουν ότι στον "δρόμο" θα έχουν απέναντι τους τον Τσακ Νόρις.

Για να μιλάμε σοβαρά όμως, με 5 χρόνια σοβαρή προπόνηση σε οποιοδήποτε μαχητικό άθλημα ή πολεμική τέχνη μπορείς να ανταπεξέλθεις στος 99% των περιπτώσεων εκεί έξω.
Αν και ειλικρινά πιστεύω ότι η αυτοάμυνα δεν έχει καμία σχέση με το πόσα χρόνια έχεις κάνει πολεμικές τέχνες ή και ποιά πολεμική τέχνη έχεις κάνει.Εκτός αν ορισμένοι εδώ μέσα εννοείτε αυτοάμυνα το να σε πει ο πορτιέρης του κλαμπ κοντό κι εσύ να πρέπει να "αμυνθείς".No offence.
Όποιος θέλει να μάθει να προστατεύει σοβαρά τον εαυτό του το πρώτο που πρέπει να κάνει είναι να ανοίξει κάποιο εγχειρίδιο που να ασχολείτε με De-escalation,αποφυγή κινδύνου κλπ.Εντάξει φυσικά μπορεί να κάνει και 10 χρόνια κάθε μέρα προπόνηση wc ή καμιά 20αριά taichi.

Και 50 χρόνια μπορεί να κάνει άμα αντέχει και έχει όρεξη.Κατά τα άλλα αν εξαιρέσεις ότι το 99% το θεωρώ υπερβολικό συμφωνώ απόλυτα.

DgSensei
06-22-2013, 12:04 AM
Οκ το παίρνω πίσω και το αντικαθιστώ με 95%.

countvolt
06-22-2013, 12:09 AM
Υπομονή...
Τι εννοείς παπα-Κώστα;;

παπα-Κώστας
06-22-2013, 12:12 AM
Φάνταζομαι πάντως ότι τα παιδιά εννοούν τόσα χρόνια χρειάζονται ώστε να αμυνθείς και να βγάλεις και τεχνική ολοκληρωμένη.

countvolt
06-22-2013, 12:17 AM
Φάνταζομαι πάντως ότι τα παιδιά εννοούν τόσα χρόνια χρειάζονται ώστε να αμυνθείς και να βγάλεις και τεχνική ολοκληρωμένη.
Ή εννοούν να αμυνθείς σε κάτι πιο περίπλοκο.Πάντως αν καταφέρεις και αμυνθείς δεν νομίζω να σε ενδιαφέρει αν έβγαλες σωστά την τεχνική. :P

παπα-Κώστας
06-22-2013, 12:18 AM
Τι εννοείς παπα-Κώστα;;

Κοίτα υπάρχουν δυο τρόποι για τις πολεμικές τέχνες.Ο ένας είναι αυτός των do(shotokan,taekwondo,judo κλπ) στα οποία φτάνεις σχετικά γρήγορα σε ικανοποιητικό επίπεδο και από εκεί και πέρα δουλεύεις λεπτομέρειες.Από την άλλη τα jutsu και οι περισσότερες κινέζικες έχουν πολύ μεγάλη ύλη και πρέπει να τα προσεγγίσεις πολύ αργά.Κάπως έτσι.

παπα-Κώστας
06-22-2013, 12:22 AM
Ή εννοούν να αμυνθείς σε κάτι πιο περίπλοκο.Πάντως αν καταφέρεις και αμυνθείς δεν νομίζω να σε ενδιαφέρει αν έβγαλες σωστά την τεχνική. :P

Ε,σε αυτά καλό είναι να απαντήσει κάποιος από τους ίδιους.Εγώ έτσι κι αλλιώς είμαι πιο κοντά στη δική σου λογική.Πάντως και η βιασύνη καλό δε κάνει.

DgSensei
06-22-2013, 12:24 AM
Παιδιά σοβαρά τώρα.Ότι ύλη και να έχει μια τέχνη.5 χρόνια με 3 φόρες την εβδομμάδα μια μπουνιά,μια κλωτσιά,μια γονατιά,μια αγκωνιά που χρειάζεσαι για το 95% το καταστάσεων θα τις έχεις μάθει.Εαν όχι κάποιο πρόβλημα υπάρχει.
Εκτός αν πάει να σου κλέψει το πορτοφόλι ο Bruce Lee...

παπα-Κώστας
06-22-2013, 12:27 AM
Τότε θα χρειαστείς τους ghostbusters!

countvolt
06-22-2013, 12:27 AM
Κοίτα υπάρχουν δυο τρόποι για τις πολεμικές τέχνες.Ο ένας είναι αυτός των do(shotokan,taekwondo,judo κλπ) στα οποία φτάνεις σχετικά γρήγορα σε ικανοποιητικό επίπεδο και από εκεί και πέρα δουλεύεις λεπτομέρειες.Από την άλλη τα jutsu και οι περισσότερες κινέζικες έχουν πολύ μεγάλη ύλη και πρέπει να τα προσεγγίσεις πολύ αργά.Κάπως έτσι.
Εμένα αυτό μου φαίνεται πιο πολύ σαν μέσο συγκάλυψης σε ψευτοσχολές που δεν μαθαίνεις τίποτα.Τι σκατά υποτίθεται τα ζούτσου συστήματα φτιάχτηκαν για το πεδίο της μάχης.Είναι δυνατόν οι στρατιώτες να περίμεναν καμιά δεκαετία;;

παπα-Κώστας
06-22-2013, 12:33 AM
Φαντάζομαι,δε ξέρω,ότι φτάνουν κι εκεί σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο στα 5 χρόνια.

tonylee
06-22-2013, 09:22 AM
Εμένα αυτό μου φαίνεται πιο πολύ σαν μέσο συγκάλυψης σε ψευτοσχολές που δεν μαθαίνεις τίποτα.Τι σκατά υποτίθεται τα ζούτσου συστήματα φτιάχτηκαν για το πεδίο της μάχης.Είναι δυνατόν οι στρατιώτες να περίμεναν καμιά δεκαετία;;

εγω εκανα σχεδον 15 χρονια κ εφαγα τα μουτρα μου ασχημα.ειδικα οταν κανεις πολυ καιρο κατι εχεις την απαιτηση υπο οποιαδηποτε πιεση να βγαλεις σωστα πραματα.αν καποιος ειναι ικανοποιημενος με το να ριξει μια ματσολα,it's ok.αλλα εγω δεν θα ημουν.δεν ειναι ετσι ο χαρακτηρας μου.επισης δεν ειναι κ του χαρακτηρα μου να κανω πισω σε κατι.δεν παω ψαχνοντας,αλλα αν συμβει κατι δεν θα αποφορτισω την ατμοσφαιρα.δεν ειναι θεμα αντιπαλου ή καποιου προβληματος ουτε ειπα οτι σε λιγοτερα χρονια δεν θα εισαι καλος σε μια τεχνη.απλα για να μπορεις να αντιδρας χωρις σκεψη,γρηγορα κ σωστα,θελει χρονια.κ αυτο καλυπτει εμενα.αν μου τυχει κατι στο δρομο κ αρχισω τις γηπεδικες αντι για τις αλυσιδωτες,μπορει κ να εχω αποτελεσμα.ειδικα αν με φοβηθει ο αλλος.αλλα μετα θα παω στον καθρεφτη κ θα με φτυσω για την κακιστη τεχνικη μου.κανω σχεδον 2 χρονια dvt,οχι να κανω 5+ κ να κανω οτι να 'ναι.εγω απο τον εαυτο μου δεν εχω σαν απαιτηση μονο να μπορεσω να ανταπεξελθω καπου.εχω την απαιτηση κ ειμαι πολυ αυστηρος με τον εαυτο μου,να εχω σωστη τεχνικη,μαχητικοτητα,κ οσο περανει ο καιρος να αντιδρω σωστα.φυσικα δεν τα καταφερνω ακομα παρολο που λιωνω στην προπονηση κ εχω βγαλει κ τενοντιτιδα στον ωμο απο την πολυ προπονηση.στην 2ετια στο κικ μποξ κ στο ταεκβοντο οταν εκανα,ο δασκαλος παπαδεας,μου ειχε δωσει ηδη κλειδια της σχολης του κ ειχα αναλαβει ζεσταμα κ καποιες φορες την εβδομαδα να κανω εγω το μαθημα.στο dvt αλλα κ γενικα σε μια π.τ στην 2ετια εισαι αρχαριος κ μαθαινεις ακομα τα βασικα.ηταν κατι που εκραζα αλλα καταλαβα ασχημα ποσο λαθος εκανα.βασικος παραγοντας στον δρομο ειναι η ψυχη,αν ξερεις κ κατι ακομα καλυτερα.αν ειναι ενας ο αντιπαλος στον δρομο φυσικα...γιατι αν ειναι παραπανω απο ενας θα υπαρχει προβλημα..μετα οτι ξερεις θα πρεπει να το ξερεις απλα τελεια για να γλυτωσεις..εκτος φυσικα κ αν ειναι τιποτα τζανκια που βαδιζουν κ παραπατουν.εγω ετσι βλεπω τα πραματα,μια π.τ θελει χρονο,πολυ χρονο κ σκληρη δουλεια.ενα μαχητικο αθλημα δεν θελει το ιδιο αλλα θα εχει περιορισμους που θα τους δεις ξαφνικα στην πραξη κ θα μεινεις παγωτο.το wt εχει αντιτεχνικες εδαφους,αντιγκραπλινγκ κ αλλα τετοια ωραια.μου ειχε περασει απο το μυαλο να ξεκινουσα κατι τετοιο παραλληλα αλλα σαν να διαβασε την σκεψη μου ο σιφου κ σε μια προπονηση γυρναει κ λεει,οτι το wt εχει απαντησεις για ολα,απλα πρεπει να κανει υπομονη κ πολυ προπονηση για να τα μαθει καποιος.το εδαφος ειναι σε αρκετα προχωρημενο βαθμο.οποτε προτιμω να κανω υπομονη οσα χρονια χρειαστει κ να μαθω καλα το συστημα κ να το κανω κτημα μου,να το κερδισω κ να αντιδρω μεσω αυτου,παρα να αρχισω μπουνιες κ κλωτσιες τυπου θυρας 13 vs γαυρων κ οποιον παρει ο χαρος μετα.

tonylee
06-22-2013, 09:58 AM
Απλά μερικοί φίλε countvolt νομίζουν ότι στον "δρόμο" θα έχουν απέναντι τους τον Τσακ Νόρις.

Για να μιλάμε σοβαρά όμως, με 5 χρόνια σοβαρή προπόνηση σε οποιοδήποτε μαχητικό άθλημα ή πολεμική τέχνη μπορείς να ανταπεξέλθεις στος 99% των περιπτώσεων εκεί έξω.
Αν και ειλικρινά πιστεύω ότι η αυτοάμυνα δεν έχει καμία σχέση με το πόσα χρόνια έχεις κάνει πολεμικές τέχνες ή και ποιά πολεμική τέχνη έχεις κάνει.Εκτός αν ορισμένοι εδώ μέσα εννοείτε αυτοάμυνα το να σε πει ο πορτιέρης του κλαμπ κοντό κι εσύ να πρέπει να "αμυνθείς".No offence.
Όποιος θέλει να μάθει να προστατεύει σοβαρά τον εαυτό του το πρώτο που πρέπει να κάνει είναι να ανοίξει κάποιο εγχειρίδιο που να ασχολείτε με De-escalation,αποφυγή κινδύνου κλπ.Εντάξει φυσικά μπορεί να κάνει και 10 χρόνια κάθε μέρα προπόνηση wc ή καμιά 20αριά taichi.

τον τσακ νορις μπορει να μην τον εχεις για αντιπαλο,αλλα μπορει να εχεις οχι πολλους,2 αντιπαλους που θα στην φερουν ταυτοχρονα μπρος-πισω ενω περπατας κ μιλας με στο τηλ με την κοπελα σου.εκει πρεπει κ ψυχη να διαθετεις,κ γνωση,κ ικανοτητες κ σιγουρα δεν θα φτασει ενα κροσε η μια κλωτσια γιατι απλουστατα παιζει να μην προλαβεις να τα κανεις.δεν σου εξασφαλιζει καποιος οτι αν κανεις πολλα χρονια μια π.τ θα τα καταφερεις,αλλα αν κανεις πολλα χρονια μια π.τ ρεαλιστικα κ οχι να θες το μαρακανα σε καθε προπονηση σου οπως ειναι η πλειοψηφια των κινεζικων με τις φορμες που εχουν,ή να πρεπει να φορας τομποκ κ να εχεις κανει μισαωρο ζεσταμα για να βγαλεις 1 χαμηλο λακτισμα ενω φορας το τζηνακι σου,τοτε πιστευω οτι θα μπορεσεις να αντιδρασεις.δεν ειναι θεμα καποιας αυταπατης,απλα εγω σκεφτομαι οτι στον δρομο θα μου τυχει ο τυπος που ειναι πιο κακος,σιγουρα πιο ασχημος,πιο δυνατος,πιο θηριο κ γενικα να ειναι σε ολα ''πιο πολυ'' απο μενα.αν θες να λεγεσαι γνωστης,ικανος,μαχητης,τεχνιτης θα πρεπει να αφιερωσεις την ζωη σου κ να μην εισαι ποτε ικανοποιημενος.κ φυσικα ολα τα προηγουμενα που ανεφερα δεν τα αποκτας στην 5ετια,10+ τουλαχιστον κ παλι λιγα λεω.δεν λεω να αντιδρασεις επειδη καποιος σε ειπε κοντο,αλλα εγω θα αντιδρασω σιγουρα αν καποιος με βρισει κ ερθει κατα πανω μου αδιαφορωντας για τις πραγματικες του προθεσεις.αν φτασω στο σημειο να βριστω εξω,ξερω οτι θα χοντρυνει το πραμα,για αυτο συνηθως εξω περπατω αδιαφορωντας για το τι συμβαινει γυρω μου.ολοι ψαχνοντας πανε.

DgSensei
06-22-2013, 10:08 AM
'Εκανες 15 χρόνια ταεκβοντο και έφαγες τα μούτρα σου?Σε τι κατάσταση?

Το άμα θα σου βγει μια τεχνική σωστά σε κατάσταση πίεσης δεν έχει να κάνει με το τι τέχνη κάνεις ή πόσα χρόνια,έχει να κάνει με τον τρόπο που προπονείσαι.Όταν κάνεις ταεκβοντο ή κικμποξιν ή οτιδήποτε άλλο με έμφαση 100% στον αγώνα τότε είναι λογικό σε μια πραγματική κατάσταση να τα χάσεις και να σου βγει ότι νά ναι.Αν αντιθέτως έχεις κάνει "ρεαλιστική" προπόνηση με έμφαση στην εφαρμογή των τεχνικών σε πραγματικές καταστάσεις και πραγματικούς αντιπάλους τότε ασχέτως συστήματος "ματσόλες" δεν πρόκειται να κάνεις.

tonylee
06-22-2013, 10:23 AM
'Εκανες 15 χρόνια ταεκβοντο και έφαγες τα μούτρα σου?Σε τι κατάσταση?

Το άμα θα σου βγει μια τεχνική σωστά σε κατάσταση πίεσης δεν έχει να κάνει με το τι τέχνη κάνεις ή πόσα χρόνια,έχει να κάνει με τον τρόπο που προπονείσαι.Όταν κάνεις ταεκβοντο ή κικμποξιν ή οτιδήποτε άλλο με έμφαση 100% στον αγώνα τότε είναι λογικό σε μια πραγματική κατάσταση να τα χάσεις και να σου βγει ότι νά ναι.Αν αντιθέτως έχεις κάνει "ρεαλιστική" προπόνηση με έμφαση στην εφαρμογή των τεχνικών σε πραγματικές καταστάσεις και πραγματικούς αντιπάλους τότε ασχέτως συστήματος "ματσόλες" δεν πρόκειται να κάνεις.

ναι,αλλα για να μην κανεις ματσολες,θα πρεπει να κανεις τοσα χρονια ωστε να γινουν δικες σου οι τεχνικες.μπορει να ειμαι λιγο υπερβολικος στον χρονο που λεω,μπορει καποιος που ειναι ταλεντο να θελει ακομα πιο λιγο.εγω ειμαι ταλεντο στο να τρωω.σε ολα τα υπολοιπα εχω αφησει τα κοκκαλα μου για να γινω απλα μετριος.στον εαυτο μου δεν συγχωρω τιποτα.εχτες για παραδειγμα δεν μου εβγαινε μια καλυψη σε επιθεση με κροσε,βεβαια κ αυτοι που μου κανανε επιθεση,την κανανε κ εβλεπα τον φοβο στα ματια τους,αλλα anyway,μου περασανε 2 που σταματησαν βεβαια πριν το σαγονι μου.τους εκραξα,τους παρακαλουσα την επομενη να με ξαπλωσουν για να μαθω να το κανω σωστα.αλλωστε οτι μαθαινει το σωμα{πονος}δεν το ξεχναει το μυαλο.θελω να πω,οτι ρεαλιστικη προπονηση γινεται,τουλαχιστον με τα ατομα που κανω εγω{πχ alexarav}αλλα για να εχει αποτελεσμα η προπονηση πρεπει αυτο να γινεται για χρονια κ συνεχεια κ παντα λιγο πιο σκληρα απο την προηγουμενη προπονηση.οταν λεω οτι εφαγα τα μουτρα μου,εννοω οτι γκρεμιστηκαν ολα αυτα τα χρονια που εκανα προπονηση σαν σκυλος κ ειχα φτασει κ σε σημειο να βγαζω κ λεφτα απο αυτο,μεσα σε 10 δευτερολεπτα.ξερεις τι πληγμα στον εγωισμο ειναι να θεωρεις οτι εισαι καλος σε κατι που κανεις χρονια κ να ερθει ο αλλος με μερικους μηνες εξασκησης κ να σε κανει γιο-γιο????δειχνοντας σου,οτι εχεις κατι τρυπες ΝΑ κ οτι ''μαχη χωρις κανονες'' δεν ειναι βαζω γαντακια,σπασουαρ κ μασελα κ λεει fight το κορακι οπως κανουν στο mma για παραδειγμα,κ εκει κανονες που γεμιζουν μια κολλα Α4 εχουν.πιο ασχημο συναισθημα δεν εχω νιωσει.καλυτερα να τις μαζευα στον δρομο

DgSensei
06-22-2013, 10:44 AM
Αν κατάλαβα καλά εννοείς την πρώτη συνάντηση σου με τον δάσκαλο σου του dvt?Σωστά?
Εσύ συγκρίνεις το ότι σε γείωσε ένας δάσκαλος με τρελά χρόνια εμπείριας,προπόνησης και μαθητείας δίπλα σε έναν από τους καλύτερους μαστερ, με μια συμπλοκή στον δρόμο.Ε με συγχωρείς αλλά συγκρίνεις μήλα με μπριζόλες.Να μου έλεγες ότι ξέρεις κάτι πήγα να υπερασπιστώ τον εαυτό μου και δεν τα κατάφερα θα το καταλάβαινα.Αλλά αυτό που λες είναι τελείως άκυρο.

Καλά κάνεις και προπονείσαι σκληρά και πολύ χαίρομαι που έχεις βρει μια τέχνη που σε εκφράζει και σε εμπνέει να την μελετήσεις αλλά ρε παιδιά μην τα ισοπεδόνουμε και όλα.10 χρόνια προπόνησης για να μπορείς να προστατευτείς?Άμα ήταν έτσι οι 9/10 σεκιουριτάδες και "πόρτες" θα τις μαζεύανε κάθε μέρα...
Ξαναλέω μη μπερδεύουμε τον μαστερ ή δάσκαλο σε μια τέχνη και το ξύλο που μας έριξε με την άμυνα απέναντι στον οδηγό που πάει να μας κοπανήσει μπουκέτο γιατί τον τρακάραμε...

Φιλικά.

tonylee
06-22-2013, 10:49 AM
[QUOTE=DgSensei;11842]'Εκανες 15 χρόνια ταεκβοντο και έφαγες τα μούτρα σου?Σε τι κατάσταση?

ειδικα το tkd σε καταστασεις αληθινης μαχης,τουλαχιστον οπως διδασκεται μετα την αναγνωριση του σαν αθλημα επειδηξης στην αρχη κ μετα σαν ολυμπιακο αθλημα,ειναι οτι πιο ακυρο υπαρχει,μαζι με τα 4 στυλ καρατε τουλαχιστον,judo αλλα κ κικ μποξ.τετοιες παρωπιδες ξεχνωντας τις ριζες τους δεν εχω συναντησει πουθενα.καλα το κικ μποξ δεν εχει ριζες,πολυμιξερ ηταν,αλλα τα αλλα ηταν τεχνες κ εχουν καταντησει να προσπαθουν λυσσαλεα να μην χασουν την ολυμπιακη ιδιοτητα τους κ το καρατε απλα προσπαθει να γινει ο.α μπας και φαει κ αυτο λιγο παντεσπανι αντιγραφωντας το tkd σε θωρακες ή κασκες κ θελοντας να γινει πιο θεαματικο με πιο πολλα λακτισματα.καλα το judo ελεω jigoro kano δεν θα χασει ποτε την ολυμπιακη του ιδιοτητα.μονο κ εαν παλι,καταστραφει ο κοσμος.σε αυτες τις τεχνες δεν υπαρχει ο ορος ρεαλιστικη προπονηση.υπαρχει ορος επιστημονικη προπονηση για να βαρεσω βαθρο κ μπω στην εθνικη να μαζεψω κανα μοριο.στην ελλαδα κατα την γνωμη μου τουλαχιστον στο tkd wtf μονο οι τσιδημοπουλος-παπαδεας μπορουν να το διδαξουν σαν π.τ αλλα δεν το κανουν γιατι θα βαλουν λουκετο στις σχολες τους.πολυ παλια,ειχαν πει κ οι δυο οτι τις παρασκευες θα διδασκεται παραδοσιακο tkd με πολλα poomse την επεξηγηση τους κ τεχνικες αυτοαμυνας ρεαλιστικες.αποτελεσμα,1η παρασκευη να αφηνεις καρφιτσα κ να μην πεφτει,2η παρασκευη να υπαρχουν μονο οι σακοι κ 1-2 πωρωμενοι.φυσικα το ολο εγχειρημα πηγε ακλαφτο κ σταματησε.

bujutsu73
06-22-2013, 10:52 AM
Φυσικά και δεν χρειάζεσαι 10 χρόνια για να μάθεις βασικά πράγματα να μπορείς να προστατεύσεις τον εαυτό σου, μην λέμε ανοησίες.Ούτε αυτό που λέει ο countvolt είναι σωστό δλδ να συγκρίνει τον μέσο σημερινό ασκούμενο σε παραδοσιακό στυλ με τους samurai που εκπαιδεύονταν για μάχη πριν 300-400 χρόνια, είναι άκυρο σαν σύγκριση σε πολλά επίπεδα και τελείως ξεχωριστό θέμα.Τα συστήματα αυτά (ας τα πούμε "παλιά") δημιουργήθηκαν πριν αιώνες και άλλαξαν ενδιάμεσα και προστέθηκαν/αφαιρέθηκαν τεχνικές through trial by fire, πολύ αίμα και πολλοί σακατεμένοι για να φτάσει κάποιος να επιβεβαιώσει μια τεχνική ή όχι.Τα αθλητικά συστήματα είναι πιο απλουστευμένα σαν βασική αρχή λόγω του περιορισμένου πλαισίου μάχης, αυτά είναι κοινός τόπος για σοβαρούς ασκούμενους σε ΠΤ, τι καθεστε και αναλύετε;Αυτό φυσικά ούτε τα ακυρώνει μαχητικά ούτε τα υπερτιμάει, το καθένα έχει την αξία του κι αν κάποιος θέλει να συγκρίνει πρέπει να το κάνει ουσιαστικά (όχι επιφανειακά) άρα να εντρυφήσει και να καταλάβει τι είναι το καθένα, από που προήρθε, με ποια λογική στέκεται απέναντι στο θέμα ''μαχη'' και τι ακριβώς θεωρεί ''μαχη''.

tonylee
06-22-2013, 10:53 AM
Αν κατάλαβα καλά εννοείς την πρώτη συνάντηση σου με τον δάσκαλο σου του dvt?Σωστά?
Εσύ συγκρίνεις το ότι σε γείωσε ένας δάσκαλος με τρελά χρόνια εμπείριας,προπόνησης και μαθητείας δίπλα σε έναν από τους καλύτερους μαστερ, με μια συμπλοκή στον δρόμο.Ε με συγχωρείς αλλά συγκρίνεις μήλα με μπριζόλες.Να μου έλεγες ότι ξέρεις κάτι πήγα να υπερασπιστώ τον εαυτό μου και δεν τα κατάφερα θα το καταλάβαινα.Αλλά αυτό που λες είναι τελείως άκυρο.

Καλά κάνεις και προπονείσαι σκληρά και πολύ χαίρομαι που έχεις βρει μια τέχνη που σε εκφράζει και σε εμπνέει να την μελετήσεις αλλά ρε παιδιά μην τα ισοπεδόνουμε και όλα.10 χρόνια προπόνησης για να μπορείς να προστατευτείς?Άμα ήταν έτσι οι 9/10 σεκιουριτάδες και "πόρτες" θα τις μαζεύανε κάθε μέρα...
Ξαναλέω μη μπερδεύουμε τον μαστερ ή δάσκαλο σε μια τέχνη και το ξύλο που μας έριξε με την άμυνα απέναντι στον οδηγό που πάει να μας κοπανήσει μπουκέτο γιατί τον τρακάραμε...

Φιλικά.

οχι μιλαω για τον αδερφο μου που εκανε 3.5 μηνες dvt κ ηθελε να μου δειξει τι εστι...με τον αδερφο μου στο παρελθον παιζαμε τρελο ξυλο,tkd αυτος,κικ μποξ εγω,ακουγοταν τα χτυπηματας απο το γκαραζ στον 3ο οροφο.οταν λοιπον μου εδειξε τι κανει κανοντας την 1η φορμα τον εκραξα,την επομενη μου εδειξε την υλη του 1ου βαθμου,στην πραξη.πιστευα οτι εχω καλο ντιρεκτ κ κροσε..εφαγα κατι ωραιες μαπες κ αν δεν ηταν το μωρο να κοιμαται στο αλλο δωματιο θα ετρωγα σιγουρα κ περισοτερες.δεν αναφερω την γνωριμια με τον σιφου,απλα οταν το συναντησα την 1η φορα,οταν τελειωσε η προπονηση ειχα ηδη γραφτει κ ειχα γινει μαθητης του

tonylee
06-22-2013, 10:57 AM
Φυσικά και δεν χρειάζεσαι 10 χρόνια για να μάθεις βασικά πράγματα να μπορείς να προστατεύσεις τον εαυτό σου, μην λέμε ανοησίες.Ούτε αυτό που λέει ο countvolt είναι σωστό δλδ να συγκρίνει τον μέσο σημερινό ασκούμενο σε παραδοσιακό στυλ με τους samurai που εκπαιδεύονταν για μάχη πριν 300-400 χρόνια, είναι άκυρο σαν σύγκριση σε πολλά επίπεδα και τελείως ξεχωριστό θέμα.Τα συστήματα αυτά (ας τα πούμε "παλιά") δημιουργήθηκαν πριν αιώνες και άλλαξαν ενδιάμεσα και προστέθηκαν/αφαιρέθηκαν τεχνικές through trial by fire, πολύ αίμα και πολλοί σακατεμένοι για να φτάσει κάποιος να επιβεβαιώσει μια τεχνική ή όχι.Τα αθλητικά συστήματα είναι πιο απλουστευμένα σαν βασική αρχή λόγω του περιορισμένου πλαισίου μάχης, αυτά είναι κοινός τόπος για σοβαρούς ασκούμενους σε ΠΤ, τι καθεστε και αναλύετε;Αυτό φυσικά ούτε τα ακυρώνει μαχητικά ούτε τα υπερτιμάει, το καθένα έχει την αξία του κι αν κάποιος θέλει να συγκρίνει πρέπει να το κάνει ουσιαστικά (όχι επιφανειακά) άρα να εντρυφήσει και να καταλάβει τι είναι το καθένα, από που προήρθε, με ποια λογική στέκεται απέναντι στο θέμα ''μαχη'' και τι ακριβώς θεωρεί ''μαχη''.

νομιζεις οτι αυτοι που διδασκουν αυτα τα αθληματα μπορουν να δωσουν το πατημα στον μαθητη να μπει πιο βαθια στην τεχνη????ή μηπως υπαρχουν μαθητες που να κοβει το ματι τους κ εχουν κ την τρελα να το κυνηγησουν μονοι τους αφιερωνοντας,χρημα,χρονο κ πολυ ψαξιμο????νομιζω πως οχι,στην ελλαδα τουλαχιστον κ για πολλους λογους.μονο οι 2 που αναφερω σε αλλο μηνυμα.

bujutsu73
06-22-2013, 11:02 AM
tonylee γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος να σιγουρευτώ ότι καταλαβα.
Δασκαλοι ''αθλημάτων" να δώσουν έναυσμα σε μαθητές να προχωρήσουν παρακατω;;αυτό εννοείς;

countvolt
06-22-2013, 11:07 AM
Δηλαδή τόνιλί αντί να ευχαριστείς τον θεό και την προπόνησή σου αν φύγεις σώος από μία επίθεση στον δρόμο θα κάθεσαι να κάνεις τεχνικές αναλύσεις;; :s
Από την άλλη με τόσα χρόνια κικ και ταε κβο ντο γιατί δεν ξεκίνησες κραβ μαγκα;;Έχει παρόμοιο στυλ χτυπημάτων και θα έμπαινες νωρίτερα στο κλίμα.

tonylee
06-22-2013, 11:08 AM
tonylee γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος να σιγουρευτώ ότι καταλαβα.
Δασκαλοι ''αθλημάτων" να δώσουν έναυσμα σε μαθητές να προχωρήσουν παρακατω;;αυτό εννοείς;

ναι δασκαλοι '' αθληματων'' κ το ειπα σαν απαντηση σε παραπανω σχολιο του φιλου dgsensei που εννοει κατι αντιστοιχο φανατζομαι.φυσικα δεν πιστευω οτι ενας δασκαλος αθληματων μπορει,ειδικα αυτοι της νεας γενιας ή κ των προηγουμενων.μπορουσαν ομως καποιοι που μετρανε 30+ χρονια στον χωρο σαν τους 2 που αναφερω παραπανω.απλα δεν το κανουν για βιοποριστικους λογους

bujutsu73
06-22-2013, 11:21 AM
Χρειάζονται 2 πράγματα για να ''μπει'' κάποιος ασκούμενος βαθύτερα στην άσκηση σε ΠΤ...ένας δάσκαλος που να ξέρει και να θέλει και ένας μαθητής που να θέλει.Όλα τα υπόλοιπα έρχονται με τον καιρό.Από την άλλη μεριά, και να δει κάποιος την αλήθεια δεν σημαίνει ότι θα την ασπαστεί κιόλας.Δεν κάνουν όλοι σήμερα ΠΤ επειδή θέλουν να γίνουν καλοί μαχητές, κακά τα ψέμματα.Και έχει ειπωθεί ξανά και ξανά, αν κάποιος καίγεται να μάθει να μάχεται, ένας συνδυασμός striking & grappling styles είναι ιδανικός.Τα παραδοσιακά συστήματα είναι άλλο παραμύθι, φτιάχτηκαν αλλιώς και παραδόθηκαν αλλιώς, το πλαίσιο είναι διαφορετικό, η μαθητεία διαφορετική και το mindset είναι διαφορετικό.
Αυτά είναι γενικές παραδοχές.Από και και πέρα εξαρτάται από τον δασκαλο πως θέλει να μαθαίνουν οι μαθητές του και τι θεωρεί σημαντικό ανά επίπεδο ασκουμένου.
Το ξαναείπαμε, αν κάποιος βιοπορίζεται από τις ΠΤ τότε αναγκαστικά θα κάνει υποχωρήσεις και συμβιβασμούς, είναι λογικό.Εμένα με ενδιαφέρει η ειλικρίνεια περισσότερο από όλα, να λέει ο δάσκαλος την αλήθεια στον μαθητή και να μην τον αφήνει να δημιουργεί ψευδαισθήσεις γι αυτό που κάνει ή για τις ικανότητές του.Μαθητές που να κόβει το μάτι τους όπως λες δεν θα βρεις πολλούς σήμερα, συνήθως τα αρρωστάκια είναι που την ψάχνουν την δουλειά περισσότερο.
Δάσκαλοι ικανοί μαχητικά και εκπαιδευτικά συνήθως προσέχουν ή διαλέγουν ποιους διδάσκουνε.Αυτό έχω δει εγώ από την εμπειρία μου.Είναι περίπλοκο το θέμα δεν είναι απλό.
Η λογική λέει ότι όσο πιο εύκολα βγαίνουν δάσκαλοι από ένα σύστημα τόσο πιο πολύ πρέπει να ψάχνεται ένας μαθητής.

tonylee
06-22-2013, 11:24 AM
Δηλαδή τόνιλί αντί να ευχαριστείς τον θεό και την προπόνησή σου αν φύγεις σώος από μία επίθεση στον δρόμο θα κάθεσαι να κάνεις τεχνικές αναλύσεις;; :s
Από την άλλη με τόσα χρόνια κικ και ταε κβο ντο γιατί δεν ξεκίνησες κραβ μαγκα;;Έχει παρόμοιο στυλ χτυπημάτων και θα έμπαινες νωρίτερα στο κλίμα.

θα ευχαριστησω τον θεο που θα φυγω σωος,αλλα θα βρισω τον εαυτο μου κ την προπονηση μου αν τα καταφερω κανοντας ματσολες.αυτο δεν θα με καλυπτε.γιατι σε μια παρομοια κατασταση ενδεχομενως με καποιον πιο ψημενο ή με καποιον που ξερει ή με καποιον που εχει κ τα 2,θα με ξεσκιζε.ενω αν εχεις μια πολυ καλη τεχνικη καταρτιση συνοδευομενη παντα απο μαχητικοτητα οι πιθανοτητες γερνουν υπερ σου.κ σιχαινομαι καθετι που εχει συγχωνευσει τεχνικες.δεν μειωνω το krav maga ή τα αλλα συστημα τετοιας αυτοαμυνας,απλα εμενα δεν μου κανουν,θεωρω οτι φτανεις ταβανι γρηγορα,η προπονηση ειναι βασισμενη πολυ σε σεναριο πχ τι θα κανεις αν ο ''κακος'' σου κανει αυτο.....εγω δεν θελω να αντιδρω μεσω σεναριου κ οι πλειοψηφια των ασκουμενων ή των δασκαλων σε τετοια στυλ ετσι δουλευουν.το εχω δει,εχω κανει,το εχω κουβεντιασει με δασκαλους τετοιων στυλ.ακομα κ το νεοσυστατο d.r.c.s του ευθυμιου τουρτιδη ετσι δουλευει.εχω φιλο που ειναι εκπαιδευτης σε αυτο.η προσαρμοστικοτητα ειναι αυτη που μετραει,οχι να πιασω 10 εκδοχες κ να τις δουλεψω κ μετα να μου τυχουν αλλες 110 κ να παω σαν το σκυλι στο αμπελι.ειναι σαν τις παννελληνιες,δεν διαβαζεις τα sos ή τα antisos,τα διαβαζεις ολα κ προσαρμοζεσαι στο θεμα μετα.δυστυχως το μυαλο ειδικα στις π.τ κατα την γνωμη μου μπαινει ευκολα σε καλουπια κ εκει πιστευω οτι το χανουν πολυ.αποκτουν ψευδαισθησεις επειδη δουλευουν σε σεναρια.ειναι σαν τους ηθοποιους-κωμικους.οταν εχουν το σεναριο κ τις ατακες ολα πανε ρολοι.ποσοι ομως απο αυτους μπορουν να κανουν stand up comedy,που εκει παιζει ρολο η προσαρμοστικοτητα κ το απροβλεπτο???του αλ καπονε καποτε του ειχε ζητηθει να δωσει τον ορισμο του καλου κλεφτη τραπεζων κ ειπε, καταστρωνεις ενα σχεδιο,εχεις δουλεψει πανω σε 1000000 σεναρια κ στραβες που μπορει να σου τυχουν,οταν ερθει η ωρα ομως σου τυχαινουν αλλα τοσα απροβλεπτα,αν αντιδρασεις σωστα σε 10 απο αυτα,τοτε εισαι καλος!!!!συμπερασμα,η προσαρμοστηκοτητα κ η σωστη αντιδραση χωρις σκεψη ειναι το Α κ το Ω.

bujutsu73
06-22-2013, 11:32 AM
tonylee πάλι συγκρίνεις συστήματα διαφορετικά (αυτοάμυνα τύπου Κραβ-DRCS κτλ) με την εκμάθηση ενός παραδοσιακού συστήματος μάχης.Αυτά τα selfdefence στυλ εξυπηρετούν κάποιον σκοπό κι έχουν ένα πλαίσιο.Δεν κάνει ΟΛΟΣ ο κόσμος ΠΤ επειδή θέλει να γίνει ο Χουλκ, πολύς κόσμος στρέφεται καθαρά για βασικές αρχές αυτοάμυνας γι αυτό και αυτά τα συστήματα γνωρίζουν έξαρση.Όπως ο περισσότερος κόσμος πριν αρχίσει ΠΤ νομίζει ότι ΠΤ είναι μπουνιές και κλωτσιές and thats it.Όπως πολλοί στην πορεία ξεγελιούνται και νομίζουν ότι κανουν ΠΤ ενώ στην ουσία κάνουν χορό.Όπως πολλοί έντιμοι ασκούμενοι νόμιζαν ότι έφτασαν σε ένα καλό επίπεδο μόνο για να γνωρίσουν κάποιον καλύτερο να τους δείξει τα κενά τους.
Διαφορετικοί άνθρωποι, διαφορετικά επίπεδα, διαφορετικές εκφάνσεις της αλήθειας για τον καθένα.
It is what it is.

tonylee
06-22-2013, 11:36 AM
tonylee πάλι συγκρίνεις συστήματα διαφορετικά (αυτοάμυνα τύπου Κραβ-DRCS κτλ) με την εκμάθηση ενός παραδοσιακού συστήματος μάχης.Αυτά τα selfdefence στυλ εξυπηρετούν κάποιον σκοπό κι έχουν ένα πλαίσιο.Δεν κάνει ΟΛΟΣ ο κόσμος ΠΤ επειδή θέλει να γίνει ο Χουλκ, πολύς κόσμος στρέφεται καθαρά για βασικές αρχές αυτοάμυνας γι αυτό και αυτά τα συστήματα γνωρίζουν έξαρση.Όπως ο περισσότερος κόσμος πριν αρχίσει ΠΤ νομίζει ότι ΠΤ είναι μπουνιές και κλωτσιές and thats it.Όπως πολλοί στην πορεία ξεγελιούνται και νομίζουν ότι κανουν ΠΤ ενώ στην ουσία κάνουν χορό.Όπως πολλοί έντιμοι ασκούμενοι νόμιζαν ότι έφτασαν σε ένα καλό επίπεδο μόνο για να γνωρίσουν κάποιον καλύτερο να τους δείξει τα κενά τους.
Διαφορετικοί άνθρωποι, διαφορετικά επίπεδα, διαφορετικές εκφάνσεις της αλήθειας για τον καθένα.
It is what it is.

τα ανεφερα σαν απαντηση σε φιλο που ρωτησε γιατι δεν ασχοληθηκα με κατι τετοιο κ προτιμησα αυτο που κανω τωρα.δεν με ενδιαφερει να συγκρινω στυλ.ολα καπου υπερτερουν κ καπου υστερουν.μονο οι κινεζοι{καρφι για τον παπα-κωστα} δεν υστερουν πουθενα!!!!για αυτο κ το itf σε γεμιζει αγαπητε παπα-κωστα,εχει τον σωστο κινεζικο δρομο.
ασε κιολας που ποτε δεν θελησα να γινω HULK,παντα στον batman ηθελα να μοιασω...λεφτα,ικανοτητες,ταπεραμεντο,γρηγορα αμαξια,ωραιες κ πολλες γυναικες.ποιος τυφλος δεν θελει το φως του??!!!!!ο πρασινιαρης θελει ενα εργοστασιο lexotanil για να ηρεμησει κ βαζω κ στοιχημα οτι μυριζει το στομα του κ οι μασχαλες του

bujutsu73
06-22-2013, 11:46 AM
Οσο για το ποιος μπορεί να σε οδηγήσει στην τεχνική ΚΑΙ μαχητική ικανότητα ξαναλέω αυτό που είχα γραψει πριν μήνες σε άλλο θέμα.Τρία βασικα επίπεδα έχει η άσκηση στις ΠΤ, ψυχαγωγία, εκπαίδευση και μαχητική ικανότητα.Στα πρώτα δυο θα βρεις πολύ κόσμο να σε ικανοποιήσει.Το τρίτο είναι το δυσκολότερο και πρέπει να ψάξει κάποιος πολύ μακρύτερα από το ντοτζο της γειτονιάς του για να βρει αξιόλογο δάσκαλο.Ο περισσότερος κόσμο στρέφεται στα πρώτα δυο κομμάτια δλδ να περνάω/νιώθω καλά με αυτό που κάνω και να μαθαίνω και κάτι.Όσοι ψάχνονται για παραπάνω έχουν άλλο κριτήριο και δύσκολα συννενοούνται με τους υπόλοιπους.Είτε μαχητικά είτε και θεωρητικά ακόμα.Αν ανήκεις σε αυτή την κατηγορία τότε ΔΕΝ θα σε καταλαβουν οι περισσότεροι, το ξαναλέω ΔΕΝ θα σε καταλάβουν οι περισσότεροι, θα σε κοιτάνε σαν να είσαι αλιεν, θα συνεννοείσαι μόνο με ομόνοες χωρίς να χρειάζεται να λες πολλά.

tonylee
06-22-2013, 11:53 AM
Οσο για το ποιος μπορεί να σε οδηγήσει στην τεχνική ΚΑΙ μαχητική ικανότητα ξαναλέω αυτό που είχα γραψει πριν μήνες σε άλλο θέμα.Τρία βασικα επίπεδα έχει η άσκηση στις ΠΤ, ψυχαγωγία, εκπαίδευση και μαχητική ικανότητα.Στα πρώτα δυο θα βρεις πολύ κόσμο να σε ικανοποιήσει.Το τρίτο είναι το δυσκολότερο και πρέπει να ψάξει κάποιος πολύ μακρύτερα από το ντοτζο της γειτονιάς του για να βρει αξιόλογο δάσκαλο.Ο περισσότερος κόσμο στρέφεται στα πρώτα δυο κομμάτια δλδ να περνάω/νιώθω καλά με αυτό που κάνω και να μαθαίνω και κάτι.Όσοι ψάχνονται για παραπάνω έχουν άλλο κριτήριο και δύσκολα συννενοούνται με τους υπόλοιπους.Είτε μαχητικά είτε και θεωρητικά ακόμα.Αν ανήκεις σε αυτή την κατηγορία τότε ΔΕΝ θα σε καταλαβουν οι περισσότεροι, το ξαναλέω ΔΕΝ θα σε καταλάβουν οι περισσότεροι, θα σε κοιτάνε σαν να είσαι αλιεν, θα συνεννοείσαι μόνο με ομόνοες χωρίς να χρειάζεται να λες πολλά.
εχεις καταλαβει που ανηκω ετσι?

παπα-Κώστας
06-22-2013, 11:54 AM
εχεις καταλαβει που ανηκω ετσι?

Στους θεοπάλαβους....

tonylee
06-22-2013, 11:54 AM
Στους θεοπάλαβους....

βρε καλως τον κρυφοκινεζοφιλο!!!!

tonylee
06-22-2013, 11:59 AM
αν εγω ειμαι θεοπαλαβος που να γνωριζατε εναν συναθλητη,τον επωνομαζομενο κ σαολιν χαιδευτηκα.ο τυπος δεν υπαρχει,εχει παιξει με ριξη χιαστων στο εδαφος κ εχει υποχρεωσει τον αντιπαλο σε φυγη,εχει δωσει εξετασεις για νταν στο χαπκιντο κ ειχε ο δεικτης του ειχε φτασει στον καρπο του.το εδεσε με ταινια κ συνεχισε σαν μην συμβαινει τιποτα.αν εγω ειμαι θεοπαλαβος αυτος ειναι για τα υπογεια στο δαφνι.κ δεν ειναι μπεμπης,ειναι πανω απο 40+ με δυο παιδακια κ απειρες υποχρεωσεις.εχει κανει πολλα αλλα αυτα με εχουν εντυπωσιασει σε αυτον.ομοιβαθμος στο dvt κ αυτος

bujutsu73
06-22-2013, 12:01 PM
Καταλαβαίνω πολύ καλά γιατί τα πέρασα κι εγώ και τα περνάω ακόμα και οι άνθρωποι που θεωρώ σοβαρούς ασκούμενους έχουν την ίδια σκέψη και ταλαιπωρούνται (με την καλή έννοια) με τα ίδια πράγματα.ΔΕΝ ακυρώνω κανέναν, δεν υποτιμάω κανέναν ασκούμενο με άλλο σκεπτικό η άλλο στυλ, δεν ξοδεύω χρόνο να σκέφτομαι τι έκανα λάθος παλιότερα αλλά προσπαθώ όσο γίνεται να κάνω σωστά αυτό που μου έδειξε ο δάσκαλός μου όταν άνοιξε η πόρτα.
Another thing...η ''πορτα'' ποτέ δεν ανοίγει έυκολα, συνήθως πονας από κάτι ή σε ξυπνάει από κάτι που νόμιζες ότι ήξερες και συνήθως σακατεύει τον εγωισμό σου όταν ανοίγει.Δεν είναι καλό ή κακό, είναι αυτό που είναι και δεν είναι γκαραντι ότι επειδή το ''ειδες" θα το κάνεις κιόλας.Οι άνθρωποι έχουμε δημιουργήσει ένα κάρο αναστολές για να καθυστερήσουμε το σπάσιμο του comfort zone, γιατί περί αυτού πρόκειται.
Το μόνο που με εκνευρίζει λίγο και κράζω που και που είναι η ψευδαίσθηση της ικανότητας, its ok να κάνεις χορό απλά μην το παρουσιάζεις σαν κάτι που δεν είναι (εξ ου και τα βιντεο που ανέβαζα πριν λίγο καιρό).

tonylee
06-22-2013, 12:04 PM
Καταλαβαίνω πολύ καλά γιατί τα πέρασα κι εγώ και τα περνάω ακόμα και οι άνθρωποι που θεωρώ σοβαρούς ασκούμενους έχουν την ίδια σκέψη και ταλαιπωρούνται (με την καλή έννοια) με τα ίδια πράγματα.ΔΕΝ ακυρώνω κανέναν, δεν υποτιμάω κανέναν ασκούμενο με άλλο σκεπτικό η άλλο στυλ, δεν ξοδεύω χρόνο να σκέφτομαι τι έκανα λάθος παλιότερα αλλά προσπαθώ όσο γίνεται να κάνω σωστά αυτό που μου έδειξε ο δάσκαλός μου όταν άνοιξε η πόρτα.
Another thing...η ''πορτα'' ποτέ δεν ανοίγει έυκολα, συνήθως πονας από κάτι ή σε ξυπνάει από κάτι που νόμιζες ότι ήξερες και συνήθως σακατεύει τον εγωισμό σου όταν ανοίγει.Δεν είναι καλό ή κακό, είναι αυτό που είναι και δεν είναι γκαραντι ότι επειδή το ''ειδες" θα το κάνεις κιόλας.Οι άνθρωποι έχουμε δημιουργήσει ένα κάρο αναστολές για να καθυστερήσουμε το σπάσιμο του comfort zone, γιατί περί αυτού πρόκειται.
Το μόνο που με εκνευρίζει λίγο και κράζω που και που είναι η ψευδαίσθηση της ικανότητας, its ok να κάνεις χορό απλά μην το παρουσιάζεις σαν κάτι που δεν είναι (εξ ου και τα βιντεο που ανέβαζα πριν λίγο καιρό).

συμφωνω απολυτα ειδικα με τα λογια σου στην τελευταια παραγραφο.εμενα προς το παρον μου ανοιξαν τα ματια,ελπιζω μεσα απο τον ζηλο που δειχνω,την επιμελεια κ την τυφλη αφοσιωση στην προπονηση να μου ανοιξει την ''πορτα'' κ ο sifu μου..αυτο ειναι ενα προσωπικο στοιχημα.

bujutsu73
06-22-2013, 12:09 PM
Η πόρτα σου ανοιξε ήδη αδερφέ και όλη η παλιότερη προπόνησή σου (όσο κι αν κράζεις και δεν το βλέπεις τώρα) σου έδωσε στοιχεία απαραίτητα για να το πας ακόμα παραπέρα, έχεις μαχητικό πνεύμα και εξοικείωση με σοβαρή σωματική επαφή, το σώμα σου είναι δυνατό και το μυαλό σου ανοιχτό.Το τεχνικό κομμάτι θα ρθει με τον καιρό.
Αυτά που κάνει ο φίλος σου ο Σαολιν κάποια στιγμή όταν ο δάσκαλος σας το κρίνει θα τα κάνετε όλοι σας αναγκαστικα γιατί θα σας πιέσει όταν δεν θα μπορείτε (η θα νομίζετε ότι δεν μπορείτε).

countvolt
06-22-2013, 04:40 PM
οχι μιλαω για τον αδερφο μου που εκανε 3.5 μηνες dvt κ ηθελε να μου δειξει τι εστι...με τον αδερφο μου στο παρελθον παιζαμε τρελο ξυλο,tkd αυτος,κικ μποξ εγω,ακουγοταν τα χτυπηματας απο το γκαραζ στον 3ο οροφο.οταν λοιπον μου εδειξε τι κανει κανοντας την 1η φορμα τον εκραξα,την επομενη μου εδειξε την υλη του 1ου βαθμου,στην πραξη.πιστευα οτι εχω καλο ντιρεκτ κ κροσε..εφαγα κατι ωραιες μαπες κ αν δεν ηταν το μωρο να κοιμαται στο αλλο δωματιο θα ετρωγα σιγουρα κ περισοτερες.δεν αναφερω την γνωριμια με τον σιφου,απλα οταν το συναντησα την 1η φορα,οταν τελειωσε η προπονηση ειχα ηδη γραφτει κ ειχα γινει μαθητης του
Άρα βρε τόνιλι όταν ο αδερφός σου σε νίκησε με δυο μιση μήνες ενώ ήσουν και εκπαιδευμένος γιατί λες ότι θέλεις 10 χρόνια για μια δύσκολη κατάσταση.Εκτός και αν δύσκολη κατάσταση είναι 10 χουλιγκάνοι με μαχαίρια και λοστούς :P

tonylee
06-22-2013, 04:59 PM
Άρα βρε τόνιλι όταν ο αδερφός σου σε νίκησε με δυο μιση μήνες ενώ ήσουν και εκπαιδευμένος γιατί λες ότι θέλεις 10 χρόνια για μια δύσκολη κατάσταση.Εκτός και αν δύσκολη κατάσταση είναι 10 χουλιγκάνοι με μαχαίρια και λοστούς :P

δεν ειπα πουθενα οτι ηταν τεχνικα καλος.ειπα απλα οτι μαζεψα μερικες.με ξεκινησε στις αλυσιδωτες κ στον ελεγχο των χεριων με χαμηλα τον αγκωνα κ ολες μου οι αμυνες πηγαν για βρουβες.τωρα που το συζηταμε μετα απο τοσο καιρο,εντοπιζουμε πολλα λαθη σε εκεινη την μερα κ ειναι απολυτα φυσικο αυτο.πρεπει να καταλαβεις κατι,υπαρχει η κατηγορια ανθρωπων που νοιαζεται για το αποτελεσμα,η κατηγορια που νοιζονται κυριως για τον τροπο,κ η κατηγορια που ανηκω εγω κ καποιοι αλλοι απο δω μεσα ισως,τροπος κ αποτελεσμα.δεν εχω πει πουθενα οτι δεν μπορει καποιος με πολυ λιγοτερο χρονο να γινει σχετικα καλος μαχητικα.υπερτονιζω ομως οτι το σημαντικο κ το δυσκολο ειναι να εισαι καλος μαχητικα κ τεχνικα!!!τοτε οτι κ να συναντησεις θα το αντιμετωπισεις κ μαλιστα πολυ αποτελεσματικα,με την λιγοτερη δυνατη προσπαθεια,με την μεγιστη δυναμη κ ταχυτητα κ χωρις να πεσει ουτε μια σταλια απο τον ιδρωτα σου.το μονο που δεν θα αντιμετωπισει ποτε κανεις με τα χερια ειναι 10 χουλιγκανοι με μαχαιρια κ λοστους.εκει το δεχομαι να τρεξει οποιοσδηποτε πιο γρηγορα κ απο τον road runner.

GEORGEV
06-22-2013, 05:04 PM
Πραγματηκα δεν ξερω απο που να αρχισω,λετε πολλα σε σχεση με το wing chun τα οποια ενδεχομενως να ειναι σωστα σαν γενικο πλαισιο για αλλα συστηματα,αλλα οχι για το wing chun.Φυσικο αφου ειναι ενα πολυ ιδιαιτερο συστημα [ο τροπος που χρησιμοποιηει την αφη ειναι προφανως μοναδικος,καμια σχεση με αλλα συστηματα που φαινομενικα κανουν το ιδιο]και δεν ξερουν βασικα πραγματα ουτε καποιοι που θεωρουντε "δασκαλοι"του.

Δεν μπορω να αναλυσω τα παντα φερνω σαν παραδειγμα αυτο που λεει ο counvolt οτι το wing chun μπορει να συνδιαστει με το judo,καθωτι το ενα εχει χτυπηματα και το αλλο λαβες.Με το judo μπορει να συνδιαστουν πολλα συστηματα αλλα οχι το wing tsun καλως η κακως κατα την γνωμη μου δεν υπαρχει οποιασδηποτε μορφης συστημα [χτυπηματων,λαβων,υβριδικο κτλ]που να μπορει να συνδιαστει με το wing tsun τυολαχιστον απο τα γνωστα συστηματα.Πως να συνδιαστει το judo αλλες θεσεις αλλος τροπος αντιμετωπισεις κοντινης μαχης,αλλες θεωρειες αν παρεις την θεση του wing tsun αδυνατον να κανεις τεχνικες judo,αρα θα πρεπει να αλλαξεις θεση μεσα στην συγκρουση,αρα να αλλαξεις κεντρο βαρους και να μην μπορει να αμυνθεις εστω και για ενα δεκατο του δυτερολεπτου,ασε ποσο αργεις να το κανεις συτο,επισης δεν βγαινουν τεχνικες judo απο chi-sau κατευθειαν,επισης το chi-gerk ακυρωνει,ολες τις ωραιες ριψεις σαν αυτες που βαζετε στα βιντεακια του judo,απλα ειναι ωραια εξαιρετικα ωραια,αλλα οχι για wing tsun οι μονες ριψεις που μπορουν να προβληματισουν το σωστο chi-gerk ειναι εκτος judo,επισης γιατι να αλλαξεις ολη την δομικη διαταξη σου [θεση σωματος,στροφες,τριγωνοποιηση]για να κανεις τι? ριψεις judo που μεχρι να βρεθεις στην καταλληλη θεση να τις κανεις ενας ικανος αντιπαλος [εκτος αν παλευεις μρε την γιαγια μου την πεθαμενη]θα σε εχει χτυπησει 100 φορες[λιγες λεω φυσικα,υπαρχει και η ταχυτητα]κυριως αν εχει κολλησει πανω σου,αφου μπορεις να κανεις παγιδευδεις,οστικα χτυπηματα,σημεια πιεσης,αγκωνιες,γονατιες,σοφτ ελεγχο,ριψεις συγκεκριμενες του wing tsun μεσα απο το chi-sau και ενα κατεβατο αλλα χωρις να εχεις τετοιο μεγαλο ρισκο.
Αυτη ειναι μια επιφανειακη αναλυση για την μιξη wing tsun-judo,υπαρχουν παρα πολλοι λογοι που δεν γινεται,ασε εξω στροφορμη σωματος,θεση σωματος στον αντιπαλο,αλλου τυπου βασεις,τι χτυπηματα μπορει να βγαλεις αν σου σταματησει ο αντιπαλος την ριψη judo που πας να κανεις,κινηση γοφων ξεχωριστα απο το αλλο σωμα,θεση χεριψων εκτος κεντρικης γραμμης τελοςπαντων και παρα πολλα αλλα,ειναι σαν ενα δεντρο να θελουμε να κανει ολα τα φρουτα απλα δεν γινεται,ακομα και μια ριψη φιλοσοφιας judo ειναι σαν μυγα μες το γαλα και δημιουργει πολλα προβληματα στο wing tsun δεν μπορουν να πανε μαζι,ειναι τελειως διαφορετικα.
Γενικα ειμαι υπερ του cosstraining κατω απο προυποθεσεις,απλα το wing tsun δεν προσφερεται για κατι τετοιο οχι μονο με το judo αλλα και με αλλα συστηματα.
Δεν σχολιαζω λογο ελλειψης χρονου-χωρου καν το αλλο για τα συστηματ jujutsu τα οποια ειχαν ενοπλο-αοπλο κομματι και για να μαθεις την ολοτητα τους,ηθελες μια ζωη, και οχι κομματια μικρα που μαθαιναν οι στρατιωτες.Αλλο κεφαλαιο αυτο μεγαλο ας το αφησω.

Μετα εχω τον φιλο DgSensei και λεει σε 5 χρονια θα εχεις μαθει μια σωστη γονατια,αγκωνια κτλ.Το να μαθεις σωστα
μια τεχνικη μεμονωμενα δεν ειναι δυσκολο [μιλαω για wing tsun τωρα].Το δυσκολο ειναι η μιξη της με αλλες τεχνικες μεσα στην μαχη,η τακτικη-στρατιγικη της τεχνιικης,το ταιμινγκ,η ισσοροποια σημειου μεταξυ δυναμης-ευαισθησιας,η ροη σαν τεχνικες χωρις κενα μεταξυ τους,και ενα σωρο αλλα πραγματα που θελουν χρονια φυσικα.Αν τωρα θελει καποιος να κανει μια τεχνικη μεμονωμενα τεχνικα σωστα και να νομιζει οτι κατι εμαθε τοτε και 4 χρονια μια χαρα ειναι,εκει παμε σε τι βαθμο γνωσης θελεις να μαθεις πραγατικα μια πολεμικη τεχνη.

Καλα αυτα ειναι λιγοτερο απο το 10% αυτων που θελω να γραψω,κυριως δε για την μιξη judo-wing tsun,που ακομα και οταν το judo ειχε χτυπηματα [ναι ειχε το αμοιρο πριν τα κοψουν]ηταν αλλης τελειως κινησιολογικης αποψης και καμια σχεση με τα χτυπηματα του wing tsun,ακομα και διαφορετικα σημεια πιεσης χρησιμοποιουσαν [αν δεν κανω λαθος μονο 4 κοινα σημεια αλλα ειχαν διαφορετικο τροπο πληξεως judo-wing tsun αυτο με επιφυλαξη εκει περασει καμια 10ετια που τα εβλεπα αυτα αν θυμαμαι καλα],η καλυψη γεννετικων οργανων ειναι ακομα μια σημαντικη διαφορα,βηματισμοι αλλου το κεντρο βαρος σε καθε συστημα,τελειως αλλα πραγματα οτι σχεση μπορει να εχει ο ελεφαντας με τον καρχαρια απλα τελειως αλλα ζωα σε αλλο περιβαλλον με αλλη τροφη,αλλα οργανα κτλ,αντε τωρα φτιαξε τον ελεφαντοκαρκαρια απλα δεν γινεται.

GEORGEV
06-22-2013, 05:12 PM
Για να λεγεσαι εκφραστης μιας πολεμικης τεχνης πρεπει μαχητικα να εχεις ισοοροποια τεχνικης-αποτελεσματικοτητας,Φυσικα μπορεις να εχεις αποτελεσματικοτητα χωρις τεχνικη,πχ μια καρεκλα στο κεφαλι του αντιπαλου,αυτο ομως παροτι μπορει να σε γλιτωσε [και καλα εκανες αμα σε γλιτωσε προεχει η ζωη σου]δεν σημαινει οτι ειναι πολεμικη τεχνη η οτι ειναι τεχνικο,μπορει να το κανει ο καθενας να ειναι πολυ αποτελεσματικο αλλα καμια σχεση με τεχνικη,δεν χρειαζεται 50 χρονια για να φερεις μια καρεκλα στο κεφαλι καποιου [το εχω ακουσει και αυτο].

Τεχνικη-αποτελεσματικοτητα αν θες να λεγεσαι εκφραστης μιας πολεμικηε τεχνης πανε μαζι,διαφορετικα υπαρχουν τελειως ατεχνοι ανθρωποι που δεν εχουν κανει ποτε πολεμικη τεχνη και ειναι πολυ αποτελεσματικοι,γιατι μπορει να εχουν μεγαλη εμπειρια μαχης δρομου,αρα να εχουν μεγαλη μαχητικη ικανοτητα χωρις να ειναι μαχητες προερχομενοι απο μια πολεμικη τεχνη.

tonylee
06-22-2013, 05:20 PM
μια δυσκολη κατασταση που ειχε τυχει στον αδερφο μου,ηταν μια αποπειρα ληστειας που του κανανε σχεδον κατω απο την δουλεια του 2 ατομα για να του παρουν το λαπτοπ.ο ενας εφαγε καμια δεκαρια γροθιες στα ζυγωματικα κ σωριαστηκε.ο αλλος κολλησε κ απλα μαζεψε τον φιλο του κ φυγανε.τι γινεται τωρα,ο αδερφος μου ειναι 1.83 κ 112-115 κιλα.οταν ξεκινησει αυτη η μαζα να ερχεται κατα πανω σου κ εισαι απλα ενας ανεκπαιδευτος τραμπουκος,θα κωλωσεις μαλλον,εκτος κ αν εχεις κανει καμια μυτια κ εισαι στα ''φορτε'' σου.εδω φοβαμαι εγω ορισμενες φορες ετσι οπως μου επιτιθεται το γομαρι{σκεφτομαι οτι αν δεν τον σταματησω κ για καποιο λογο πεσει πανω μου,θα γινω μια γλυκια αναμνηση},φαντασου καποιος που δεν τον ξερει{ο alexarav μπορει να επιβεβαιωσει την εικονα του αδερφου μου}.τι θελω να πω.......αν εκεινη την βραδια ειχε να κανει με 2 ατομα που δεν μασαγανε με την γοριλιστικη εικονα του αδερφου μου κ ηταν λιγο,οχι πολυ,λιγο προπονημενοι σε κατι αλλα κ στο ξυλο δρομου,ο αδερφος θα ειχε σοβαρο θεμα πιστευω.εκει φαινεται η διαφορα ενος αριστου μαχητη-τεχνιτη..ο αδερφος ειναι δυνατος παρα πολυ κ γενικα ειναι ζωον{με την καλη εννοια παντα αδερφε}αλλα τεχνικα ακομα υστερει οπως ολοι μας.το οτι εριξε 10 μπουνιες,ειναι το θετικο.οτι βγηκε απο μια δυσκολη κατασταση το υπερθετικο.οτι δεν θυμαται τι ειδους γροθιες ηταν κ το γεγονος οτι ηταν πολυ σφιγμενος ειναι το αρνητικο για καποιον που θελει να εμβαθυνει κ να γινει καλος σε μια τεχνη.υπαρχουν οι τυποι που λενε,ας μαθω να βγαζω 2-3 τεχνικες κ ειμαι κομπλε.αυτοι ταβανωνουν γρηγορα κ συνηθως δν προχωρανε κ δεν μαθαινουν το συστημα,κ υπαρχουν κ οι αλλοι που δεν ειναι ικανοποιημενοι με 2-3 τεχνικες κ ολα κομπλε.αυτοι θελουν να μαθουν,να προχωρησουν,να εμβαθυνουν,δεν ειναι ποτε ικανοποιημενοι κ ειναι ανησυχα μυαλα κ ψαχνονται συνεχεια για το πως θα γινουν καλυτεροι απο πριν.αυτοι οι τυποι λοιπον,δεν εχουν ταβανι.αλλωστε ενα ρητο λεει, μην φοβασαι αν προχωρας αργα,να φοβασαι οταν μενεις στασιμος.

DgSensei
06-22-2013, 09:01 PM
Αν ήταν προπονημένοι οι τύποι δεν θα πηγαίναν να κλέψουν το λαπτοπ του αδερφού σου.Οι προπονημένοι πάνε σε άλλου τύπου "δραστηριότητες".
Κατά τη γνώμη μου πολύ ανάλυση για το τίποτα που λέει ο bujutsu.Ο καθένας θεωρεί αυτοπροστασία διαφορετικά πράματα και αυτό είναι σεβαστό.Ας προσπαθεί λοιπόν ο καθένας να φτάσει σε όποιο επίπεδο ικανότητας τον ικανοποιεί.

Απλά πρέπει να κάνουμε έναν διαχωρισμό εδώ (ειδικά για να μην δίνουμε λάθος εικόνα στα μάτια που μας διαβάζουν για να πληροφορηθούν χωρίς να είναι χρήστες του φόρουμ).
Άλλο το θέλω να γίνω όσο ποιό αξιόμαχος και καλός τεχνίτης-πολεμιστής γίνεται και άλλο το "θες 10 χρόνια προπόνηση για να μπορείς να προστατεύσεις τον εαυτό σου".
Εντάξει όλοι οι πολεμικοτεχνίτες ζουρλοί είμαστε αλλά σε κάποια θέματα χρειάζεται μια στοιχειώδης κοινή λογική.

tonylee
06-22-2013, 09:09 PM
Αν ήταν προπονημένοι οι τύποι δεν θα πηγαίναν να κλέψουν το λαπτοπ του αδερφού σου.Οι προπονημένοι πάνε σε άλλου τύπου "δραστηριότητες".
Κατά τη γνώμη μου πολύ ανάλυση για το τίποτα που λέει ο bujutsu.Ο καθένας θεωρεί αυτοπροστασία διαφορετικά πράματα και αυτό είναι σεβαστό.Ας προσπαθεί λοιπόν ο καθένας να φτάσει σε όποιο επίπεδο ικανότητας τον ικανοποιεί.

Απλά πρέπει να κάνουμε έναν διαχωρισμό εδώ (ειδικά για να μην δίνουμε λάθος εικόνα στα μάτια που μας διαβάζουν για να πληροφορηθούν χωρίς να είναι χρήστες του φόρουμ).
Άλλο το θέλω να γίνω όσο ποιό αξιόμαχος και καλός τεχνίτης-πολεμιστής γίνεται και άλλο το "θες 10 χρόνια προπόνηση για να μπορείς να προστατεύσεις τον εαυτό σου".
Εντάξει όλοι οι πολεμικοτεχνίτες ζουρλοί είμαστε αλλά σε κάποια θέματα χρειάζεται μια στοιχειώδης κοινή λογική.

ποσα χρονια ασχολεισαι κ με τι αν επιτρεπεται??εχω δει ολα αυτα τα χρονια,απο αλητες μεχρι επιχηρηματιες να κανουν προπονηση σε μαχητικα αθληματα ή π.τ.καποτε ειχα κατι διδυμακια στο κικ μποξινγκ,αρχηγοι συμμοριας στο μπουρναζι.γραφτηκαν κικ μποξ γιατι ειχαν βαρεθει οπως λεγανε να τρωνε ξυλο.οι συγκεκριμενοι κλεβανε απο τσιχλες μεχρι αμαξια.βεβαια τους ειχα ριξει τοσο ξυλο και καταφερα τελικα να τους διωξω απο την σχολη.δεν παιζει ρολο ποσο κ σε τι εισαι προπονημενος.αν θες να κανεις κατι κακο,θα το κανεις.κ ξαναλεω,οταν ειπα 10 χρονια κ γενικα οσες φορες ανεφερα χρονικο οριο,εξηγησα πως το εννοουσα.απλα τα 10 χρονια για μενα ειναι η βαση για να λες οτι ανεβηκες ενα επιπεδο παραπανω.για να αρχισει το σωμα να αποδεσμευεται απο το μυαλο.εν ολιγοις να λυθεις

GEORGEV
06-22-2013, 09:36 PM
Φιλε DgSensei εξαρταται τι τυπου αντιπαλος θα σου πετυχει,εαν πουμε παντα οτι ειναι ενας [υποθετικα τελειως]και δεν ειναι δυνατος,φοβατε,δισταζει κτλ ισως καν δεν χρειαζεται πολεμικη τεχνη για να την γλυτωσεις.

Φυσικα μακαρι να ηταν ετσι τα πραγματα,συνηθως στις πολεμικες τεχνες προπονουμαστε παντα με τον δυσκολο τροπο και με δεδομενο να εχουμε εναν δυσκολο και αδιστακτο,γρηγορο,δυνατοτερο και γενικα πολυ καλυτερο αντιπαλο απο εμας.Εκει ζοριζομαστε στην προπονηση και 10 χρονια ειναι ακριβως ο χρονος που συνηθως χρειαζεται καποιος πολυ σοβαρος ασκουμενος για να εχει πραγματικη απωδωση τεχνικων του wing tsun σε ελευθερη μαχη,και τεχνικα φυσικα.

Αρα παντα βαζουμε σε πολυ δυσκολες καταστασεις τον εαυτο μας και προσπαθουμε να ανταπεξερθουμε [και αυτο ειναι δυσκολο θελει χρονο],ετσι ωστε να μας φανουν πιο "ευκολες"αυτες που μπορει να μας τυχουν.Παντα οταν προπονησε καταυτον τον τροπο γινεσαι καλυτερος λογο πιεσης

Τωρα αν καποιος θελει να μαθει ελαχιστα πραγματα και να νομιζει οτι τον καλυπτουν ας κανει 2 χρονια κικ μποξινγκ και γυμναστηριο μαζι και για τους "απλους"αντιπαλους μια χαρα θα ειναι οτηδηποτε αλλο ειδος αντιπαλου για να εχεις πιθανοτητες [αν εχεις καρδια φυσικα]θελει χρονια πολλα χρονια καλως η κακως δεν υπαρχουν μαγικες λυσεις.

countvolt
06-22-2013, 10:31 PM
Φυσικα μακαρι να ηταν ετσι τα πραγματα,συνηθως στις πολεμικες τεχνες προπονουμαστε παντα με τον δυσκολο τροπο και με δεδομενο να εχουμε εναν δυσκολο και αδιστακτο,γρηγορο,δυνατοτερο και γενικα πολυ καλυτερο αντιπαλο απο εμας.Εκει ζοριζομαστε στην προπονηση και 10 χρονια ειναι ακριβως ο χρονος που συνηθως χρειαζεται καποιος πολυ σοβαρος ασκουμενος για να εχει πραγματικη απωδωση τεχνικων του wing tsun σε ελευθερη μαχη,και τεχνικα φυσικα.
Δηλαδή 10 χρόνια για να στέκεσαι με αξιοπρέπεια απέναντι στον δάσκαλό σου.Έτσι ναι λογικό ακούγεται.

παπα-Κώστας
06-22-2013, 10:39 PM
Απλό ήταν...

DgSensei
06-23-2013, 02:09 AM
Tonylee: έχω κάνει 10 χρόνια tkd wtf και εδώ και ένα χρόνο κάνω whf hapkido.

Countvolt:Νομίζω το συνόψισες τέλεια το όλο θέμα.

tonylee
06-23-2013, 09:01 AM
Tonylee: έχω κάνει 10 χρόνια tkd wtf και εδώ και ένα χρόνο κάνω whf hapkido.

Countvolt:Νομίζω το συνόψισες τέλεια το όλο θέμα.

σχεδον ιδια πορεια,με την διαφορα οτι εγω στο χαπκιντο{ηταν το international} δεν αντεξα πολυ.ηταν μια αρκετα λαθος επιλογη μου.η αληθεια ειναι οτι η απαντηση του countvolt μου φαινεται ''καπως''..θα περιμενω τον georgev να απαντησει για να δω αν εχω καταλαβει καλα ή κανω λαθος.

GEORGEV
06-23-2013, 01:25 PM
Φιλε counvolt εγω τουλαχιστον [αν και μαλλον δεν απευθυνεσαι σε μενα]δεν ειπα πουθενα οτι σε δεκα χρονια θα αντιμετωπιζεις τον δασκαλο σου,προφανως δικη σου διαπυστωση.Ειπα οτι στο wing tsun θελεις 10 χρονια για να αρχιζεις να απωδιδεις σωστα τεχνικα και με σωστη δυναμη τις τεχνικες με τις αρχες τους [οχι κλωτσοσκουφι]εναντιον καποιου σοβαρου αντιπαλου.Τοτε αρχιζεις περιπου και αποδιδεις συμφωνα με το wing tsun και οχι να κανεις οτι θελεις.

10 χρονια στο wing tsun τουλαχιστον [και σε πολλες πολεμικες τεχνες]εισαι σε επιπεδο να εχεις κατανοησει ολα τα βασικα και απο εκει αρχιζει η εξελιξη σου σε πρωχωριμενο επιπεδο.
Εγω κανω 31 χρονια και δεν μπορω να σταθω σε πολλα σημεια εναντιον του δασκαλου μου που ειναι πανω απο 80 ετων,τι μου λετε στην 10ετια δεν προλαβαινα να κανω ουτε μια κινηση ειχα φαει 8 γροθιες [την πιο απλη τεχνικη]στην αρχη της κινησης μου.Παντα εξαρτατε τον αντιπαλο που εχεις λεω για τον δασκαλο μου γιατι ανεφερθηκες οτι στην 10ετια θα κοντραρει καποιος τον δασκαλο του [αναλογα το επιπεδο του δασκαλου]σε σοβαρο επιπεδο στο wing tsun αυτο απλα ανηκει στην σφαιρα της φαντασιας.

Στην 7ετια εκανα πλακα σε "δασκαλους"της γραμμη Cheung [οι περισσοτεροι εκαναν λιγοτερα χρονια απο μενα τοτε που ημουν μαθητης ακομα]ωραια τι σχεση ειχε το επιπεδο τους με του δασκαλου μου,απλα καμια.Αρα για μη "σοβαρους"[ολοι οι αντιπαλοι ειναι σοβαροι εννοω πιο χαμηλο επιπδο απο σενα]μια χαρα μπορει να ειναι η 10ετια,εναντιον πραγματικου γνωστη απλα ξεχαστε το ισα ισα συζητηση να γινεται.Κια παλι παμε ποσο θελει να εμβαθυνει καποιος σε μια πολεμικη τεχνη,η 10 ετια στο wing tsun ειναι το περασμα απο τα βασικα στα μετριας δυσκολιας,και τα 18 χρονια περιπου στα πρωχωρημενα προγραμματα,πανω απο 27 χρονια σε ερευνητικο επιπεδο και να εχεις χρονο να κανεις δηλαδη.Τα αλλα ολα ειναι απλα να μιλαμε,εξαιρουντε μονο σπανια ταλεντα απο αυτο το χρονοδιαγραμμα,εγω εχω δει ελαχιστους να τα καταφερνουν αντε καμια 5ετια γρηγοροτερα το πολυ.

Θα ερθει στιγμη να καταλαβετε την διαφορα εχω την εντυπωση οτι ο tonylee και ο Alexarav την εχουν ηδη καταλαβει.10 χρονια για μια πολεμικη τεχνη σαν το wing tsun ειναι η αρχη.


Φιλε DgSensei βλεπεις την λεπτομερεια στο hapkido θεωρεις οτι σε 10 χρονια [παλαια τοσο περιπου εκαναν στην Κορεα για μαυρη ζωνη,παλαια ειπα τωρα παρε κοσμε ομως παντου]θα μπορει να εκτελεις σε ελευθερη μαχη τις τεχνικες που εχεις μαθει σε πολυ καλο επιπεδο?το θεωρω δυσκολο αντε συμπαθητικο επιπεδο αυτο ναι.Τωρα οπως σου εχω ξαναπει μια χαρα στην 10ετια θα εισαι θα εχεις κανει πολυ περισσοτερο χρονια προπονησης απο πολλους δασκαλους hapkido[τα ξερεις αυτα τα εχουμε πει]αρα σε σχεση με αυτους μια χαρα θα εισαι,παιζει ρολο παντα με ποιον συγκρινεσαι,τωρα με κανεναν δασκαλο του hapkido που κανει καμια 30ετια σοβαρη προπονηση οχι δεν θα μπορεις να τον αντιμετωπισεις αλλα μαλλον [μην το παρεις στραβα αυτο]ουτε τι τεχνικη θα σου κανει δεν θα προλαβεις να δεις.

10 ετια πολλοι νομιζαν οτι ειχαν μαθει κατι [ειχαν οντως μαθει κατι μονο κατι λιγο φυσικα]στο wing tsun οταν ειδαν τι υπηρχε καταλαβαν οτι ειχαν μαθει μονο την ΑΒ εμενε να μαθουν λεξεις,προτασεις,εκθεση,χρονους,αναλυση,συντακτικο ,πτωσεις,πολυτονικο συστημα,αρχαιο κειμενο,κτλ.Η 10ετια στο wing tsun ειναι η AB τιποτε αλλο μετα ξεκιναεει η πραγματικη μαθηση,ωρα ποιοι εχουν υπομονη αυτο ειναι αλλο θεμα,εγω ποτε δεν χαιδευα τα αυτια κανενος,ετσι κιαλλιως υπαρχουν πιο συντομοι "δρομοι"να μαθει καποιος να μαχεται,αυτο ειναι θεμα επιλογης.

παπα-Κώστας
06-23-2013, 01:48 PM
Εγω κανω 31 χρονια και δεν μπορω να σταθω σε πολλα σημεια εναντιον του δασκαλου μου που ειναι πανω απο 80 ετων

Ε κι εσύ δεν είσαι κανένας έφηβος!!!

tonylee
06-23-2013, 01:56 PM
Φιλε counvolt εγω τουλαχιστον [αν και μαλλον δεν απευθυνεσαι σε μενα]δεν ειπα πουθενα οτι σε δεκα χρονια θα αντιμετωπιζεις τον δασκαλο σου,προφανως δικη σου διαπυστωση.Ειπα οτι στο wing tsun θελεις 10 χρονια για να αρχιζεις να απωδιδεις σωστα τεχνικα και με σωστη δυναμη τις τεχνικες με τις αρχες τους [οχι κλωτσοσκουφι]εναντιον καποιου σοβαρου αντιπαλου.Τοτε αρχιζεις περιπου και αποδιδεις συμφωνα με το wing tsun και οχι να κανεις οτι θελεις.

10 χρονια στο wing tsun τουλαχιστον [και σε πολλες πολεμικες τεχνες]εισαι σε επιπεδο να εχεις κατανοησει ολα τα βασικα και απο εκει αρχιζει η εξελιξη σου σε πρωχωριμενο επιπεδο.
Εγω κανω 31 χρονια και δεν μπορω να σταθω σε πολλα σημεια εναντιον του δασκαλου μου που ειναι πανω απο 80 ετων,τι μου λετε στην 10ετια δεν προλαβαινα να κανω ουτε μια κινηση ειχα φαει 8 γροθιες [την πιο απλη τεχνικη]στην αρχη της κινησης μου.Παντα εξαρτατε τον αντιπαλο που εχεις λεω για τον δασκαλο μου γιατι ανεφερθηκες οτι στην 10ετια θα κοντραρει καποιος τον δασκαλο του [αναλογα το επιπεδο του δασκαλου]σε σοβαρο επιπεδο στο wing tsun αυτο απλα ανηκει στην σφαιρα της φαντασιας.

Στην 7ετια εκανα πλακα σε "δασκαλους"της γραμμη Cheung [οι περισσοτεροι εκαναν λιγοτερα χρονια απο μενα τοτε που ημουν μαθητης ακομα]ωραια τι σχεση ειχε το επιπεδο τους με του δασκαλου μου,απλα καμια.Αρα για μη "σοβαρους"[ολοι οι αντιπαλοι ειναι σοβαροι εννοω πιο χαμηλο επιπδο απο σενα]μια χαρα μπορει να ειναι η 10ετια,εναντιον πραγματικου γνωστη απλα ξεχαστε το ισα ισα συζητηση να γινεται.Κια παλι παμε ποσο θελει να εμβαθυνει καποιος σε μια πολεμικη τεχνη,η 10 ετια στο wing tsun ειναι το περασμα απο τα βασικα στα μετριας δυσκολιας,και τα 18 χρονια περιπου στα πρωχωρημενα προγραμματα,πανω απο 27 χρονια σε ερευνητικο επιπεδο και να εχεις χρονο να κανεις δηλαδη.Τα αλλα ολα ειναι απλα να μιλαμε,εξαιρουντε μονο σπανια ταλεντα απο αυτο το χρονοδιαγραμμα,εγω εχω δει ελαχιστους να τα καταφερνουν αντε καμια 5ετια γρηγοροτερα το πολυ.

Θα ερθει στιγμη να καταλαβετε την διαφορα εχω την εντυπωση οτι ο tonylee και ο Alexarav την εχουν ηδη καταλαβει.10 χρονια για μια πολεμικη τεχνη σαν το wing tsun ειναι η αρχη.


Φιλε DgSensei βλεπεις την λεπτομερεια στο hapkido θεωρεις οτι σε 10 χρονια [παλαια τοσο περιπου εκαναν στην Κορεα για μαυρη ζωνη,παλαια ειπα τωρα παρε κοσμε ομως παντου]θα μπορει να εκτελεις σε ελευθερη μαχη τις τεχνικες που εχεις μαθει σε πολυ καλο επιπεδο?το θεωρω δυσκολο αντε συμπαθητικο επιπεδο αυτο ναι.Τωρα οπως σου εχω ξαναπει μια χαρα στην 10ετια θα εισαι θα εχεις κανει πολυ περισσοτερο χρονια προπονησης απο πολλους δασκαλους hapkido[τα ξερεις αυτα τα εχουμε πει]αρα σε σχεση με αυτους μια χαρα θα εισαι,παιζει ρολο παντα με ποιον συγκρινεσαι,τωρα με κανεναν δασκαλο του hapkido που κανει καμια 30ετια σοβαρη προπονηση οχι δεν θα μπορεις να τον αντιμετωπισεις αλλα μαλλον [μην το παρεις στραβα αυτο]ουτε τι τεχνικη θα σου κανει δεν θα προλαβεις να δεις.

10 ετια πολλοι νομιζαν οτι ειχαν μαθει κατι [ειχαν οντως μαθει κατι μονο κατι λιγο φυσικα]στο wing tsun οταν ειδαν τι υπηρχε καταλαβαν οτι ειχαν μαθει μονο την ΑΒ εμενε να μαθουν λεξεις,προτασεις,εκθεση,χρονους,αναλυση,συντακτικο ,πτωσεις,πολυτονικο συστημα,αρχαιο κειμενο,κτλ.Η 10ετια στο wing tsun ειναι η AB τιποτε αλλο μετα ξεκιναεει η πραγματικη μαθηση,ωρα ποιοι εχουν υπομονη αυτο ειναι αλλο θεμα,εγω ποτε δεν χαιδευα τα αυτια κανενος,ετσι κιαλλιως υπαρχουν πιο συντομοι "δρομοι"να μαθει καποιος να μαχεται,αυτο ειναι θεμα επιλογης.

λογικα αναφερεται στα δικα μου ο λογια ο φιλος countvolt.εγω εχω αναφερει χρονικα σκαλοπατια αλλα ισως επρεπε να επισημανω απο την αρχη οτι λες κ εσυ παραπανω αλλα κ σε προηγουμενα μηνυματα σου.απλα τα θεωρω δεδομενα καποια πραματα οταν ασχολεισαι με μια πολεμικη τεχνη.τελικα τιποτα δεν ειναι δεδομενο.την εντυπωση που εχεις georgev,να την κανεις βεβαιοτητα για μενα κ τον αλεξαραβ.κ φυσικα παπα-κωστα μπορεις να τον πεις αιωνιο εφηβο τον γιωργο,σιγουρα εχεια τις αντοχες εφηβου αφου κανει τοση προπονηση.αλλωστε μην ξεχνας οτι τα κινεζικα προσφερουν μακροζωια.

παπα-Κώστας
06-23-2013, 02:11 PM
Πότε κάνει τόση προπόνηση,αφού όλη την ώρα γράφει κατεβατά στον υπολογιστή.Φτάνει πια η κοροϊδία!Να φτάσει το μαχαίρι στο κόκκαλο!Τα κινέζικα προκαλούν δυσπεψία!

GEORGEV
06-23-2013, 02:19 PM
Οι αγαπημενες μου ωρες παπα-κωστα ειναι 5 το πρωι με 8 περιπου [σηνηθως με κανα δυο αναλογα την μερα συνασκουμενους μου η μονος μου]γυρω 5 το απογευμα με 7 κανω μαθημα στον ανηψιο μου και στην κορη μου [γραφω και στο φορουμ ταυτοχρονα,τους εχω στο ιδιο δωματιο]7-8 κανω ξυλινη κουκλα και ενιοτε 8-9 γυμναστικη γενικα αυτο ειναι το προγραμμα μου,εχω σταματησει να κανω προπονηση στον σκυλο γιατι δεν προλαβαινω τον βαζω να κανει επανναληψει τις φορμες.

Οταν ερχεται ο δασκλος μου αλλαζουν αυτα [σημερα εφυγε].Κανουμε 5-9 το πρωι φουλ παραδοση και 5-8 το απογευμα ελευθερη μαχη,διωρθωσεις σε προηγουμενη υλη,και παντα ελευθερο chi-sau,chi-gerk.Πως νομιζεις γεμιζει μια αδεια μερα σε εναν γερο,με προβληματα αστα,τρεχω μεταξυ προπονησης και Forum.

Nεος ειχα την τυχη να εχω χρονο για ταξιδια και προπονηση,τοτε εκανα σχεδον καθε μερα προπονηση και γυμναστικη [ευτηχως και η γυναικα μου τα ιδια]επι 4 ωρου συνηθως [7-11 συνηθως]πλην εξαιρεσεων,το σαββατο 12-3 το μασημερι και την Κυριακη 1 ωρα μονο γυμναστικη και 5 φορες εκαστη φορμα.

DgSensei
06-23-2013, 04:07 PM
Να σου πω την αλήθεια με βάση αυτά που βλέπω στην Ελλάδα όσον αφορά το hapkido και τις δύο μεγάλες οργανώσεις (world hapkido federation και sin moo hapkido) σε ελεύθερη μάχη δεν τα βγάζουν ούτε με σφαίρες οι Έλληνες δάσκαλοι.Συνασκούμενος μου με 8 χρόνια προπονήσεων ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ,ενώ έχει ένα σχετικά καλό επίπεδο στα κλειδώματα (απέναντι σε στατικό και συνεργάσιμο αντίπαλο πάντα χαχαχαχα) σε ότι να έχει να κάνει με χτυπήματα είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ άσχετος.Σε σημείο δηλαδή που αν βαρέσει έναν στόχο με τον τρόπο που βαράει μια απλή γροθιά θα σπάσει τον καρπό του.Άρα όπως πολύ καλά ξέρεις ας μη μιλάμε για Ελληνικό επίπεδο!

Αλλά επειδή παρεκτράπηκε η συζήτηση και ενδεχομένως παρεξηγήθηκα θέλω να διευκρινίσω την άποψη μου.
Δεν διαφωνώ ότι για να είσαι σωστός μαχητής-εκφραστής μιας πολεμικής τέχνης θες τουλάχιστον 7+ χρόνια προπόνησης.Η διαφώνια μου είναι ως προς τα χρόνια που χρείαζεσαι για να προστάτευσεις τον εαυτό σου (τουλάχιστον απέναντι σε "νορμάλ" καταστάσεις).

GEORGEV
06-23-2013, 05:15 PM
Ενταξει τωρα το νορμαλ ειναι μεγαλη συζητηση,ειπα αν αντιμετωπιζεις την γιαγια μου την πεθαμενη η καποιον που μονο που τον κοιτας φοβαται η καποια παρομοια περιπτωση δεν χρειαζεται καν πολεμικες τεχνες ουτε ωρα.

Καλο ειναι να εχετε στο μυαλο σας παντα το πιο δυσκολο και σχετικα εφικτο σεναριο[οχι 20 ατομα με λοστους,μαχαιρια,αλλυσιδες κτλ εκει 100 χρονια προπονησης δεν σε σωνουν]με πολυ αξιολογο επυκυνδυνο και αδιστακτο ενδεχωμενος και εκπαιδευμενο αντιπαλο,εκει [παντα η καρδια ειναι σαν δεδομενο διαφορετικα αστα να πανε αστα]θελεις εναν συνδιασμο του΄λαχιστον 10ετιας στην τεχνη σου,και εμπειριες απο συγκρουσεις φυσικα και οτι αλλο εχεις αποκομισει σαν γνωση,εκει μπορει να ειναι πολυ λιγα και τα 10 χρονια.


Τωρα αν ειναι της πλακας καταστασεις και με ενα χτυπημα ο αλλος γινει καπνος,εκει μπορει να φτανει και 1 προπονηση και λοιπον τι σημαινει αυτο?μπορει και χωρις να εχεις κανει πολεμικη τεχνη να μην εχεις προβλημα.Εγω παντα μιλαω για αντιπαλο που "μετραει"και οχι κανεναν που θα σε δει και θα βγει νοκ αουτ μονος του.
Παντα πρεπει να προπονουμαστε με την σκεψη οτι ο αντιπαλος που θα μας τυχει θα ειναι εξαιρετικος,οχι χαζος,μονο εστι αυξανουμε τις πιθανοτητες να χρησιμοποιησουμε σωστα οτι ξερουμε σε μια δυσκολη ωρα.

Εχω δει ανθρωπο σε καυγα [εγω θεατης επινα το γαλατακι μου και τσακωθηκαν στην πλατεια για θεση παρκιν]να κανει μια γροθια τοσο αργη που ελεγα οτι ισως δεν ειχα δει πιο αργη,και πετυχε και τον αλλον που προφανως δεν την προλαβε,και ακουσα να λενε τι γρηγορα τον χτυπησε και λυθηκα στα γελια.Απο την προπονηση σε φουλ ταχυτητα [το ιδιο μου ειχε πει και η κορη μου για την ταχυτητα σε περιστατικο που γραφω πιο πανω]μου φανηκε αργη κινηση η γροθια του,αν ομως δεν ειχα συνηθησει σε αυτες τις ταχυτητες θα νομιζα και εγω οτι ηταν γρηγορη γροθια,αρα μου φανηκε αργη γιατι προπονουμε οσο μπορω με μεγαλυτερη ταχυτητα,οποτε οτι ταχυτητα ειναι κατω απο αυτην που ρχω σηνηθησει μου φαινεται αργη,παω σε πιο δυσκολες καταστασεις για να μπορω να αντιδρασω σωστα σε μεγαλυτερη γκαμα περιστατικων ολο και πιο απαιτητηκων τεχνικα.

παπα-Κώστας
06-23-2013, 07:40 PM
Οι αγαπημενες μου ωρες παπα-κωστα ειναι 5 το πρωι με 8 περιπου [σηνηθως με κανα δυο αναλογα την μερα συνασκουμενους μου η μονος μου]γυρω 5 το απογευμα με 7 κανω μαθημα στον ανηψιο μου και στην κορη μου [γραφω και στο φορουμ ταυτοχρονα,τους εχω στο ιδιο δωματιο]7-8 κανω ξυλινη κουκλα και ενιοτε 8-9 γυμναστικη γενικα αυτο ειναι το προγραμμα μου,εχω σταματησει να κανω προπονηση στον σκυλο γιατι δεν προλαβαινω τον βαζω να κανει επανναληψει τις φορμες.

Οταν ερχεται ο δασκλος μου αλλαζουν αυτα [σημερα εφυγε].Κανουμε 5-9 το πρωι φουλ παραδοση και 5-8 το απογευμα ελευθερη μαχη,διωρθωσεις σε προηγουμενη υλη,και παντα ελευθερο chi-sau,chi-gerk.Πως νομιζεις γεμιζει μια αδεια μερα σε εναν γερο,με προβληματα αστα,τρεχω μεταξυ προπονησης και Forum.

Nεος ειχα την τυχη να εχω χρονο για ταξιδια και προπονηση,τοτε εκανα σχεδον καθε μερα προπονηση και γυμναστικη [ευτηχως και η γυναικα μου τα ιδια]επι 4 ωρου συνηθως [7-11 συνηθως]πλην εξαιρεσεων,το σαββατο 12-3 το μασημερι και την Κυριακη 1 ωρα μονο γυμναστικη και 5 φορες εκαστη φορμα.

Η απλά λες ότι πας για προπόνηση και κάθεσαι σ κάτω από παχιά σκιά με φραπέ στο χέρι!

tonylee
06-23-2013, 07:40 PM
γιωργο,ο τασσος καποτε μας ειπε ενα περιστατικο απο το οποιο καταφερε κ βγηκε αλωβητος κ υπηρχαν πολλα ατομα στο νταραβερι.αν δεν κανω λαθος ηταν σε καποιο κεντρο....δεν θα αναφερω αριθμους ατομων γιατι μετα θα πρεπει να φερω τον ιδιο τον αρχηγο εδω σε live συνδεση μεσω skype κ να του κανω τον ορο της αληθειας για να πειστουν ατομα.για το σκηνικο αυτο συμφωνα με τον αρχηγο,στην αρχη μιλουσε ολη η γερμανια κ στην συνεχεια ολη η ευρωπη{στον χωρο των π.τ παντα}..καταρχην καταλαβες για ποιο μιλαω?κ σε ενα τετοιο σκηνικο πιστευω μονο η καρδια ή οι ικανοτητες δεν αρκουν.

tonylee
06-23-2013, 07:41 PM
Η απλά λες ότι πας για προπόνηση και κάθεσαι σ κάτω από παχιά σκιά με φραπέ στο χέρι!

ε οχι βρε πατερ,αυτος ο τροπος ειναι αρκετα κορεατικος σε συνδυασμο με νεοελληνικο στοιχειο!!!!!

παπα-Κώστας
06-23-2013, 07:54 PM
Μπα,εντελώς κινέζικος.Ανακατεύεις τον φραπέ και στοχάζεσαι την κενότητα της κυκλικής κίνησης και της εφαρμογής της σε τεχνικές και αντιτεχνικές ενώ αναλογίζεσαι πως η ασραπιαία αλυσιδωτή ρουφηξιά μπορεί να έχει πρακτική αξία...

GEORGEV
06-23-2013, 07:54 PM
Παπα-κωστα δεν πινω φραπε θα παθω τιποτα στην ηλικια μου,κανω απο τα βιντεακια προπονηση,γιατι να μην κανω με αυτον τον τροπο αλλοι εγιναν μαστερ ετσι.

Tonylee μαλλον λες το περιστατικο που καταλαβαινω [ενα ηταν το φοβερο]να μην επεκταθουμε τι εγινε.Αυτο συζητηθηκε σε ολους τους κυκλους των πολεμικων τεχνων στην Γερμανια,και σε πολλα ευρωπαικα σεμιναρια του wing tsun.Ηταν καταπληκτικο και μαλιστα ηταν μπροστα δασκαλοι αλλων συστηματων που το επιβαιβεωσαν,εγω δεν ημουν ρωτησα τον Τασσο και μου ειπε οτι εριξε μια δυο σφαλιαρες οταν λεει κατι τετοιο καταλαβαινω τι εννοει,ασε μεγας σαλος τοτε με αυτο που το ελεγε ολη η κοινοτητα των πολεμικων τεχνων στην Γερμανια αναιξαρτητα συστηματος,και ειναι επιβαβαιωμενο και απο συμμετεχοντες [ακριβως οπως τα λεει ο Τασσος τα ειπαν και ηταν αυτοι που τους χτυπησε κιολας]σε αυτο.

Εκει ναι θελει και αλλα στοιχεια οπως σπανιο ταλεντο και να εισαι αδιστακτος μην κολλησεις,και φυσικα να σε βοηθησει και ο φυλακας αγγελος σου οτι και αν εισαι εσυ.Ο Τασσος εχει ενα σημαδι ψηλα στον δεξι ωμο του απο αυτο το περιστατικο,ξυστα του περασε το μαχαιρι εκει ηταν τυχερος ευτηχως.

tonylee
06-23-2013, 07:58 PM
Μπα,εντελώς κινέζικος.Ανακατεύεις τον φραπέ και στοχάζεσαι την κενότητα της κυκλικής κίνησης και της εφαρμογής της σε τεχνικές και αντιτεχνικές ενώ αναλογίζεσαι πως η ασραπιαία αλυσιδωτή ρουφηξιά μπορεί να έχει πρακτική αξία...

ετσι οπως το περιγραφεις ειναι καθαρα μπουρναζιωτικος τροπος!!!!καμια σχεση με δυτικες συνοικιες???

tonylee
06-23-2013, 08:00 PM
Παπα-κωστα δεν πινω φραπε θα παθω τιποτα στην ηλικια μου,κανω απο τα βιντεακια προπονηση,γιατι να μην κανω με αυτον τον τροπο αλλοι εγιναν μαστερ ετσι.

Tonylee μαλλον λες το περιστατικο που καταλαβαινω [ενα ηταν το φοβερο]να μην επεκταθουμε τι εγινε.Αυτο συζητηθηκε σε ολους τους κυκλους των πολεμικων τεχνων στην Γερμανια,και σε πολλα ευρωπαικα σεμιναρια του wing tsun.Ηταν καταπληκτικο και μαλιστα ηταν μπροστα δασκαλοι αλλων συστηματων που το επιβαιβεωσαν,εγω δεν ημουν ρωτησα τον Τασσο και μου ειπε οτι εριξε μια δυο σφαλιαρες οταν λεει κατι τετοιο καταλαβαινω τι εννοει,ασε μεγας σαλος τοτε με αυτο που το ελεγε ολη η κοινοτητα των πολεμικων τεχνων στην Γερμανια αναιξαρτητα συστηματος,και ειναι επιβαβαιωμενο και απο συμμετεχοντες [ακριβως οπως τα λεει ο Τασσος τα ειπαν και ηταν αυτοι που τους χτυπησε κιολας]σε αυτο.

Εκει ναι θελει και αλλα στοιχεια οπως σπανιο ταλεντο και να εισαι αδιστακτος μην κολλησεις,και φυσικα να σε βοηθησει και ο φυλακας αγγελος σου οτι και αν εισαι εσυ.Ο Τασσος εχει ενα σημαδι ψηλα στον δεξι ωμο του απο αυτο το περιστατικο,ξυστα του περασε το μαχαιρι εκει ηταν τυχερος ευτηχως.

καταλαβαινεις τι μου κανεις τωρα,ε?????με τον αρχηγο ησουν συναθλητης?την ειχε παντα αυτη την μαχητικοτητα κ την τρελα ή τα απεκτησε λογω καταστασεων?οταν λεει δυο σφαλιερες τι εννοει???δυο εκατονταδες σφαλιαρες?

tonylee
06-23-2013, 08:03 PM
γιωργο δεν αντεξα,σου εστειλα π.μ

GEORGEV
06-23-2013, 08:11 PM
Ειμασταν σαν συναθλητες στο κεντρικο αρχηγιο του wing tsun οταν μαζευομασταν ολοι δεν ειμασταν στην ιδια σχολη,αλλα καναμε παρεα σαν Ελληνες και πολλες προπονησεις με ξυλο μαζι με αλλους πωρωμενους τοτε.
Παντα ο Τασσος ειχε αλλο μεταλλο να στο πω ετσι,ενεργουσε πριν προλαβει να φοβηθει και ακαριαια δεν κολλουσε στιγμη να κανει αυτο που νομιζε οτι επρεπε ασχετα ποσο σκληρο μπορει να ηταν.Αυτα τα ειχε εμφυτα και στην πορεια τα αξιοποιησε μαχητικα.

Οταν λεει δυο σαφαλιαρες εννοει σχεδον χτυπημα και νοκ αουτ.Τωρα αντε να εξηγησεις σε φιλους στο Forum που θα το διαβασουν [οντως σαν υπερβολη ακουγεται]οτι ο Τασσος ειναι σαν να εχει βγει απο ταινια πολεμικων τεχνων,καθε χτυπημα ειναι μην σε παρει ενταξει μπορει σε καποιον να χρειαστηκε 2 η 3 αλλα στις περισσοτερες περιπτωσεις 1 αρκουσε.

Tonylee μιλαμε για αλλο επιπεδο χτυπηματων σε σχεση με τα κιλα του,εχει αναπτυξει τοσο πολυ τα οστικα και παλμικα χτυπηματα που κανει ωστε μπορει να χτυπησει κανοντας πολυ μεγαλη σημεια ακομα και με το πιο απλο χτυπημα και γυμνασμενο ανθρωπο οχι κανα λαπα.Τωρα φανατασου ενα ατομο 1.70 περιπου 73 κιλα περιπου [τοσο ηταν πριν χρονια που τον ειδα τελευταια φορα]να κατεβαζει τοιχους χωρις να εχει ουτε εναν μυ φουσκωμενο και να μοιαζει με ενα ανθρωπακι που μπορει ο καθενας να δειρει.Φαντασου τι τυχη εχει οποιος κανει μια τετοια λαθος [την εχουν κανει πολλοι στο παρελθον]εκτιμηση,ασε καλυτερα.

GEORGEV
06-23-2013, 08:13 PM
Δεν μου ηρθε το μυνημα και πρεπει να φυγω οταν το δω θα σου απαντησω.

tonylee
06-23-2013, 08:16 PM
Ειμασταν σαν συναθλητες στο κεντρικο αρχηγιο του wing tsun οταν μαζευομασταν ολοι δεν ειμασταν στην ιδια σχολη,αλλα καναμε παρεα σαν Ελληνες και πολλες προπονησεις με ξυλο μαζι με αλλους πωρωμενους τοτε.
Παντα ο Τασσος ειχε αλλο μεταλλο να στο πω ετσι,ενεργουσε πριν προλαβει να φοβηθει και ακαριαια δεν κολλουσε στιγμη να κανει αυτο που νομιζε οτι επρεπε ασχετα ποσο σκληρο μπορει να ηταν.Αυτα τα ειχε εμφυτα και στην πορεια τα αξιοποιησε μαχητικα.

Οταν λεει δυο σαφαλιαρες εννοει σχεδον χτυπημα και νοκ αουτ.Τωρα αντε να εξηγησεις σε φιλους στο Forum που θα το διαβασουν [οντως σαν υπερβολη ακουγεται]οτι ο Τασσος ειναι σαν να εχει βγει απο ταινια πολεμικων τεχνων,καθε χτυπημα ειναι μην σε παρει ενταξει μπορει σε καποιον να χρειαστηκε 2 η 3 αλλα στις περισσοτερες περιπτωσεις 1 αρκουσε.

Tonylee μιλαμε για αλλο επιπεδο χτυπηματων σε σχεση με τα κιλα του,εχει αναπτυξει τοσο πολυ τα οστικα και παλμικα χτυπηματα που κανει ωστε μπορει να χτυπησει κανοντας πολυ μεγαλη σημεια ακομα και με το πιο απλο χτυπημα και γυμνασμενο ανθρωπο οχι κανα λαπα.Τωρα φανατασου ενα ατομο 1.70 περιπου 73 κιλα περιπου [τοσο ηταν πριν χρονια που τον ειδα τελευταια φορα]να κατεβαζει τοιχους χωρις να εχει ουτε εναν μυ φουσκωμενο και να μοιαζει με ενα ανθρωπακι που μπορει ο καθενας να δειρει.Φαντασου τι τυχη εχει οποιος κανει μια τετοια λαθος [την εχουν κανει πολλοι στο παρελθον]εκτιμηση,ασε καλυτερα.

εγω εχω δεχτει το χαδι του αλλα καταλαβαινω τι εννοεις.συγνωμη,υπηρξε ανθρωπος που αντεξε παραπανω απο 1 χτυπημα του τασσου???δεν θα ηταν ανθρωπος,ισως ηταν ο chuck norris αλλα ανθρωπος με τιποτα.τι επιπεδα ειναι αυτα????!!!!!που ειναι κ αυτος ο αλεξαραβ να τα διαβασει κ να μεινει παγωτο κ αυτος...

tonylee
06-23-2013, 08:25 PM
Δεν μου ηρθε το μυνημα και πρεπει να φυγω οταν το δω θα σου απαντησω.

γιατι νομιζεις ξερω να στελνω?????νεατερνταλ ειμαι κ κυκλοφορω με το ροπαλο μου κ την προβια μου.δεν εχω μαυρη ζωνη στην τεχνολογια.

παπα-Κώστας
06-23-2013, 08:34 PM
ετσι οπως το περιγραφεις ειναι καθαρα μπουρναζιωτικος τροπος!!!!καμια σχεση με δυτικες συνοικιες???

Περιστεριώτης!Έχω 6 χρόνια που έφυγα περίπου.

tonylee
06-23-2013, 10:08 PM
Περιστεριώτης!Έχω 6 χρόνια που έφυγα περίπου.

σοβαρα μιλας τωρα??????εχω μεινει με το στομα ανοικτο...στο τελος θα βγουμε γνωστοι,,να μου το θυμηθεις αυτο!!!!

παπα-Κώστας
06-23-2013, 10:26 PM
Κλείσε το στόμα καλοκαιριάτικα πετάνε μύγες και κουνούπια!!!Δυτικά Προάστια κι εσύ;

tonylee
06-23-2013, 10:33 PM
Κλείσε το στόμα καλοκαιριάτικα πετάνε μύγες και κουνούπια!!!Δυτικά Προάστια κι εσύ;

απο το city που ελεγε ο κ ο ζαμπετας!!!!

παπα-Κώστας
06-23-2013, 11:00 PM
Και πού είχες κάνει hapkido;

tonylee
06-23-2013, 11:07 PM
Και πού είχες κάνει hapkido;

international hapkido στα δυτικα προαστια τουλαχιστον πριν απο 5-6 χρονια ενας εκανε,κοντα στο γηπεδο του ατρομητου.ηταν πρωτα περιστερι,μετα πηγε νεα φιλαδελφεια κ εν συνεχεια ξαναγυρισε παλι στο περιστερι,παλι κοντα στο γηπεδου του ατρομητου σε δρομο παραλληλο της θηβων

παπα-Κώστας
06-23-2013, 11:13 PM
Εκεί ήμουν κι εγώ.Με τους δυο παλαβούς τους Γιώργηδες(το έχει το όνομα,δεν θυμάμαι τα επώνυμα τώρα) έκανα γερές προπονήσεις!

tonylee
06-23-2013, 11:16 PM
Εκεί ήμουν κι εγώ.Με τους δυο παλαβούς τους Γιώργηδες(το έχει το όνομα,δεν θυμάμαι τα επώνυμα τώρα) έκανα γερές προπονήσεις!

με δουλευεις ρε φιλε???ο ενας ειναι ο αδερφος μου κ ο αλλος επισης φιλος κ ομοιοβαθμος στο dvt.τρελοι και οι 2.ειδικα ο κοντος τρελος με την προπονηση κ αποτελει ινδαλμα μου για τον τροπο που σκεφτεται κ προπονειται.τον μακη τον θυμασαι το γομαρι?

παπα-Κώστας
06-23-2013, 11:21 PM
Αυτός που όλο πλακώνοταν στο ακτινογραφικό(ό,τι τεχνική μάθαινε εκεί την εφάρμοζε)και ο άλλος έκανε 25 ώρες προπόνηση τη μέρα.Ο Μάκης έφυγε για εξωτερικό και τώρα γυρνάει αν δε κάνω λάθος.Κάτι ήταν αυτός,σωματοφύλακας,κάτι τέτοιο.Αυτοί οι τρεις ήταν το κάτι άλλο.Άλλη προπόνηση μ'αυτούς.

tonylee
06-23-2013, 11:27 PM
Αυτός που όλο πλακώνοταν στο ακτινογραφικό(ό,τι τεχνική μάθαινε εκεί την εφάρμοζε)και ο άλλος έκανε 25 ώρες προπόνηση τη μέρα.Ο Μάκης έφυγε για εξωτερικό και τώρα γυρνάει αν δε κάνω λάθος.Κάτι ήταν αυτός,σωματοφύλακας,κάτι τέτοιο.Αυτοί οι τρεις ήταν το κάτι άλλο.Άλλη προπόνηση μ'αυτούς.

εφυγε τελικα στο εξωτερικο,ε???ευτυχως που γυριζει.σωματοφυλακας ηταν.ναι ο ακτινολογος ειναι ο αδερφος μου κ οντως δοκιμαζε τα παντα στην δουλεια του,τα ιδια κανει κ τωρα,κανει chi sao με εναν γιατρο που κανει 7 χρονια william cheung wing chun κ φυσικα του κανει πλακα ο αδερφος μου.ο αλλος γιωργος ειναι ο σαολιν που λεμε.σκυλι μαυρο στην προπονηση.καθε σ/κ εκανα μαζι του 3 ωρες chi sao μεχρι που επαθα τενοντιτιδα.καταλαβαινεις τωρα γιατι ειμαι κ γω τρελαμενος???εχω για αδερφο τον εναν,τον αλλον τον βλεπω κ μιλαμε σχεδον συνεχεια,βαλε οτι κ ο αλεξαραβ ειναι σαν αυτους,εγω πως θα ημουν???νορμαλ???

tonylee
06-23-2013, 11:31 PM
εγω στην δουλεια μου δοκιμαζω βηματισμους,αλυσιδωτες κ πακ σαο γροθια.αλλα δεν βλεπω καμια σοβαρη αντισταση κ δεν βοηθιεμαι ιδιαιτερα!!!!!τωρα δοκιμαζω οταν με τραβανε να μην φερνω κοντρα,αλλα να αφηνω να με τραβανε κατα πανω τους κ οπως πηγαινω τους πεταω κ 2-3 αλυσιδωτες με κοντρολ.ιδιος με τον αδερφο μου κ εγω

παπα-Κώστας
06-23-2013, 11:36 PM
Άμα είσαι αδερφός του Γιώργου(το θυμήθηκα το επώνυμο!) και φίλος του άλλου που τσακιζόταν στις προπονήσεις εξηγούνται όλα!Η λογική πάει περίπατο.Τον σαολίν τον θυμάμαι,μονίμως με καταγματάκια,στραμπουλήγματα,πρηξίματα και να χτυπιέται σαν παλαβός!Ο αδερφός σου παντρεύτηκε ,έτσι;Μυαλό φυσικά δεν έβαλε!

tonylee
06-23-2013, 11:42 PM
Άμα είσαι αδερφός του Γιώργου(το θυμήθηκα το επώνυμο!) και φίλος του άλλου που τσακιζόταν στις προπονήσεις εξηγούνται όλα!Η λογική πάει περίπατο.Τον σαολίν τον θυμάμαι,μονίμως με καταγματάκια,στραμπουλήγματα,πρηξίματα και να χτυπιέται σαν παλαβός!Ο αδερφός σου παντρεύτηκε ,έτσι;Μυαλό φυσικά δεν έβαλε!

παντρευτηκε κ εγινε κ μπαμπας.η ανιψια μου ειναι το μωρο που ελεγα σε προηγουμενο μηνυμα οτι κανει αλυσιδωτες κ το 1/4 της φορμας κ θελει να βλεπει βιντεο κ ειναι μολις 2 ετων,με τον master tasso.ο σαολιν ειναι σπαρτιατης με την προπονηση.ξερεις τι προπονησεις εχω κανει με αυτους????μια φορα στο χαπκιντο εφυγα κ απο την μπλουζα υπηρχε μονο το δεξι μανικι.η υπολοιπη ειχε σκιστει απο τον αδερφο μου κ τις ρεαλιστικες επιθεσεις που μου εκανε κ φυσικα απο τις λαθος αμυνες που εβγαζα.το θεωρουσα που πιο ευκολο να του ριξω 2 κροσε αντι να ασχοληθω με καρπους,μοχλους κ κυκλους.βεβαια αυτο ηταν αντιθετο με την τεχνη.

παπα-Κώστας
06-23-2013, 11:49 PM
Μα τη εξαιρετική άποψη που έχω από το hankido από αυτούς τους τρεις(μαζί με το Μάκη)την έχω.Από την άλλη είχαμε και κάτι τύπους απίστευτους!Ένας προπονούνταν με κάλτσες,άλλος δεν άφηνε να του κάνουμε λαβές στα χέρια κλπ.Τα γνωστά προβλήματα...

tonylee
06-23-2013, 11:53 PM
Μα τη εξαιρετική άποψη που έχω από το hankido από αυτούς τους τρεις(μαζί με το Μάκη)την έχω.Από την άλλη είχαμε και κάτι τύπους απίστευτους!Ένας προπονούνταν με κάλτσες,άλλος δεν άφηνε να του κάνουμε λαβές στα χέρια κλπ.Τα γνωστά προβλήματα...

αυτος με τις καλτσες ηταν ανιψιος του δασκαλου κ το παρατσουκλι του ηταν ντρογκα νιντζα.αυτοι οι 3 ηταν κ ειναι της φιλοσοφιας,θα σου επιτεθω στην προπονηση οπως θα σου ορμαγε καποιος στον δρομο.σωστη απολυτα για μενα σκεψη.υπηρχαν μεγαλα παρατραγουδακια στο χαπκιντο.ηταν κ ενας απο τους πολλους λογους που εφυγα.

παπα-Κώστας
06-24-2013, 12:01 AM
A μπράβο!Ντρόγκα νίντζα!Δεν πρέπει να σε πέτυχα εσένα εκεί.Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο.Ένα wing chun κοντά στο παλιό χώρο του hapkido,τι γραμμή ήταν;

tonylee
06-24-2013, 12:10 AM
A μπράβο!Ντρόγκα νίντζα!Δεν πρέπει να σε πέτυχα εσένα εκεί.Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο.Ένα wing chun κοντά στο παλιό χώρο του hapkido,τι γραμμή ήταν;

λες για ενα γωνιακο υπογειο σε μια πλατεια??.....για πολλα χρονια ηταν ο γιωργος κοντρας εκει κ εκανε wing chun του duncan leung.εδω κ καποια χρονια του παιξανε πουστια κατι καλοπαιδα πρωην μαθητες του κ νυν του κατσιγιαννη κ τον διωξανε απο εκει.τωρα σε εκεινο το υπογειο ειναι ο κωστας παχνης william cheung wing chun.ο γιωργος κοντρας πηγε πιο πανω,σχεδον πανω στην θηβων.ειναι στην διασταυρωση σχεδον σαρανταπορου-θηβων κοντα στο ικα περιστεριου.δικαιολογημενα δεν με θυμασαι,πηγαινα μονο καθε τριτη-πεμπτη κ οχι παντα γιατι ετρεχα κ σε μια σχολη στο σχηματαρι για να κανω μαθηματα κικ μποξ.δεν ειχα ιδιαιτερο παθος για το χαπκιντο.το ηθελα σαν συμπληρωμα αλλα δεν μπορεσα να αποβαλλω το σκληρο του κικ μποξ με αποτελεσμα να μην εχω ροη,να κανω κοφτα πραματα κ γενικα δεν ημουν διατεθημενος να προσπαθησω οπως κανω τωρα που τα εφερα ολα τουμπα κ τα παρατησα ολα για το dvt.

tonylee
06-24-2013, 12:11 AM
A μπράβο!Ντρόγκα νίντζα!Δεν πρέπει να σε πέτυχα εσένα εκεί.Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο.Ένα wing chun κοντά στο παλιό χώρο του hapkido,τι γραμμή ήταν;

επισης,σχεδον διπλα απο τον παλιο χωρο του χαπκιντο,λιγο πριν τα σχολεια εχει ανοιξει σχολη fu jow pai κ παρακατω ειναι πολλα χρονια ο πελεκης του shito ryo

παπα-Κώστας
06-24-2013, 12:17 AM
Ο Κόντρας μου είχε κάνει πολύ καλή εντύπωση.Το wing πάλι όχι.Τον Πελέκη τον θυμάμαι,fu jow pai δεν το πρόλαβα.Στο hapkido την είχα καταβρεί αλλά για διάφορους λόγους δεν είχα δώσει πολλές εξετάσεις.Μετά μετακόμισα στν επαρχία και τέρμα.

tonylee
06-24-2013, 12:24 AM
Ο Κόντρας μου είχε κάνει πολύ καλή εντύπωση.Το wing πάλι όχι.Τον Πελέκη τον θυμάμαι,fu jow pai δεν το πρόλαβα.Στο hapkido την είχα καταβρεί αλλά για διάφορους λόγους δεν είχα δώσει πολλές εξετάσεις.Μετά μετακόμισα στν επαρχία και τέρμα.

ο κοντρας πρεπει να ειναι καλος κ χαλαρος ανθρωπος.ισως για αυτο του την φερανε πισωπλατα με την σχολη.το wing chun που εκανε δεν ηταν κ τιποτα τρελο.εγω το αποκαλω μπακαλοχασαπιστικο.σκληρο μεχρι αηδιας,κ πιο αργο απο replay.η σχολη του χαπκιντο ειχε το μεγαλο θετικο,τον δασκαλο της.καλος ανθρωπος,με γνωσεις αληθινες που παντα συμβαδιζανε με τον βαθμο του,ειλικρινης κ σιγουρα οχι κριψινους.μια φορα ειχε διωξει 10{!} πελατες-υποψηφιους μαθητες γιατι θεωρησε οτι δεν του ταιριαζανε στην φιλοσοφια του.οτι ηξερε στο εδειχνε.το μονο ισως αρνητικο του,οτι δεν εδινε ιδιαιτερη εμφαση στα χτυπηματα απο ενα σημειο κ μετα.

παπα-Κώστας
06-24-2013, 12:27 AM
Ναι είχα πετύχει περίπτωση ενός τύπου που ήταν από κάποιο καράτε και απαιτούσε να ξεκινήσει από μεγάλο βαθμό.Βλακείες.Το αρνητικό του hapkido είναι ότι αν δεν έχεις καλό συνασκούμενο πάει χαμένη η προπόνηση.
Και μην το ξεχάσω,χαιρετίσματα στους θεόμουρλους.Αν δε με θυμούνται...να με θυμηθούν!Στη Φιλαδέλφεια,ο αδερφός σου με μετέφερε προς Περιστέρι μετά τις προπονήσεις.Και με ενδιάμεσο σταθμό να πάρει ο σαολίν δέκα κιλά φρούτα!

tonylee
06-24-2013, 12:31 AM
Ναι είχα πετύχει περίπτωση ενός τύπου που ήταν από κάποιο καράτε και απαιτούσε να ξεκινήσει από μεγάλο βαθμό.Βλακείες.Το αρνητικό του hapkido είναι ότι αν δεν έχεις καλό συνασκούμενο πάει χαμένη η προπόνηση.

κ αυτο φυσικα.ο συνασκουμενος ειναι σημαντικος ακομα κ στο ταβλι.ισως αν ημουν ιδια ζωνη και με τους 2 τρελους να ειχα διαφορετικη συνεχεια στο χαπκιντο,αλλα οταν πηγα εγω αυτοι ειχαν ξεφυγει,κοντευαν να φτασουν μαυρη.μοιραια δεν εκανα μαζι τους κ εκανα με κατι αλλους.

παπα-Κώστας
06-24-2013, 12:34 AM
Κατάλαβα...

tonylee
06-24-2013, 01:20 AM
Ναι είχα πετύχει περίπτωση ενός τύπου που ήταν από κάποιο καράτε και απαιτούσε να ξεκινήσει από μεγάλο βαθμό.Βλακείες.Το αρνητικό του hapkido είναι ότι αν δεν έχεις καλό συνασκούμενο πάει χαμένη η προπόνηση.
Και μην το ξεχάσω,χαιρετίσματα στους θεόμουρλους.Αν δε με θυμούνται...να με θυμηθούν!Στη Φιλαδέλφεια,ο αδερφός σου με μετέφερε προς Περιστέρι μετά τις προπονήσεις.Και με ενδιάμεσο σταθμό να πάρει ο σαολίν δέκα κιλά φρούτα!

θα σε θυμαται σιγουρα κ ο ενας κ ο αλλος.ο αδερφος μου διαβαζει κ το φορουμ πολλες φορες.ο σαολιν εχει ξεφυγει τελευταια,επιτρεπει στον εαυτο του να τρωει παγωτο!!

DgSensei
06-24-2013, 02:37 AM
Alkimachon/forum : Connecting people.

countvolt
06-24-2013, 02:46 AM
Πλάκα σπάτε παίδες!! :D Αφού δεν βγήκατε και πρώην συναθλητές!!

tonylee
06-24-2013, 08:36 AM
Πλάκα σπάτε παίδες!! :D Αφού δεν βγήκατε και πρώην συναθλητές!!

ημουν σιγουρος οταν μου ειπε οτι ειναι περιστεριωτης οτι θα βγαιναμε γνωστοι ή με κοινους γνωστους!!!!!
DgSensei,απλα κορυφαιο το παραπανω σχολιο σου!!!

παπα-Κώστας
06-24-2013, 09:35 AM
Και το έλεγα τέτοια μούρλα την έχω ξανασυναντήσει...

alexarav
06-24-2013, 07:10 PM
Και το έλεγα τέτοια μούρλα την έχω ξανασυναντήσει...

μαζευτήκαμε πολλοί εδω πέρα... έκτακτα!

το νέο όνομα του Γιώργου του αδελφού του Αντώνη είναι το <<κτήνος>> ή το <<666>> ή 166 αν πέσει πανω σου. Παρά τον όγκο του τα παίρνει τα γραμματα και σίγουρα μια μέρα θα γίνει και αυτός καλός, όπως όλη η παρέα, μακάρι να ζω μεχρι τα βαθιά γεράματα να τους καμαρώνω!

ο σαολίν ή σπαρτιάτης είναι ο άλλος Γιώργος, αυτός θα μου δώσει διατροφή αν και εγω δεν είμαι rocky να κατεβάζω τα αυγά ωμά!

GEORGEV
06-24-2013, 08:09 PM
οι χαμηλες στασεις στο χουνγκ γκαρ ειναι στασεις προπονησης κυριως για ενδυναμωση των ποδιων ,στον δρομο ορθιοι ειναι,ημαρτον ¨)10-15 χρονια για μια δυσκολη κατασταση στο δρομο, υπερβολη.

Φιλε crane τι σημαινει ειναι για προπονηση αυτες οι στασεις?δηλαδη ισχυροποιεις τα ποδια σου σε αλλη σταση απο αυτην που θα παλεψεις?και τοτε πως αποκτας την δομικη καιρεοτητα στην θεση μαχης?επισης το οτι εχεις τα ποδια σου ισχυρα σε μια θεση [και οχι αυτην που θα παλεψεις οπως λες]δεν σημαινει οτι θα ειναι ισχυρα στην θεση που θα παλεψεις αλλο κεντρο βαρους ενδεχομενως,αλλες γωνιες τα γονατα και πολλα αλλα,αυτο που λες ειναι υπεραπλουστευση,και δεν σε βοηθαει να ισχυριποιησεις την θεση μαχης σου πρεπει να εχει ολο το σωμα ισχυροποιηθει γιαυατην και οχι αλλες κανω για να δυναμωσω και αλλες στην μαχη.Κανετε βαθιες θεσεις στις φορμες και προφανως λες οτι δεν τις χρησιμοποιητε για μαχη τοτε τι τις κανετε?μην μου πεις για να ισχυριποιηθουν τα ποδια σου εξηγησα γενικα γιατι.

Τωρα αναλιγα την κατασταση για αλλες μια χαρα ειναι η 4ετια για αλλες η 10ετια για αλλες η 30ετια και για αλλες να μην φτανουν αιωνες [παντα να εχεις καρδια για μαχη δεδομενο αυτο].Αλλα 10-15 χρονια δεν φτανουν αν θες να λεγεσαι σοβαρος γνωστης μιας πολεμικης τεχνης,πανω απο 20 και εχει ο θεος πλην ελαχιστων εξαιρεσεων ειμαι αρκετα απολυτος σε αυτο,ειναι χροναι τωρα πεποιθηση μου βαση την πρωσοπικη μου εμπειρια τουλαχιστον.

Οοσο διαβαζω τις αποψεις διαφορων φιλων [υποθετω νεων σε ηλικια]τοσο πιο πολυ καταλαβαινω γιατι τους φαινοντε παραξενα τα χρονια που απαιτουντε για να μαθεις σε ικανοποιητικο βαθμο μια πολεμικη τεχνη,εχουν συνηθησει προφανως διαφορετικα και σε γρηγορα αποτελεσματα.Οταν βλεπω να αναφερεται κατι τεχνικο [και το γνωριζω και εγω]συχνα διαπυστωνω οτι πολυ ωραια και σωστα τα λενε αλλα μονο στο 2% [περιπου αναλογα]του θεματος που αναφεροντε,γιαυτο γραφω κατεβατα για να εξηγησω εστω μεχρι το 10% του θεματος.Η προπονηση θα κανω η στο Forum θα γραφω,τωρα με το 2% περιπου που ξερουν απο ενα θεμα [και νομιζουν προφανως οτι ξερουν ολο το θεμα η το μεγαλυτερο μερος του]τοτε οι χρονικοι οριζοντες που λενε μπορουν να φτανουν,απλα ειναι η επιφανεια του θεματος [πχ ειδη γροθιων πλεονεκτηματα-μειονεκτηματα κτλ].
Μην παρεξηγηθω λεω για τα θεματα που γνωριζω νομιζω συμαπαθητικα,στα αλλα που δεν ξερω παλι το ιδιο υποπτευομαι σε μεγαλο βαθμο,μπορει να κανω λαθος.

Απλα κατα την αποψη μου [αφηστε τα σκηνικα στο δρομο αναλογα τον αντιπαλο ειναι εκει]ξεχαστε [αν δεν ειστε σπανια ταλεντα]οτι θα μαθετε οπως πρεπει μια πολεμικη τεχνη πριν την 20ετια [οποια και να ειναι απο αυτες που διδασκοντε εντος Ελλαδος]θελει πολλα χρονια σοβαρης και ρεαλιστικης προπονησης,σε ολα τα πεδια ενος συστηματος για να πεις οτι το γνωριζεις καλα [μπορει να μη φτανει και η ζωη σου σπανιο αυτο αλλα μπορει].Φυσικα αναλογα ποσο θελει να προχωρησει ο καθενας αν καποιος δεν θελει να παει παραπανω οκ,αλλα να νομιζει οτι σε μια 10ετια εμαθε μια πολεμικη τεχνη [οχι ενα κομματακι της]η κοροηδευει τον εαυτο του,η ειναι σπανιοτατο ταλεντο,η εστι του λενε και απλα το λεει και αυτος.Απλα ξεχαστε το απο εκει και περα ας κανει ο καθενας οσο καιρο νομιζει και ας νομιζει οτι θελει,ασχετα αν ισχυει η οχι δικαιωμα του.

tonylee
06-24-2013, 08:59 PM
μαζευτήκαμε πολλοί εδω πέρα... έκτακτα!

το νέο όνομα του Γιώργου του αδελφού του Αντώνη είναι το <<κτήνος>> ή το <<666>> ή 166 αν πέσει πανω σου. Παρά τον όγκο του τα παίρνει τα γραμματα και σίγουρα μια μέρα θα γίνει και αυτός καλός, όπως όλη η παρέα, μακάρι να ζω μεχρι τα βαθιά γεράματα να τους καμαρώνω!

ο σαολίν ή σπαρτιάτης είναι ο άλλος Γιώργος, αυτός θα μου δώσει διατροφή αν και εγω δεν είμαι rocky να κατεβάζω τα αυγά ωμά!

βρε???που εισαι εξαφανισμενος εσυ κ εκανα προπονηση με τα θηρια σημερα????εγω ανησυχω μην τυχον κ μεχρι τα βαθια γεραματα παλευουμε να μαθουμε το πακ σαο γροθια.

tonylee
06-24-2013, 09:17 PM
ο σαολιν δεν θα σου δωσει διατροφη.....10000+1 τροποι για να πεινατε κ να χορταινεται με 4ωρη προπονηση τρωγοντας λιγο αερα κοπανιστο.περαν της πλακας μια χαρα τρωει ο σαολιν,προσεγμενα κ με μετρο,αλλα οταν κανουμε 1.30 ωρα προπονηση στο dvt κ μετα πηαγαινει κ χτυπιεται σε κοιλιακους,ραχαιους,ελξεις,καμψεις,βυθισεις,1 ωρα ποδηλατο σε ειδικο μηχανημα που εχει που αποθηκευει διαδρομες κ τις προσαρμοζει στον τροχο,κ σηκωνει μπετοβεργες κ δοχεια με νερο,μετα πως να του μεινουν τα κιλα.τα κανει μυικα μαζα κ ειναι fitness.τον θαυμαζω παντως.
παντως georgev νομιζω οτι ειναι ενα σοβαρο προβλημα των κινεζικων πολεμικων τεχνων{τουλαχιστον οπως διδασκονται τωρα} αλλες οι φορμες κ οι στασεις τους,αλλη ομως η θεση μαχης.δεν ξερω αν το hung gar του tang διδασκεται ετσι,απο οτι ειδα τοτε δεν διδασκεται ετσι,ενα hung gar στο χαιδαρι παντως ειναι εντελως διαφορετικο παρολο που ειναι απο την ιδια οικογενεια.ο κινεζος κανει ενα συμπαγεστατο συστημα,ο αλλος στο χαιδαρι ειναι αρκετα πιο αερατος,δεν ειναι τοσο ''κλειστο'' το στυλ που δειχνει κ φυσικα αλλο δειχνει στις φορμες,κ αλλη θεση μαχης περνει.

alexarav
06-24-2013, 09:21 PM
βρε???που εισαι εξαφανισμενος εσυ κ εκανα προπονηση με τα θηρια σημερα????εγω ανησυχω μην τυχον κ μεχρι τα βαθια γεραματα παλευουμε να μαθουμε το πακ σαο γροθια.

εννοείς πακ σαο ΚΑΙ γροθιά? αυτά είναι δύο, έστω και αν γίνονται ένα χρόνο!

αν μας δει ο Georgev θα χάσει 2-3 προπονήσεις μεχρι να συνέλθει απο το σοκ κια να βρει τα 1400 λάθη μας!

tonylee
06-24-2013, 09:25 PM
εννοείς πακ σαο ΚΑΙ γροθιά? αυτά είναι δύο, έστω και αν γίνονται ένα χρόνο!

αν μας δει ο Georgev θα χάσει 2-3 προπονήσεις μεχρι να συνέλθει απο το σοκ κια να βρει τα 1400 λάθη μας!

1400???βελτιωθηκες βλεπω????!!!!ευγε!!!!!!εγω ειμαι ακομα σε 5ψηφιο αριθμο με εμφανεστατη διαθεση κ ορεξη για αυξηση.

alexarav
06-24-2013, 09:27 PM
1400???βελτιωθηκες βλεπω????!!!!ευγε!!!!!!εγω ειμαι ακομα σε 5ψηφιο αριθμο με εμφανεστατη διαθεση κ ορεξη για αυξηση.

το πρόβλημα θα είναι να βρεί μόνο ένα λάθος...

και να σου πει, μα γιατι πολεμικές τέχνες....???

λες να ξέρει και απο ιώσεις? άνοιξα θέμα, τα φωτα σου!

panadol cold & flu ε?

countvolt
06-25-2013, 12:15 AM
Ρε παιδιά πώς κρυώσατε καλοκαιριάτικα;; :S

alexarav
06-25-2013, 08:44 AM
Ρε παιδιά πώς κρυώσατε καλοκαιριάτικα;; :S

περσυ είχα αρρωστήσει τέλος αυγούστου μάλλον απο υπερκόπωση, 2 παιδιά στην θάλασσα, 2ωρες βόλτες τον σκύλο, τρέξιμο καθημερινά πολύ κολύμπι επίσης καθημερινά και προπόνηση dvt....

φέτος με πείραξε το φραπεδάκι στην παραλία μάλλον...

GEORGEV
06-25-2013, 11:19 AM
Φιλε tonylee εγραψα για το hung gar [το οποιο εχω δει απειρες φορες στην Κινα,εχει βαθιες θεσεις στις φορμες του]με βαση αυτο που ειπε για προπονητικες θεσεις ο φιλος crane.Ο Καθενας μποριε να διδαξει οπως θελει απλα το hung gar του κινεζου [επισης εχει πολυ βαθιες θεσεις]ειναι πολυ διαφορετικο απο το hung gar του αλλου δασκαλου που λες [αν καταλαβα καλα ποιον λες].Ο Tang ειναι εξαιρετικος στο hung gar.

Συγνωμη μιλαμε για κρυολογιματα και πυρετο εγω ειμαι η παθολογια η ιδια και ακομα κανω οσο μπορω προπονηση [αν και αρχιζω να μην μπορω να κανω οσο εκανα,ακομα και τωρα με τον δασκαλο μου εκανα λιγοτερες ωρες απο το συνηθες].
Προσοχη με τα φαρμακα εχουν διαφορετικη επιδραση απο ανθρωπο σε ανθρωπο,το μονο φαρμακο που πιανει σε ολους ειναι 10 φορες καθε φορμα το πρωι μαζι με 300 γροθιες στο τελος μετα τις φορμες,3 φορες οι φορμες εκαστη το μεσημερι και γροθιες μαζι με βηματισμους,και 5 φορες εκαστη φορμα το βραδυ,300 γροθιες και βηματισμους να ειστε μονοι η προγραμματα chi-sau και ελευθερη μαχη αν εχετε ατομο μαζι σας.Αυτη ειναι μια καλη ιατρικη συνταγη θα σας περασουν ολα.

Tonylee τι φοβασαι που εχεις αδυναμια με την ζεστη,σιγα εγω τι να πω δηλαδη με τοσα που κουβαλαω,προτεινω μεσημερκι με 37 βαθμους στην Αθηνα [μακρια απο μενα ευτηχως χαχαχχαχα]να πας στην ταρατσα του σπιτιου σου και να κανεις το μεσιμεριανο προγραμματακι φορωντας πουλοβερ,μπουφαν,μακρυ παντελονι με επενδυση,αρβιλα και καλτσες,θα εισαι μια χαρα μετα οταν θα το κανεις χωρις αυτα.ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ μην κανεις τιποτα τετοιο θα παθεις τιποτα με πρωτο την ηλιαση.

Εσεις οι δυο tonylee-Alexarav πρεπει να ειστε τρομεροι νεοι.Ειστε φοβεροι ακου κρυωμα και πυρετο,οταν κρυωνα και ειχα πυρετο ηταν η καλυτερη μου εμενα σπιτι [μην κολλησω κανεναν]και εκανα προπονηση,και φυσικα πηγαινα και προπονηση.Εμενα τωρα με οτι κουβαλαω το κρυωμα και ο πυρετος απλα δεν υπαρχουν σαν αρρωστια-συμπτωμα εδω και χρονια,και να τα παθω ουτε τα καταλαβαινω,μπροστα σε οτι εχω περασει δεν μου φαινοντε τιποτα.

tonylee
06-25-2013, 12:45 PM
Φιλε tonylee εγραψα για το hung gar [το οποιο εχω δει απειρες φορες στην Κινα,εχει βαθιες θεσεις στις φορμες του]με βαση αυτο που ειπε για προπονητικες θεσεις ο φιλος crane.Ο Καθενας μποριε να διδαξει οπως θελει απλα το hung gar του κινεζου [επισης εχει πολυ βαθιες θεσεις]ειναι πολυ διαφορετικο απο το hung gar του αλλου δασκαλου που λες [αν καταλαβα καλα ποιον λες].Ο Tang ειναι εξαιρετικος στο hung gar.

Συγνωμη μιλαμε για κρυολογιματα και πυρετο εγω ειμαι η παθολογια η ιδια και ακομα κανω οσο μπορω προπονηση [αν και αρχιζω να μην μπορω να κανω οσο εκανα,ακομα και τωρα με τον δασκαλο μου εκανα λιγοτερες ωρες απο το συνηθες].
Προσοχη με τα φαρμακα εχουν διαφορετικη επιδραση απο ανθρωπο σε ανθρωπο,το μονο φαρμακο που πιανει σε ολους ειναι 10 φορες καθε φορμα το πρωι μαζι με 300 γροθιες στο τελος μετα τις φορμες,3 φορες οι φορμες εκαστη το μεσημερι και γροθιες μαζι με βηματισμους,και 5 φορες εκαστη φορμα το βραδυ,300 γροθιες και βηματισμους να ειστε μονοι η προγραμματα chi-sau και ελευθερη μαχη αν εχετε ατομο μαζι σας.Αυτη ειναι μια καλη ιατρικη συνταγη θα σας περασουν ολα.

Tonylee τι φοβασαι που εχεις αδυναμια με την ζεστη,σιγα εγω τι να πω δηλαδη με τοσα που κουβαλαω,προτεινω μεσημερκι με 37 βαθμους στην Αθηνα [μακρια απο μενα ευτηχως χαχαχχαχα]να πας στην ταρατσα του σπιτιου σου και να κανεις το μεσιμεριανο προγραμματακι φορωντας πουλοβερ,μπουφαν,μακρυ παντελονι με επενδυση,αρβιλα και καλτσες,θα εισαι μια χαρα μετα οταν θα το κανεις χωρις αυτα.ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ μην κανεις τιποτα τετοιο θα παθεις τιποτα με πρωτο την ηλιαση.

Εσεις οι δυο tonylee-Alexarav πρεπει να ειστε τρομεροι νεοι.Ειστε φοβεροι ακου κρυωμα και πυρετο,οταν κρυωνα και ειχα πυρετο ηταν η καλυτερη μου εμενα σπιτι [μην κολλησω κανεναν]και εκανα προπονηση,και φυσικα πηγαινα και προπονηση.Εμενα τωρα με οτι κουβαλαω το κρυωμα και ο πυρετος απλα δεν υπαρχουν σαν αρρωστια-συμπτωμα εδω και χρονια,και να τα παθω ουτε τα καταλαβαινω,μπροστα σε οτι εχω περασει δεν μου φαινοντε τιποτα.

ξερεις τι μου κανει εντυπωση με τα 2 hung gar που εχω δει???...ενω ειναι απο την ιδια απο την οικογενεια,ειναι σαν να βλεπεις διαφορετικα συστηματα.οι διαφορες ειναι πολυ περισοτερες{υπερβολικα πολυ περισοτερες} απο τις ομοιοτητες.κ θεωρητικα ειναι κ οι 2 αναγνωρισμενοι απο την οικογενεια.μαλιστα ο ενας το διατυμπανιζε.φυσικα γερνω στον κινεζο....εχω ακουσει κ μια ιστορια για αυτον,σχεδον απιστευτη...αυτη και αν ειναι απο ταινια.....μπορει να την ξερεις κ εσυ...για το γνωστο σκηνικο στο πειραια σε μια σχολη....

tonylee
06-25-2013, 12:51 PM
Φιλε tonylee εγραψα για το hung gar [το οποιο εχω δει απειρες φορες στην Κινα,εχει βαθιες θεσεις στις φορμες του]με βαση αυτο που ειπε για προπονητικες θεσεις ο φιλος crane.Ο Καθενας μποριε να διδαξει οπως θελει απλα το hung gar του κινεζου [επισης εχει πολυ βαθιες θεσεις]ειναι πολυ διαφορετικο απο το hung gar του αλλου δασκαλου που λες [αν καταλαβα καλα ποιον λες].Ο Tang ειναι εξαιρετικος στο hung gar.

Συγνωμη μιλαμε για κρυολογιματα και πυρετο εγω ειμαι η παθολογια η ιδια και ακομα κανω οσο μπορω προπονηση [αν και αρχιζω να μην μπορω να κανω οσο εκανα,ακομα και τωρα με τον δασκαλο μου εκανα λιγοτερες ωρες απο το συνηθες].
Προσοχη με τα φαρμακα εχουν διαφορετικη επιδραση απο ανθρωπο σε ανθρωπο,το μονο φαρμακο που πιανει σε ολους ειναι 10 φορες καθε φορμα το πρωι μαζι με 300 γροθιες στο τελος μετα τις φορμες,3 φορες οι φορμες εκαστη το μεσημερι και γροθιες μαζι με βηματισμους,και 5 φορες εκαστη φορμα το βραδυ,300 γροθιες και βηματισμους να ειστε μονοι η προγραμματα chi-sau και ελευθερη μαχη αν εχετε ατομο μαζι σας.Αυτη ειναι μια καλη ιατρικη συνταγη θα σας περασουν ολα.

Tonylee τι φοβασαι που εχεις αδυναμια με την ζεστη,σιγα εγω τι να πω δηλαδη με τοσα που κουβαλαω,προτεινω μεσημερκι με 37 βαθμους στην Αθηνα [μακρια απο μενα ευτηχως χαχαχχαχα]να πας στην ταρατσα του σπιτιου σου και να κανεις το μεσιμεριανο προγραμματακι φορωντας πουλοβερ,μπουφαν,μακρυ παντελονι με επενδυση,αρβιλα και καλτσες,θα εισαι μια χαρα μετα οταν θα το κανεις χωρις αυτα.ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ μην κανεις τιποτα τετοιο θα παθεις τιποτα με πρωτο την ηλιαση.

Εσεις οι δυο tonylee-Alexarav πρεπει να ειστε τρομεροι νεοι.Ειστε φοβεροι ακου κρυωμα και πυρετο,οταν κρυωνα και ειχα πυρετο ηταν η καλυτερη μου εμενα σπιτι [μην κολλησω κανεναν]και εκανα προπονηση,και φυσικα πηγαινα και προπονηση.Εμενα τωρα με οτι κουβαλαω το κρυωμα και ο πυρετος απλα δεν υπαρχουν σαν αρρωστια-συμπτωμα εδω και χρονια,και να τα παθω ουτε τα καταλαβαινω,μπροστα σε οτι εχω περασει δεν μου φαινοντε τιποτα.

εγω ειμαι κατα φαντασιαν ασθενης...λιγο να μου πει καποιος οτι φαινομαι χλωμος κ εχω αρχισει να ιδρωνω κ να γινομαι ασπρος....εχω κατι θεματακια αλλα δεν ειναι πολυ σοβαρα,τα εχω προλαβει στην αρχη τους.δεν εχω κατι αλλο πιστευω.....ο αλεξαραβ,ειναι μικρουλης ακομα κ τωρα χτιζεται το ανοσοποιητικο του.οσο για την θεραπεια που προτεινεις,με βρισκει συμφωνω.θελω καποια στιγμη να την δοκιμασω!!!!!!!!!!!!!!!!!!

countvolt
06-25-2013, 01:05 PM
για το γνωστο σκηνικο στο πειραια σε μια σχολη....
Για ρίξε ενδιαφέρον ακούγεται ;)

alexarav
06-25-2013, 03:44 PM
Για ρίξε ενδιαφέρον ακούγεται ;)

θέλει παρακάλια το αγόρι!

λέγε ρε!

tonylee
06-25-2013, 03:46 PM
Για ρίξε ενδιαφέρον ακούγεται ;)

ειναι ενδιαφερον αλλα δεν ξερω κατα ποσο ισχυει.αυτο το ακουσα απο ατομα που δεν εχω ιδιαιτερη σχεση μαζι τους οποτε δεν μπορω να βαλω κ το χερι μου στην φωτια...απλα ειναι αρκετα παλιο κ ισως ο georgev να το ξερει.θα το πω παρακατω παντως...απλα τονιζω οτι κ δεν ημουν μπροστα αλλα κ τα ατομα δεν ειναι δικα μου.

tonylee
06-25-2013, 03:47 PM
θέλει παρακάλια το αγόρι!

λέγε ρε!

λιγο ακομα...............

alexarav
06-25-2013, 03:47 PM
Φιλε tonylee εγραψα για το hung gar [το οποιο εχω δει απειρες φορες στην Κινα,εχει βαθιες θεσεις στις φορμες του]με βαση αυτο που ειπε για προπονητικες θεσεις ο φιλος crane.Ο Καθενας μποριε να διδαξει οπως θελει απλα το hung gar του κινεζου [επισης εχει πολυ βαθιες θεσεις]ειναι πολυ διαφορετικο απο το hung gar του αλλου δασκαλου που λες [αν καταλαβα καλα ποιον λες].Ο Tang ειναι εξαιρετικος στο hung gar.

Συγνωμη μιλαμε για κρυολογιματα και πυρετο εγω ειμαι η παθολογια η ιδια και ακομα κανω οσο μπορω προπονηση [αν και αρχιζω να μην μπορω να κανω οσο εκανα,ακομα και τωρα με τον δασκαλο μου εκανα λιγοτερες ωρες απο το συνηθες].
Προσοχη με τα φαρμακα εχουν διαφορετικη επιδραση απο ανθρωπο σε ανθρωπο,το μονο φαρμακο που πιανει σε ολους ειναι 10 φορες καθε φορμα το πρωι μαζι με 300 γροθιες στο τελος μετα τις φορμες,3 φορες οι φορμες εκαστη το μεσημερι και γροθιες μαζι με βηματισμους,και 5 φορες εκαστη φορμα το βραδυ,300 γροθιες και βηματισμους να ειστε μονοι η προγραμματα chi-sau και ελευθερη μαχη αν εχετε ατομο μαζι σας.Αυτη ειναι μια καλη ιατρικη συνταγη θα σας περασουν ολα.

Tonylee τι φοβασαι που εχεις αδυναμια με την ζεστη,σιγα εγω τι να πω δηλαδη με τοσα που κουβαλαω,προτεινω μεσημερκι με 37 βαθμους στην Αθηνα [μακρια απο μενα ευτηχως χαχαχχαχα]να πας στην ταρατσα του σπιτιου σου και να κανεις το μεσιμεριανο προγραμματακι φορωντας πουλοβερ,μπουφαν,μακρυ παντελονι με επενδυση,αρβιλα και καλτσες,θα εισαι μια χαρα μετα οταν θα το κανεις χωρις αυτα.ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ μην κανεις τιποτα τετοιο θα παθεις τιποτα με πρωτο την ηλιαση.

Εσεις οι δυο tonylee-Alexarav πρεπει να ειστε τρομεροι νεοι.Ειστε φοβεροι ακου κρυωμα και πυρετο,οταν κρυωνα και ειχα πυρετο ηταν η καλυτερη μου εμενα σπιτι [μην κολλησω κανεναν]και εκανα προπονηση,και φυσικα πηγαινα και προπονηση.Εμενα τωρα με οτι κουβαλαω το κρυωμα και ο πυρετος απλα δεν υπαρχουν σαν αρρωστια-συμπτωμα εδω και χρονια,και να τα παθω ουτε τα καταλαβαινω,μπροστα σε οτι εχω περασει δεν μου φαινοντε τιποτα.

μωρε και εγω παλιότερα έκανα 2 ώρες προπόνηση, πήγαινα τρέχοντας μέχρι εκεί 3 κμ, όταν γύριζα σπίτι έπαιρνα την αντιβίωση και συνέχιζα με βάρη...

επίσης έπαιζα μπάλα με πόνους κάθε μέρα μέχρι που κόπηκε ένα μέρος του τετρακέφαλου και ηρέμησα

οπότε μαλλον έχω ηρεμήσει πριν την ώρα μου!

tonylee
06-25-2013, 03:53 PM
αντε καλα,με πεισατε.ο tang εχει εναν μαθητη στον πειραια που φυσικα εχει σχολη κ διδασκει.οταν ειχε πρωτοανοιξει,πηγανε καποιοι πυγμαχοι απο εναν συλλογο εκει κοντα κ πουλησανε μαγκιες στον μαθητη του tang μεσα στην σχολη του κ εν συνεχεια φυγανε{δεν ξερω λεπτομεριες οποτε μην με ρωτησετε}.φυσικα ο μαθητης το ειπε στον tang ο οποιος πηγε στον συλλογο της πυγμαχιας εν ωρα προπονησης,μπροστα απο το γραφειο του coach,το εσπασε,ξεκαθαρισε οτι οποιος θελει αποδειξεις για το οτιδηποτε να πηγαινει μονο σ αυτον κ οχι στους μαθητες του,κ εφυγε σαν κυριος.
λοιπον,ξαναλεω οτι για το γεγονος δεν μπορω να εγγυηθω τιποτα.εχει αρκετα χρονια που εχει γινει,το εχω ακουσει απο πολλους αλλα δεν ξερω ουτε κατα ποσο ισχυει ουτε φυσικα λεπτομεριες

tonylee
06-25-2013, 03:55 PM
μωρε και εγω παλιότερα έκανα 2 ώρες προπόνηση, πήγαινα τρέχοντας μέχρι εκεί 3 κμ, όταν γύριζα σπίτι έπαιρνα την αντιβίωση και συνέχιζα με βάρη...

επίσης έπαιζα μπάλα με πόνους κάθε μέρα μέχρι που κόπηκε ένα μέρος του τετρακέφαλου και ηρέμησα

οπότε μαλλον έχω ηρεμήσει πριν την ώρα μου!

πριν την ωρα σου?????πλησιαζεις τα δευτερα αντα ρε φιλε!!!!!
Φτου φτου παντως!!!!!!!μια χαρα εισαι για την ηλικια σου!!!!!συνεχισε ετσι!!!!!!!!!!!!!!

alexarav
06-25-2013, 03:56 PM
αντε καλα,με πεισατε.ο tang εχει εναν μαθητη στον πειραια που φυσικα εχει σχολη κ διδασκει.οταν ειχε πρωτοανοιξει,πηγανε καποιοι πυγμαχοι απο εναν συλλογο εκει κοντα κ πουλησανε μαγκιες στον μαθητη του tang μεσα στην σχολη του κ εν συνεχεια φυγανε{δεν ξερω λεπτομεριες οποτε μην με ρωτησετε}.φυσικα ο μαθητης το ειπε στον tang ο οποιος πηγε στον συλλογο της πυγμαχιας εν ωρα προπονησης,μπροστα απο το γραφειο του coach,το εσπασε,ξεκαθαρισε οτι οποιος θελει αποδειξεις για το οτιδηποτε να πηγαινει μονο σ αυτον κ οχι στους μαθητες του,κ εφυγε σαν κυριος.
λοιπον,ξαναλεω οτι για το γεγονος δεν μπορω να εγγυηθω τιποτα.εχει αρκετα χρονια που εχει γινει,το εχω ακουσει απο πολλους αλλα δεν ξερω ουτε κατα ποσο ισχυει ουτε φυσικα λεπτομεριες

πάντως μια ςκαι έχω κάνει λίγο hung gar στην ιταλία για καμια 2ετία, θέλω να πω οτι δυναμώνει πραγματικά...

έχει πολύ βαθιές στάσεις που γυμνάζουν πολύ τα πόδια αλλά και όλο το σώμα γενιοκά. δεν το θεωρώ απίθανο ,μετά απο πολλά χρόνια προπόνησης να έχει κανείς ασυνήθιστα μεγάλη δύναμη στα χτυπήματά του αλλά και γενικά.

tonylee
06-25-2013, 03:59 PM
πάντως μια ςκαι έχω κάνει λίγο hung gar στην ιταλία για καμια 2ετία, θέλω να πω οτι δυναμώνει πραγματικά...

έχει πολύ βαθιές στάσεις που γυμνάζουν πολύ τα πόδια αλλά και όλο το σώμα γενιοκά. δεν το θεωρώ απίθανο ,μετά απο πολλά χρόνια προπόνησης να έχει κανείς ασυνήθιστα μεγάλη δύναμη στα χτυπήματά του αλλά και γενικά.

ειδικα ο tang στο hung gar ειναι κορυφη,στην ελλαδα σιγουρα!!!κ το βασικοτερο,ξερει κ την μαχητικη πλευρα του στυλ,τις μαχητικες εφαρμογες απο τις φορμες,τα εσωτερικα τους στοιχεια......ειναι πολυ καλος.για αυτον εχω ακουσει απο ολους καλα λογια,μπορει να σχολιαζουνε λιγο τον χαρακτηρα του{τον λενε περιεργο} αλλα κανεις δεν κρινει τις ικανοτητες του στο hung gar.

GEORGEV
06-26-2013, 10:07 AM
Το hung gar οπως και πολλα συστηματα με βαθιες θεσεις γυμναζουν το σωμα,αλλα σε πολλες περιπτωσεις σε αλλες θεσεις
απο εκεινες που χρησιμοποιουν για μαχη.Αυτο εχει παγιδες οσον αφορα μια πολεμικη τεχνη,αν ομως δυναμωνεις το σωμα σου στην θεση που θα παλεψεις εξαληφεις τις παγιδες και αποκτας και γρηγοροτερα την δομικη ακαιραιοτητα της θεσεως που θα μαχεσαι[πολυ σημαντικο αυτο].Γιαυτο οι καλυτερες ασκησεις ενδυναμωσεις ειναι αυτες που γινοντε απο την θεση μαχης και οχι σε καποια αλλη θεση η σε οργανα γυμναστηριου,και μετα να προσπαθουμε να "προσανατολισουμε"[δεν βρισκω πιο καταλληλη λεξη]ολη αυτην την αυξηση της δυναμεως που αποκτησαμε στις θεσεις μαχης και στους βηματισμους.Φυσικα βοηθαει η ενδυναμωση και στο γυμναστηριο και με αλλους τροπους,το θεμα ειναι να προσεχουμε πως να την περασουμε στην θεση μαχης του συστηαμτος μας.Αυτο το σημειο-παγιδα [που δεν φαινεται σε μια πολεμικη τεχνη,πρεπει ο δασκαλος να εχει εμπειρια]ειναι δυσκολο να εντοπιστει.Ακομα και στα μαχητικα αθληματα ισχυει σε μεγαλο βαθμο [δεν θελουν απλα βαρη η ενδυναμωση,αλλα βαρη με συγκεκριμενο προγραμμα,και μετα περνιεται αυτη η ενδυναμωση μεσα στις τεχνικες,σε αυτο παιζει μεγαλο ρολο η σκιαμαχια].


Ειχα διαβασει δυο συντεντευξεις του Kaman [ολλανδος κορυφη κικ μποξερ]που ελεγε οτι δεν εκανε βαρη σε οργανα μεχρι που σταματησε να αγωνιζεται [η μια ητανε στο μονοπατι να θυμαμαι καλα,και μια σε ξενο περιοδικο]αντιθετα εβαζε μερικους γυρους προπονητικο σπαριγγκ η σκιαμαχια στην προπονηση του,στον χρονο που θα εκανε βαρη.
Αρα τι εκανε ο ανθρωπος το αυτονοητο δυναμωνε το σωμα του στις θεσεις που θα μαχονταν.
Επισης οι καλυτερες ασκησεις ειναι να κανει πχ γροθιες απο την σταση μαχης του συστηματος σου,με ενα μικρο βαρος προσαρμοσμενο πανω σε καθε χερι [οχι για wing tsun εχει αλλες ασκησεις γιαυτο],δυναμωνεις [μονο μυικα φυσικα]να χτυπηματα σου μεσα απο την θεση μαχης που θα χρησιμοποιησεις τι πιο φυσικο απο αυτο.

O Tang ειναι εξαιρετος γνωστης του Hung gar αυτο το περιστατικο που λες το εχω ακουσει και εγω,δεν ξερω αν εγινε ετσι η αν αληθευει η οτιδηποτε αλλο,αλλα το εχω ακουσει δεν ξερω κατι παραπανω.Αντιθετα οσες φορες τον εχω συναντησει δεν θα τον ελεγα περιεργο,καθε αλλο μαλιστα,εχω την εντυπωση οτι του εχουν δωσει αυτο τον
χαρακτηρισμο λογο καποιων αποψεων του [με τις περισσοτερες αποψεις του συμφωνω πληρως]για την προπονηση και τον χρονο εκμαθησης μιας πολεμικης τεχνης.
Προς τιμην του ο ιδιος ακομα και με σχολη [και μαθητες του σε επιπεδο δασκαλου]δεν ειχε κανενα προβλημα να δηλωσει μαθητης σε εσωτερικα συστηματα,και να αρχισει να μαθαινει σαν απλος ασκουμενος,χωρις να αρχιζει να δηλωνει μαστερ με ελαχιστο χρονο ασκησης.

alexarav
06-26-2013, 10:30 AM
φιλε georgev γράφεις <<Επισης οι καλυτερες ασκησεις ειναι να κανει πχ γροθιες απο την σταση μαχης του συστηματος σου,με ενα μικρο βαρος προσαρμοσμενο πανω σε καθε χερι [οχι για wing tsun εχει αλλες ασκησεις γιαυτο],δυναμωνεις [μονο μυικα φυσικα]να χτυπηματα σου μεσα απο την θεση μαχης που θα χρησιμοποιησεις τι πιο φυσικο απο αυτο.>>

πέρα απο τις κάμψεις στην κεντρική γραμμή και γροθιές με λάστιχα (δεν έχω) ποιές άλλες ασκήσεις υπάρχουν?

αν και μάλλον για την δική μου περίπτωση πρώτα πρέπει να φτιάξω την τεχνική και να κάνω γροθιές στον αέρα παρά με αντίσταση , ετσι δεν είναι?

αν υπάρχει πάντως και κάποια άλλη άσκηση που θα έκανε καλό και μπορείς να την περιγράψεις είμαστε όλο αυτιά!

alexarav
06-26-2013, 10:39 AM
αλυσιδωτές μέσα στην θάλασσα???

απλά δεν θα πρέπει να κουνιέται το κεφάλι που θα είναι έξω απο το νερό και γελάει ο κόσμος!

GEORGEV
06-26-2013, 10:53 AM
Φιλε Alexarav πρωτα βρισκεις τον στοχο με ταχυτητα και μετα αναπτυζεις την δυναμη που θα τον καταστρεψει ωστε να εχουν νοημα τα χτυπηματα σου και να μην ειναι μονο γρηγορα και ευστοχα αλλα αδυναμα.Το τριπτυχο ταχυτητα-ευστοχια-δυναμη ειναι αναποσταστο.

Οταν θα αρχιζεις ελευθρη μαχη θα κανεις ασκησεις για δυναμη.Μια χαρα ειναι αυτες οι ασκησεις υπαρχουν καποιες παραλλαγες αλλα αυτες που λες ειναι οι καλυτερες,μετα οταν αναπτυξεις αρκετα την δυναμη του χτυπηματος σου με αυτες,θα αρχισεις να κανεις καποιες αλλες [μην περιμενεις να στις πω]που θα αποδωσουν σε καμια 10ετια απο την ωρα που θα τις αρχισεις,α μην το ξεχασω οταν θα αποδωσουν θα μπορεις να κανεις την γροθια της ιντσας,κοινως θα μπεις για τα καλα στον κοσμο της οστικης δυναμης,μεχρι τοτε οι ασκησεις που λες,οπως και οι αλλυσιδωτες μεσα στο νερο μια χαρα ειναι δεν χρειαζεται τιποτε αλλο,οταν αρχιζεις και κανεις ασκησεις διαφορετικες απο αυτες τοτε να καταλαβεις οτι αλλαξες επιπεδο-ειδος δυναμης και πλεον η μυικη δυναμη εχει τελειωσει,και μπαινεις στο επιπεδο της οστικης [αυτο σε καμια 5ετια απο τωρα τουλαχιστον]μεχρι τοτε οι ασκησεις που λες ειναι υπεραρκετες και μια χαρα.

Αυτες οι ασκησεις αποδηδουν το μεγιστο γιαυτο που θελουμε στο wing tsun γιατι να κανεις παραλλαγες που θα σε βοηθησουν λιγοτερο και να μην κανεις παραπανω τις ασκησεις που λες και εχουν πολλαπλασια ωφελη.
Αρα καλες οι παραλλαγες αλλα σε μεγαλο βαθμο πολυ υποδιεστερες αυτων που λες αρα δεν εχουν νοημα,ακομα και αν βαρεθεις τις ιδιες να τις ξανακανεις και ξανα,θα εκπλαγεις απο τα οφελη του και σε λιγο σχετικα διαστημα [κανα χρονο και λιγοτερο]Μην νομιζεις οτι ο μεγαλος αριθμος διαφορετικων ασκησεων ειναι και παντα καλος οσο αφορα το wing tsun.Πολλες φορες ειναι το αντιθετο.

GEORGEV
06-26-2013, 11:00 AM
Να σε ρωτησω κατι Alexarav πιο πανω περιγραφεις εναν συνασκουμενο σου μαλλον με ογκο και οτι παει καλα στο wing tsun.Αν δεν σε πειραζει μου λες τι βαθμο εχει?και κατι αλλο παντα ηθελα εναν μεγαλωσωμο με πολυ καλη τουλαχιστον τεχνικη καταρτιση στο wing tsun[ειχαμε μεγαλωσωμους με μετρια εως χαλια τεχνικη,και μικροσωμους με αριστη τεχνικη,και χοντρους σαν εμενα αχρηστους]αν συνδιασμουν αυτα τα δυο εχεις εναν ανθρωπο που εμπνεει σεβασμο και με το επιβλητικο παρουσιαστικο του [δεν παιζει ρολο στουε γνωστες,αλλα παιζει τρομερο ρολο σημερα σρτους μη γνωστες πολεμικων τεχνων]και να εχει και καλο τεχνικο υποβαθρο,και χαρακτηρα μιλαμε για πολυ καλο συνδιασμο.

alexarav
06-26-2013, 11:13 AM
Να σε ρωτησω κατι Alexarav πιο πανω περιγραφεις εναν συνασκουμενο σου μαλλον με ογκο και οτι παει καλα στο wing tsun.Αν δεν σε πειραζει μου λες τι βαθμο εχει?και κατι αλλο παντα ηθελα εναν μεγαλωσωμο με πολυ καλη τουλαχιστον τεχνικη καταρτιση στο wing tsun[ειχαμε μεγαλωσωμους με μετρια εως χαλια τεχνικη,και μικροσωμους με αριστη τεχνικη,και χοντρους σαν εμενα αχρηστους]αν συνδιασμουν αυτα τα δυο εχεις εναν ανθρωπο που εμπνεει σεβασμο και με το επιβλητικο παρουσιαστικο του [δεν παιζει ρολο στουε γνωστες,αλλα παιζει τρομερο ρολο σημερα σρτους μη γνωστες πολεμικων τεχνων]και να εχει και καλο τεχνικο υποβαθρο,και χαρακτηρα μιλαμε για πολυ καλο συνδιασμο.

ειναι ο αδερφός του tonylee! λέω ότι παίρνει τα γράμματα με την έννοια ότι το ψάχνει και πιστεύω θα γίνει καλός! για βαθμο είναι νομιζω 7ο!

tonylee
06-26-2013, 11:14 AM
ειναι ο αδερφός του tonylee! λέω ότι παίρνει τα γράμματα με την έννοια ότι το ψάχνει και πιστεύω θα γίνει καλός! για βαθμο είναι νομιζω 7ο!

τελικα εισαι πολυ καλος ανθρωπος...!!!!!!!!!!!!

alexarav
06-26-2013, 11:17 AM
τελικα εισαι πολυ καλος ανθρωπος...!!!!!!!!!!!!

ρε φίλε είναι καλός! και σε ό,τι ειχε ασχοληθεί παλιά καλός δεν ήταν?

tonylee
06-26-2013, 11:25 AM
ρε φίλε είναι καλός! και σε ό,τι ειχε ασχοληθεί παλιά καλός δεν ήταν?

καλος ειναι.με οτι εχει ασχοληθει στο παρελθον,καλος ηταν!!!!το μονο που τον τρωει ειναι τα ωραρια του,αν μπορουσε να μην χανει προπονησεις θα ηταν πολυ περισοτερο βελτιωμενος κ πιο χαλαρος.φαντασου,εγω που κανω τοσο προπονηση,ειμαι για κανα μπαζοκαδο στο μενιδι.το κτηνος,δεν κανει τοση προπονηση κ ειναι καλος

alexarav
06-26-2013, 11:56 AM
Να σε ρωτησω κατι Alexarav πιο πανω περιγραφεις εναν συνασκουμενο σου μαλλον με ογκο και οτι παει καλα στο wing tsun.Αν δεν σε πειραζει μου λες τι βαθμο εχει?και κατι αλλο παντα ηθελα εναν μεγαλωσωμο με πολυ καλη τουλαχιστον τεχνικη καταρτιση στο wing tsun[ειχαμε μεγαλωσωμους με μετρια εως χαλια τεχνικη,και μικροσωμους με αριστη τεχνικη,και χοντρους σαν εμενα αχρηστους]αν συνδιασμουν αυτα τα δυο εχεις εναν ανθρωπο που εμπνεει σεβασμο και με το επιβλητικο παρουσιαστικο του [δεν παιζει ρολο στουε γνωστες,αλλα παιζει τρομερο ρολο σημερα σρτους μη γνωστες πολεμικων τεχνων]και να εχει και καλο τεχνικο υποβαθρο,και χαρακτηρα μιλαμε για πολυ καλο συνδιασμο.

επίσης και ο Tonylle είναι 180+ με 97 κιλά βάρος χωρίς κοιλιές και τέτοια...

οπότε δεν είναι και λίγα... μαζί με το κτήνος της αποκάλυψης ξεπερνάνε τα 200 κιλά δύναμης και αποφασιστικότητας.

έτοιμοι να σπείρουν τον όλεθρο, σε 20 χρόνια θα έχουν μάθει και τα βασικά αλλά τότε θα έχουν ηρεμήσει οπότε θα γλυτώσει ο κοσμάκης...

tonylee
06-26-2013, 12:08 PM
ειμαι 1.81 κ 96.1 κιλα πρωινο ζυγισμα,κακε ανθρωπε τελικα....φανταζεσαι σε 20 χρονια καλα να ειμαστε,να συζηταμε ακομα για το πακ σαο κ γροθια,κ για το αν γελαει τελικα η φωτο του γιπ μαν καθε φορα που κανουμε τεχνικη?

alexarav
06-26-2013, 12:12 PM
ειμαι 1.81 κ 96.1 κιλα πρωινο ζυγισμα,κακε ανθρωπε τελικα....φανταζεσαι σε 20 χρονια καλα να ειμαστε,να συζηταμε ακομα για το πακ σαο κ γροθια,κ για το αν γελαει τελικα η φωτο του γιπ μαν καθε φορα που κανουμε τεχνικη?

φιλε είσαι 96,1 τώρα που είσαι ήρεμος

εγω σου λέω οτι θυμωμένος είσαι 97... τουλάχιστον 900 γρ. θυμό τον έχεις.

ρε σε 5 (10) χρόνια θα αρχίσουμε να έχουμε δύναμη πέραν της μυικής, εμένα θα μου χρειαστεί γέρος άνθρωπος!

GEORGEV
06-26-2013, 12:12 PM
Ειναι ο αδερφος του Tonylee [τρως ολο το φαι σου και συ παιδι μου βλεπω]που ηξερε τον Νεκταριο?
Πρεπει να ειναι η να ηταν μεσα στα πραγμαματα τι συστημα ειχε κανει πριν το DVT?[απο οτι καταλαβα κατι εκενε]

Δηλαδη μιλαμε για ψηλα παιδια γυμνασμενα [τοσα κιλα χωρις κοιλιες ειναι πολυ καλο]απο χαρακτηρα τι λεει ο αδερφος σου?Προπονηση οσο μπορειτε περισσοτερο αναλογα τις υποχρεωσεις φυσικα,αλλα οσο μπορειτε πιο πολυ.Μαζι κανετε εκτος σχολης?
Αν εχετε υπομονη και κανετε οσο μπορειτε προπονηση με τον σωματωτυπο που εχετε σε καμια 15ετια που θα εχετε απο αξιολογη μεχρι πολυ καλη τεχνικη,θα εχετε μια πολυ καλη αναλογια στα παντα,σε 25 χρονια περιπου [με τις ιδιες προυποθεσεις]θα εχετε ενα εξαιρετικο πακετο μαχης.

Tonylee συγνωμη γαι την ερωτηση,πως τα παει με τα ψυχολογικα ο αδερφος σου?με νοιαζει λιγο η περιπτωση του οπως το διαβαζω ηξερε και τον Νεκταριο πρεπει να εχει ψαχτει πολυ.

tonylee
06-26-2013, 12:13 PM
φιλε είσαι 96,1 τώρα που είσαι ήρεμος

εγω σου λέω οτι θυμωμένος είσαι 97... τουλάχιστον 900 γρ. θυμό τον έχεις.

ρε σε 5 (10) χρόνια θα αρχίσουμε να έχουμε δύναμη πέραν της μυικής, εμένα θα μου χρειαστεί γέρος άνθρωπος!

ναι,το wt τα παει περιφημα στην 3η ηλικια!!!!!!!!!για αυτο εγω τα βρισκω σκουρα ακομα

tonylee
06-26-2013, 12:19 PM
Ειναι ο αδερφος του Tonylee [τρως ολο το φαι σου και συ παιδι μου βλεπω]που ηξερε τον Νεκταριο?
Πρεπει να ειναι η να ηταν μεσα στα πραγμαματα τι συστημα ειχε κανει πριν το DVT?[απο οτι καταλαβα κατι εκενε]

Δηλαδη μιλαμε για ψηλα παιδια γυμνασμενα [τοσα κιλα χωρις κοιλιες ειναι πολυ καλο]απο χαρακτηρα τι λεει ο αδερφος σου?Προπονηση οσο μπορειτε περισσοτερο αναλογα τις υποχρεωσεις φυσικα,αλλα οσο μπορειτε πιο πολυ.Μαζι κανετε εκτος σχολης?
Αν εχετε υπομονη και κανετε οσο μπορειτε προπονηση με τον σωματωτυπο που εχετε σε καμια 15ετια που θα εχετε απο αξιολογη μεχρι πολυ καλη τεχνικη,θα εχετε μια πολυ καλη αναλογια στα παντα,σε 25 χρονια περιπου [με τις ιδιες προυποθεσεις]θα εχετε ενα εξαιρετικο πακετο μαχης.

Tonylee συγνωμη γαι την ερωτηση,πως τα παει με τα ψυχολογικα ο αδερφος σου?με νοιαζει λιγο η περιπτωση του οπως το διαβαζω ηξερε και τον Νεκταριο πρεπει να εχει ψαχτει πολυ.

δεν μενουμε μαζι..2 βοδια στο ιδιο σπιτι δεν χωρανε!!!!!!εκανε taekwondo κ hapkido σε επιπεδα μαυρης ζωνης+.δεν κανουμε πολυ μαζι γιατι εχει αλλα ωραρια.τα ψυχολογικα του καλα πανε,2 φορες την μερα ηλεκτροσοκ,3 φορες την εβδομαδα του παιρνουμε το φαγητο ενω τρωει για να μαθει να μην δαγκωνει,κ 3 φορες τον αφηνουμε να κοιμαται,ελευθερος.χωρις ιμαντες στο κρεβατι κ χωρις ζουρλομανδυα κ ηρεμηστηκες ενεσεις για ελεφεντακια!!!!
καλα ειναι,νορμαλ κ ηρεμος τυπος,αλλα κρυο αιμα...κ με ψυχη

tonylee
06-26-2013, 12:23 PM
φιλε είσαι 96,1 τώρα που είσαι ήρεμος

εγω σου λέω οτι θυμωμένος είσαι 97... τουλάχιστον 900 γρ. θυμό τον έχεις.

ρε σε 5 (10) χρόνια θα αρχίσουμε να έχουμε δύναμη πέραν της μυικής, εμένα θα μου χρειαστεί γέρος άνθρωπος!

μονο τοσο ρε φιλε???δηλαδη το κτηνος τι πρεπει να πει?

alexarav
06-26-2013, 12:26 PM
δεν μενουμε μαζι..2 βοδια στο ιδιο σπιτι δεν χωρανε!!!!!!εκανε taekwondo κ hapkido σε επιπεδα μαυρης ζωνης+.δεν κανουμε πολυ μαζι γιατι εχει αλλα ωραρια.τα ψυχολογικα του καλα πανε,2 φορες την μερα ηλεκτροσοκ,3 φορες την εβδομαδα του παιρνουμε το φαγητο ενω τρωει για να μαθει να μην δαγκωνει,κ 3 φορες τον αφηνουμε να κοιμαται,ελευθερος.χωρις ιμαντες στο κρεβατι κ χωρις ζουρλομανδυα κ ηρεμηστηκες ενεσεις για ελεφεντακια!!!!
καλα ειναι,νορμαλ κ ηρεμος τυπος,αλλα κρυο αιμα...κ με ψυχη

το <<νορμαλ κ ηρεμος τυπος,αλλα κρυο αιμα...κ με ψυχη>> ΤΑ ΛΕΕΙ ΟΛΑ. έτσι ακριβώς! και καλή ψυχη επιπλέον. τωρα στα μαλλιά δεν τον έχω ψάξει να δω το χάραγμα των πολεμικών τεχνών, αλλά μπορεί και να έχει. το κτήνος.

tonylee
06-26-2013, 12:29 PM
το <<νορμαλ κ ηρεμος τυπος,αλλα κρυο αιμα...κ με ψυχη>> ΤΑ ΛΕΕΙ ΟΛΑ. έτσι ακριβώς! και καλή ψυχη επιπλέον. τωρα στα μαλλιά δεν τον έχω ψάξει να δω το χάραγμα των πολεμικών τεχνών, αλλά μπορεί και να έχει. το κτήνος.

το κρυο αιμα το ζηλευω πανω του οπως κ την ψυχη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!στα μαλλια του θα δεις τον φαμπριτσιο ραβανελι ρε φιλε!!!!αφου ασπριζουν του μπαμπογερου!!!!!χαχαχαχαχαχαχαχαχ

mandagor
06-26-2013, 05:17 PM
http://www.youtube.com/watch?v=cq3zt0TWieY !!!

ποια ειναι η γνωμη σας για τον συγκεκριμενο???

ξερει κανεις η μπωρει να καταλαβει σε ποιο lineage ανηκει?

countvolt
06-26-2013, 05:24 PM
Τόνιλι ξεκίνα δίαιτα!!

alexarav
06-26-2013, 08:53 PM
Τόνιλι ξεκίνα δίαιτα!!

γιατι ρε φίλε μια χαρά είναι! για 90 φαίνεται, οχι 97!(96,1)

tonylee
06-26-2013, 09:11 PM
Τόνιλι ξεκίνα δίαιτα!!

ρε συναγωνιστη....για 90 μοιαζω οπως λεει κ ο αλεξαραβ!!!!γιατι μου τσακιζεις την ψυχολογια χωρις να με εχεις δει????τοσα χρονια επρεπε να εχω πολυ συγκεκριμενο σωματοτυπο για το κικ μποξ,για να αντεχω τις κοντρες.δεν ειχα ποτε συναθλητες σκελετους.ολοι ηταν ειδικοδυναμιτες,αλεξιπτωτιστες ή Ζ'ΜΑΚ,κοινως γομαρια,οποτε ή επαιρνα λιγο ογκο{μην φανταστεις οτι εγινα και κτηνος} κ στεκομουν απεναντι τους ειτε για να παιξω μαζι τους ειτε για να τους διδαξω ή πηγαινα ακλαφτος.παντως για να ευλογησω τα γενια μου,κοιλιες δοξα τω θεω δεν εχω,ουτε μπουτια ουτε κωλους.

tonylee
06-26-2013, 09:12 PM
γιατι ρε φίλε μια χαρά είναι! για 90 φαίνεται, οχι 97!(96,1)

πες τα ρε φιλε!!!!!!!!!!!!!!!!

countvolt
06-26-2013, 09:57 PM
Πλάκα κάνω ρε παιδιά!!Αν τα έχεις σε μυς μια χαρά είσαι!! :D

tonylee
06-26-2013, 10:02 PM
Πλάκα κάνω ρε παιδιά!!Αν τα έχεις σε μυς μια χαρά είσαι!! :D

αν τα ειχα σε μυς θα ημουν σε ομαδα χαντμπολ,ειμαι 96 αλλα σημερα σε μια πτωση που ειχα,ο αδερφος μου με σηκωσε σαν να μην υπηρχα!!!!οτι ειχα παρει κ σε μυς τοσα χρονια εχουν παει για συνταξη,ειμαι 100% σιγουρος.
το μονο προβλημα το αριστερο φτερο..κλασσικα πεταει κ κλασσικα το φοκ σαο δεν κλεινει με τον αγκωνα μεσα.αυτο ειναι ενα προβλημα

countvolt
06-26-2013, 10:25 PM
Πλάκα πλάκα σε μερικές πτ για να μην πω σε όλες τα κλασσικά βάρη για όγκο μπορεί να δημιουργήσουν μεγάλο πρόβλημα.

tonylee
06-26-2013, 10:33 PM
Πλάκα πλάκα σε μερικές πτ για να μην πω σε όλες τα κλασσικά βάρη για όγκο μπορεί να δημιουργήσουν μεγάλο πρόβλημα.

δεν το πιστευα αυτο πριν γνωρισω το dvt.βεβαια οχι να κανεις ανεξελεγκτα βαρη,αναλογως την τεχνη δουλευεις κ το αντιστοιχο προγραμμα,εγω προσπαθουσα να συνδυασω τα βαρη με το κικ μποξ κ το ταεκβοντο,φυσικα δεν το καταφερα απολυτα,πηρα ογκο χωρις να σηκωνω κιλα{ποτε δεν σηκωσα πολλα κιλα πουθενα} κ με επηρεασε στο ταεκβοντο.αλλα αυτο το πραγμα στο dvt δεν εχει προηγουμενο.τα βαρη ειναι καταστροφικα κ σε κρατανε πολυ πισω.πρεπει πρωτα να μαθεις αριστα την τεχνικη κ μετα να ψευτοκανεις βαρη,κατα την γνωμη πολλες ισομετρικες.πηγαινω γυμναστηριο κ το μονο που κανω να λιωνω στον διαδρομο,σε κοιλιακους κ ραχαιους κ οποτε το ουμηθω κανω κ ελαχιστες ασκησεις για ποδια.δεν σηκωνω τιποτα αλλο για καμια μυικη ομαδα.

countvolt
06-26-2013, 10:43 PM
Για ταεκβοντο και κικ μποξ σε βοηθούσαν;;

tonylee
06-26-2013, 10:50 PM
Για ταεκβοντο και κικ μποξ σε βοηθούσαν;;

ταεκβοντο οχι,επρεπε να δουλεψω διαφορετικα για ταεκβοντο,με κανανε βαρυ,ηταν κ η κατηγορια στα 87+ κ ημουν σχετικα ευκολος για εμπειρους αντιπαλους.η πλειοψηφια αθλητων σε εκεινη την κατηγορια ηταν πανω απο 1.88 κ πανω απο 97+ κιλα,αλλα δουλεμενα για τον σκοπο τους.στο κικ μποξ με βοηθησανε,ετρωγα κλωτσια κ εμενα ακινητος,ακομα κ αν ηταν κοντρα,την ετρωγα κ δεν πηγαινα ουτε μισο χιλιοστο παραδιπλα.κ δεν την ετρωγα απο τιποτα κοκκαλιαρικα..ο μονιμος sparring partner επι 9ετιας ηταν πρασινοσκουφης αλεξιπτωτιστης Ζ'ΜΑΚ κ τετραπλασιος σε ογκο κ με αγωνες σε ημιεπαγγελματικο επιπεδο.ειχα φτασει σε σημειο να δεχομαι χτυπηματα κ να μην κουνιεμαι...

tonylee
06-26-2013, 10:57 PM
βεβαια για κικ μποξερ ειχα ταχυτατα ποδια κ ποικιλια επιθεσεων μ αυτα που ενας καθαρος κικ μποξερ δεν εχει δει ουτε στον υπνο του.στα χερια υστερουσα λιγο αλλα το καλυπτα με συνεχη κινηση κ χτυπηματα απο το πουθενα..στα χερια ημουν μια μετρια αντιγραφη του παιχνιδιου του μοχαμεντ αλι.αν ειχα κ το ταλεντο του τωρα θα ημουν αλλιως..

alexarav
06-26-2013, 11:01 PM
βεβαια για κικ μποξερ ειχα ταχυτατα ποδια κ ποικιλια επιθεσεων μ αυτα που ενας καθαρος κικ μποξερ δεν εχει δει ουτε στον υπνο του.στα χερια υστερουσα λιγο αλλα το καλυπτα με συνεχη κινηση κ χτυπηματα απο το πουθενα..στα χερια ημουν μια μετρια αντιγραφη του παιχνιδιου του μοχαμεντ αλι.αν ειχα κ το ταλεντο του τωρα θα ημουν αλλιως..

σήμερα ήταν μια δύσκολη προόνηση... πάω να ανοίξω ένα λάκο... τίποτε δεν μου έβγαινε!

τουλάχιστον κατάλαβα τι λάθη έκανα στις μισές περιπτώσεις! μου άφησε και ενα μινι σουβενιρ το κτήνος! χαχαχαχαχαχα

tonylee
06-26-2013, 11:05 PM
σήμερα ήταν μια δύσκολη προόνηση... πάω να ανοίξω ένα λάκο... τίποτε δεν μου έβγαινε!

τουλάχιστον κατάλαβα τι λάθη έκανα στις μισές περιπτώσεις! μου άφησε και ενα μινι σουβενιρ το κτήνος! χαχαχαχαχαχα

εγω γουσταρα τρελα...θελουμε πολυ δουλεια φιλε!!!!υπομονη κ προπονηση,προπονηση,προπονηση......

alexarav
06-28-2013, 10:44 AM
georgev έγραψες <<Γιαυτο οι καλυτερες ασκησεις ενδυναμωσεις ειναι αυτες που γινοντε απο την θεση μαχης και οχι σε καποια αλλη θεση η σε οργανα γυμναστηριου,και μετα να προσπαθουμε να "προσανατολισουμε"[δεν βρισκω πιο καταλληλη λεξη]ολη αυτην την αυξηση της δυναμεως που αποκτησαμε στις θεσεις μαχης και στους βηματισμους.>>

σκέφτηκα λοιπόν οτι είναι πολύ κουραστικο για τα πόδια να κάθεσαι είτε σε στροφή είτε στην μαχητική στάση όση ώρα αντέχεις...

οπότε μπορούμε να δοκιμάζουμε φαντάζομαι να μένουμε σε στροφή κλπ για να δυναμώσουμε

αυτο μήπως χαλάει την εκρηκτικότητα των ποδιών, ή απλά θα πρέπει μετα να κάνουμε πολύ γρήγορες κλοτσιές και διατάσεις?

επίσης διατάσεις υπάρχουν ειδικές για wing tsun?

πολλά ερωτήματα πάλι ε?

σε ευχαριστώ προκαταβολικά!

alexarav
06-30-2013, 09:14 PM
σήμερα χαλαρο μπανάκι στα ρηχα με τον γιό, ευκαιρία για φόρμες και γροθιές κάτω απο το νερό, απόλαυση!

tonylee
06-30-2013, 09:15 PM
σήμερα χαλαρο μπανάκι στα ρηχα με τον γιό, ευκαιρία για φόρμες και γροθιές κάτω απο το νερό, απόλαυση!

τι θα γινει με την περιπτωση σου ρε φιλε????δεν σου εχω πει να μην προπονεισαι μονος σου????κανονησε να μην μπορω ουτε να σε ακουμπαω μετα......

tonylee
06-30-2013, 09:42 PM
εχω την αισθηση οτι ο georgev μας εχει αφησει στα σκοταδια της ασχετοσυνης μας κ γελαει με τα χαλια μας...εχει καιρο να εμφανιστει.
silver alert:εξαφανιση κρυφου-master στο wing tsun!!!!οταν εξαφανιστηκε λογικα θα εβριζε τον william cheung!!!!πληροφοριες εντος του forum!!!

alexarav
06-30-2013, 09:43 PM
τι θα γινει με την περιπτωση σου ρε φιλε????δεν σου εχω πει να μην προπονεισαι μονος σου????κανονησε να μην μπορω ουτε να σε ακουμπαω μετα......

ναι αν πλακωθούμε στο νερο, θα ειμαι προπονημένος!

χάθηκε και αυτος ο georgev να πει καμια άσκηση για την θαλασσα!

alexarav
06-30-2013, 09:44 PM
εχω την αισθηση οτι ο georgev μας εχει αφησει στα σκοταδια της ασχετοσυνης μας κ γελαει με τα χαλια μας...εχει καιρο να εμφανιστει.
silver alert:εξαφανιση κρυφου-master στο wing tsun!!!!οταν εξαφανιστηκε λογικα θα εβριζε τον william cheung!!!!πληροφοριες εντος του forum!!!

έλα ντε... λιώνει στην προπόνηση μάλλον!

GEORGEV
06-30-2013, 10:00 PM
Alexarav ουτε μια μερα δεν μπορει να λειψει κανεις.

Φυσικα η προπονιση σε αυτες τις θεσεις του wing tsun και στις στροφες δυναμωνει πολυ τα ποδια και την θεση που τις κανεις.Φυσικα και δεν πρεπει να χασουν σε εκρηκτικοτητα δεν πρεπει να κανεις μονοδιαστατη προπονηση,φυσικα θελει και προπονηση σε εκρηκτικες κλωτσιες τις ασκησεις με του ιμαντες απο την θεση μαχης ειναι οι καλυτερες.Παντα θα δουλευεις με ισσοροποια μεταξυ δυναμης-εκρηκτικοτητας ποτε το ενα εις βαρος του αλλου.

Κανε την 1η φορμα στο νερο 4 φορες και θα με θυμηθεις,κανε γροθιες,στροφες και κλωτσιες μεσα στο νερο τελειες ασκησεις αυτες.Δεν εχει κανενα ειδος διατασεων το wing tsun,παντα υποστηριζε [χωρις αποδειξη ειναι η αληθεια,εμπειρικα]οτι ειναι αχρηστες [οχι μονο σε πραγματικοτητα συγκρουσης που δεν μπορεις να τις κανεις,αλλα γενικα σαν προσφορα ασκησης,εκτος και αν κανεις ενοργανη]και αδυνατιζουν τα ποδια.Διβασα ενα θεμα που ανεβασε ο φιλος inspector clouseau και λεει αυτο ακριβως,οτι υποστηριζε το wing tsun χωρις αποδειξεις ειναι η αληθεια.

Και εγω εχω την αποψη [βασισμενη στην γνωση απο την δουλεια μου]οτι οι διατασεις για το wing tsun ειναι αχρηστες.
Διατασεις παντα οταν τις εβλεπα στις πολεμικες τεχνες ειχα την αισθηση οτι ειναι χαμενος χρονος ασκησης,αφου τα αποτελεσματα τους μπορουν να ακυρωθουν [αναλογα το ντυσιμο και οχι μονο]απο πολους παραγοντες σε μια συγκρουση,ειναι καλες για επειδηξεις.

alexarav
07-01-2013, 02:15 PM
Alexarav ουτε μια μερα δεν μπορει να λειψει κανεις.

Φυσικα η προπονιση σε αυτες τις θεσεις του wing tsun και στις στροφες δυναμωνει πολυ τα ποδια και την θεση που τις κανεις.Φυσικα και δεν πρεπει να χασουν σε εκρηκτικοτητα δεν πρεπει να κανεις μονοδιαστατη προπονηση,φυσικα θελει και προπονηση σε εκρηκτικες κλωτσιες τις ασκησεις με του ιμαντες απο την θεση μαχης ειναι οι καλυτερες.Παντα θα δουλευεις με ισσοροποια μεταξυ δυναμης-εκρηκτικοτητας ποτε το ενα εις βαρος του αλλου.

Κανε την 1η φορμα στο νερο 4 φορες και θα με θυμηθεις,κανε γροθιες,στροφες και κλωτσιες μεσα στο νερο τελειες ασκησεις αυτες.Δεν εχει κανενα ειδος διατασεων το wing tsun,παντα υποστηριζε [χωρις αποδειξη ειναι η αληθεια,εμπειρικα]οτι ειναι αχρηστες [οχι μονο σε πραγματικοτητα συγκρουσης που δεν μπορεις να τις κανεις,αλλα γενικα σαν προσφορα ασκησης,εκτος και αν κανεις ενοργανη]και αδυνατιζουν τα ποδια.Διβασα ενα θεμα που ανεβασε ο φιλος inspector clouseau και λεει αυτο ακριβως,οτι υποστηριζε το wing tsun χωρις αποδειξεις ειναι η αληθεια.

Και εγω εχω την αποψη [βασισμενη στην γνωση απο την δουλεια μου]οτι οι διατασεις για το wing tsun ειναι αχρηστες.
Διατασεις παντα οταν τις εβλεπα στις πολεμικες τεχνες ειχα την αισθηση οτι ειναι χαμενος χρονος ασκησης,αφου τα αποτελεσματα τους μπορουν να ακυρωθουν [αναλογα το ντυσιμο και οχι μονο]απο πολους παραγοντες σε μια συγκρουση,ειναι καλες για επειδηξεις.

εχω μια ένσταση με τους ιμάντες, η μαλλον απορία...

όταν κανεις γροθιές δεν είναι η αντίσταση απο τους ιμάντες κάπως διαγώνια ως προς τον άξονα που γίνονται οι γροθιές?

θέλω να πω μηπως η αντίσταση αυτη χαλάει την κατεύθυνση της δύναμης?

δεν το έχω δοκιμάσει γιατι δεν έχω ιμάντες αλλά εσυ ξέρεις σίγουρα, ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ..

υγ, οταν είναι να λέιπεις σε παρακαλώ να ειδοποιείς, μας άφησες μόνους...και δεν ξέραμε ποιος να ρωτήσει ποιόν...

tonylee
07-01-2013, 04:52 PM
εχω την εντυπωση οτι στην φαση που ειμαστε δεν χρειαζομαστε βοηθηματα για τις γροθιες.λες και τις ξερουμε τοσο γαματα για να βαλουμε μια πινελια δυσκολιας παραπανω για να αλλαξουμε επιπεδο.αυτο που χρειαζομαστε πιστευω ειναι να τις κανουμε πολλες φορες,σωστα τεχνικα κ ολα τα υπολοιπα θα ερθουν.φορμες,αλυσιδωτες,βηματισμους,πρεπει να τα κανουμε παρα πολλες φορες κ σωστα.πιστευω οτι ολα τα αλλα θα ερθουν απο μονα τους.δεν νομιζω καποιος απο τους παλιους να εκανε τιποτα περιεργο οσον αφορα την προπονηση του.θα εκανε τα ιδια κ τα ιδια μεχρι να γινουν κτημα του.
αλεξαραβ,ειμαι της αποψης οτι δεν χρειαζεται να το κουραζουμαι με εξτρα βοηθηματα,επαναληψη κ σωστη τεχνικη κ ολα τα αλλα θα ερθουν{ελπιζω}

GEORGEV
07-01-2013, 07:48 PM
Εχει δικιο ο Tonylee μαθεται πρωτα σωστα την τεχνικη και μετα πατε σε βοηθηματα.Αυτες οι ασκησεις εχουν βγει απο την υλη του wing tsun [διαφωνω σε αυτο]οπως εχω ξαναπει.Οι παλιοι πρωτα αερα και τεχνικη,μετα ευστοχια,μετα ταχυτητα και μετα δυναμη,και τελος ιμαντες και τετοιες ασκησεις [αναλογα το επιπεδο]που συνδιαζουν πολλα στοιχεια,και παντα μαζι με chi-sao.

Η απορια σου Alexarav ειναι κατανοητη αλλα ειναι απλουστατη η εξηγηση της.
Οντως οι ιμαντες δεν μπορουν να περναν μεσα απο το σωμα σου ωστε να ειναι στην κεντρικη γραμμη του σωματος σου.Αναγκαστικα θα τραβανε τα χερια σου εξω εξω απο την κεντρικη γραμμη [πρεπει να εχεις ηδη προυποθεση οτι τα χερια σου απο τις γροθιες στον αερα πανε στην σωστη θεση].Αρα προσωμιονουν την αντισταση του αντιπαλου και βοηθαν μαζι με το chi-sao να βρεις το σημειο ευαισθησιας-δυναμης.

Τι εννοω οταν τα χερια σου στην κεντρικη γραμμη βρισκουν τα χερια του αντιπαλου,δεν πρεπει να αλλαζουν πορεια με το παραμικρο,αλλα ουτε και να μουλαρωνουν,ειναι και τα δυο λαθος για πολλους λογους.Θα πρεπει να εχεις μια δυναμη και αν βρεις μικροτερη αντισταση να περνας,αν βρεις μεγαλητερη δυναμη αλλαζεις πορεια και δεν μουλαρωνεις.

Οι ιμαντες σε βοηθουν στην δυναμη και στην ταχυτητα,και σου φερνουν αντισταση σε μικρο βαθμο [αναλογα την ρυθμιση ποσο σκληροι ειναι,δεν πρεπει να ειναι πολυ σκληροι,αυτο αλλαζει αναλογα τα χερια του καθενος,παλια τα ρυθμιζε ο δασκαλος αυτα]προσωμιωνοντας σχεδον την αντισταση του αντιπαλου [αυτη που πρεπει να περνας οχι μεγαλυτερη και να πρεπει να αλλαξεις πορεια,αυτο ειναι δουλεια του chi-sao].Αρα παρλο την δυναμη που σοτ ασκουν οι ιμαντες σε μαθαινουν να μην αλλαζουν ευκολα πορεια τα χερια σου,και σου δινουν περαιτερω δυναμη,εκρηκτικοτητα,ταχυτητα.

Αρα το chi-sao σου διδασκει ευαισθησια,σωστη θεση χεριων στην κεντρικη γραμμη,πιεση μπροστα κτλ,και οι ιμαντες ταχυτητα στις γροθιες,αντισταση που πρεπει να ξεπερασεις ωστε να διατηρησεις στην κεντρικη γραμμη τα χερια σου και τα χτυπηματα σου,προσωμιωνωντας την αντισταση του αντιπαλου.Αρα με τον συνδιασμο chi-sao και ασκησεις με ιμαντες εχεις πολυ καλο συνδιασμο ασκησεων για το σωστο σημειο ισσοροποιας μεταξυ δυναμης-ευαισθησιας,το ενα συμπληρωνει το αλλο.Εννοειται πως στον αερα εχεις αψογη τεχνικη για να πας σε αυτες τις ασκησεις,διαφορετικα οντως θα σου χαλασουν ενδεχομενως την τεχνικη αντι να στην φτιαξουν.

Ελπιζω να καταλαβες τι ηθελα να πω και να σου ελυσα την απορια.

tonylee
07-01-2013, 11:24 PM
georgev,λες οτι εχουν βγαλει τετοιες ασκησεις απο το wing tsun.γιατι το κανανε??θεωρουσαν οτι δεν εξυπηρετουσαν πουθενα??

GEORGEV
07-01-2013, 11:42 PM
Θεωρουν πως ειναι περιττες πλεον στο συστημα, [λεω για τις ασκησεις με τους ιμαντες]αφου πλεον οπως ειναι δομημενη η υλη δεν ειναι απαιραιτητες αυτες οι ασκησεις αλλα αυτα που προσφερουν ενσωματωνωντε μεσα στις τεχνικες και στις ασκησεις που ηδη υπαρχουν.Εγω θα τις ηθελα ακομα στην υλη,αλλα εχουν βγει αδω και 10ετιες φαντασου οτι εγω τις προλαβα τα 3 πρωτα χρονια μονο σαν επισημη υλη [μετα τις εκανε ο δασκαλος μου και ας ειχαν βγει απο την υλη]μετα τις εβγαλαν απο την υλη,εγω ομως τις εκανα στην σχολη που ημουνα ο δασκαλος μου τις συνεχιζε.

tonylee
07-01-2013, 11:45 PM
Θεωρουν πως ειναι περιττες πλεον στο συστημα, [λεω για τις ασκησεις με τους ιμαντες]αφου πλεον οπως ειναι δομημενη η υλη δεν ειναι απαιραιτητες αυτες οι ασκησεις αλλα αυτα που προσφερουν ενσωματωνωντε μεσα στις τεχνικες και στις ασκησεις που ηδη υπαρχουν.Εγω θα τις ηθελα ακομα στην υλη,αλλα εχουν βγει αδω και 10ετιες φαντασου οτι εγω τις προλαβα τα 3 πρωτα χρονια μονο σαν επισημη υλη [μετα τις εκανε ο δασκαλος μου και ας ειχαν βγει απο την υλη]μετα τις εβγαλαν απο την υλη,εγω ομως τις εκανα στην σχολη που ημουνα ο δασκαλος μου τις συνεχιζε.

η αληθεια που βρισκεται ομως???ειναι οντως περιττες???απο το λιγο που κανω εχω καταλαβει οτι τα βοηθηματα τετοιου ειδους ισως να ειναι κ αχρειαστα.πιστευω οτι δεν συγκρινονται με το να κανεις χιλιαδες επαναληψεις κ σωστες.

GEORGEV
07-01-2013, 11:51 PM
Εγω ποτε δεν τις θεωρησα περιττες,το οτι καποιος μπορει να κανει αυτες τις ασκησεις δεν σημαινει οτι δεν θα κανει χιλιαδες σωστες επαναληψεις,αναλογα τον χρονο του παντα και την επιλογη του.Για μενα δεν ειναι περιττες επρεπε κατα τον 9 βαθμο να τις αρχιζει καποιος ενοοειται ενταγμενες μεσα στο κανονικο προγραμμα προπονησης του.

tonylee
07-02-2013, 12:00 AM
Εγω ποτε δεν τις θεωρησα περιττες,το οτι καποιος μπορει να κανει αυτες τις ασκησεις δεν σημαινει οτι δεν θα κανει χιλιαδες σωστες επαναληψεις,αναλογα τον χρονο του παντα και την επιλογη του.Για μενα δεν ειναι περιττες επρεπε κατα τον 9 βαθμο να τις αρχιζει καποιος ενοοειται ενταγμενες μεσα στο κανονικο προγραμμα προπονησης του.

σιγουρα περιττες δεν ειναι σε καμια περιπτωση...αλλα δινουν το κατι παραπανω σε συντομο χρονο?ή ειναι απλως για να υπαρχει ποικιλια κ να μην κανει ο μαθητης τα ιδια κ τα ιδια?μπορει να ρωταω κ βλακειες τωρα....συγνωμη αν ρωταω οτι να 'ναι...ειχα καιρο να κανω δυο προπονησεις απανωτες{vingtshun κ γυμναστηριο}κ τα εχω δει ολα κωλυομενα τωρα απο την κουραση

GEORGEV
07-02-2013, 12:05 AM
Σε ενα χρονο περιπου με αυτες τις ασκησεις συνδιασμενες με την κλασσικη προπονηση θα δει διαφορα καποιος με αυτες τις ασκησεις.Θελει προσοχη για υπερκωπωση ομως οταν τις βαζεις στο προγραμμα σου.

alexarav
07-02-2013, 08:39 AM
Εχει δικιο ο Tonylee μαθεται πρωτα σωστα την τεχνικη και μετα πατε σε βοηθηματα.Αυτες οι ασκησεις εχουν βγει απο την υλη του wing tsun [διαφωνω σε αυτο]οπως εχω ξαναπει.Οι παλιοι πρωτα αερα και τεχνικη,μετα ευστοχια,μετα ταχυτητα και μετα δυναμη,και τελος ιμαντες και τετοιες ασκησεις [αναλογα το επιπεδο]που συνδιαζουν πολλα στοιχεια,και παντα μαζι με chi-sao.

Η απορια σου Alexarav ειναι κατανοητη αλλα ειναι απλουστατη η εξηγηση της.
Οντως οι ιμαντες δεν μπορουν να περναν μεσα απο το σωμα σου ωστε να ειναι στην κεντρικη γραμμη του σωματος σου.Αναγκαστικα θα τραβανε τα χερια σου εξω εξω απο την κεντρικη γραμμη [πρεπει να εχεις ηδη προυποθεση οτι τα χερια σου απο τις γροθιες στον αερα πανε στην σωστη θεση].Αρα προσωμιονουν την αντισταση του αντιπαλου και βοηθαν μαζι με το chi-sao να βρεις το σημειο ευαισθησιας-δυναμης.

Τι εννοω οταν τα χερια σου στην κεντρικη γραμμη βρισκουν τα χερια του αντιπαλου,δεν πρεπει να αλλαζουν πορεια με το παραμικρο,αλλα ουτε και να μουλαρωνουν,ειναι και τα δυο λαθος για πολλους λογους.Θα πρεπει να εχεις μια δυναμη και αν βρεις μικροτερη αντισταση να περνας,αν βρεις μεγαλητερη δυναμη αλλαζεις πορεια και δεν μουλαρωνεις.

Οι ιμαντες σε βοηθουν στην δυναμη και στην ταχυτητα,και σου φερνουν αντισταση σε μικρο βαθμο [αναλογα την ρυθμιση ποσο σκληροι ειναι,δεν πρεπει να ειναι πολυ σκληροι,αυτο αλλαζει αναλογα τα χερια του καθενος,παλια τα ρυθμιζε ο δασκαλος αυτα]προσωμιωνοντας σχεδον την αντισταση του αντιπαλου [αυτη που πρεπει να περνας οχι μεγαλυτερη και να πρεπει να αλλαξεις πορεια,αυτο ειναι δουλεια του chi-sao].Αρα παρλο την δυναμη που σοτ ασκουν οι ιμαντες σε μαθαινουν να μην αλλαζουν ευκολα πορεια τα χερια σου,και σου δινουν περαιτερω δυναμη,εκρηκτικοτητα,ταχυτητα.

Αρα το chi-sao σου διδασκει ευαισθησια,σωστη θεση χεριων στην κεντρικη γραμμη,πιεση μπροστα κτλ,και οι ιμαντες ταχυτητα στις γροθιες,αντισταση που πρεπει να ξεπερασεις ωστε να διατηρησεις στην κεντρικη γραμμη τα χερια σου και τα χτυπηματα σου,προσωμιωνωντας την αντισταση του αντιπαλου.Αρα με τον συνδιασμο chi-sao και ασκησεις με ιμαντες εχεις πολυ καλο συνδιασμο ασκησεων για το σωστο σημειο ισσοροποιας μεταξυ δυναμης-ευαισθησιας,το ενα συμπληρωνει το αλλο.Εννοειται πως στον αερα εχεις αψογη τεχνικη για να πας σε αυτες τις ασκησεις,διαφορετικα οντως θα σου χαλασουν ενδεχομενως την τεχνικη αντι να στην φτιαξουν.

Ελπιζω να καταλαβες τι ηθελα να πω και να σου ελυσα την απορια.

απολύτως κατανοητός! δεν μου είχε περάσει καν απο το μυαλό οτι αυτή η λάθος <<διεύθυνση>> της δύναμης θα μπορούσε ακάμα και να βοηθάει (υπο συνθήκες)... έχεις πολύ δίκιο

GEORGEV
07-02-2013, 10:40 AM
Υπαρχουν πολλα πραγματα στο wing tsun,για να ακριβολογω παρα πολλα [μην πω σχεδον ολο το wing tsun]που οταν τα βλεπουν ανθρωποι απο αλλες πολεμικες τεχνες εχουν την αποψη οτι ειναι λαθος.Επισης μικροτερου βαθμου μαθητες στο wing tsun ειναι πολυ δυσκολο να κατανοησουν τι γινεται στους μεγαλυτερους βαθμους σε επιπεδο ασκησεων και τεχνικων αν δεν τους εξηγηθουν διεξοδικα,ασε δε σε επιπεδο ασκησεων που αν και πολλες εξηγησεις ειναι απλουστατες αν καποιος δεν τις πει δυσκολα παει το μυαλο σου.

Ολη η προπονηση πρεπει να γινεται συνδιαστικα αν αναπτυξεις πολυ εναν τομεα και αφησεις εναν αλλον δεν θα εχεις αποτελεσμα θελει ισσοροποια στην αναπτυξη της τεχνικης καταρτισης,ολα συνδιαζοντε και δενοντε μεταξυ τους,σαν το chi-sao με τις ασκησεις με τον ιμαντα,το ενα συμπληρωνει το αλλο.

Σε αλλο νημα λενε για διαφορες ασκησεις και αν υπαρχουν τι προσφερουν και τι οχι.Δεν χρειαζεται απο το να διαβασεις ενα ποστ και να καταλαβεις οτι οι φιλοι που ασχολουντε με τα μαχητικα αθληματα και οχι μονο, εχουν μια πολυ απλουστευμενη αποψη [σεβαστη φυσικα]που ειναι πολυ καλη αλλα ειναι μονοι ενα μικρο κομματι του συνολου.Το ιδιο γινεται και με τις ασκησεις στο wing tsun.Ειναι πολυ δυσκολο γραπτως να εξηγησεις πολλα πραγματα,αν ηταν ολα τοσο απλα οσο λενε μερικοι φιλοι [στα μαχητικα αθληματα η σε συστηματα DO μπορει να ειναι]τοτε σε ελαχιστο χρονικο διαστημα ολοι θα ηταν πραγματικοι δασκαλοι σε μια πολεμικη τεχνη.Απλα δυστηχως δεν ειναι εστι ειναι λιγο ουτοπικο κατεμενα.

Αρα θα δεις πολλα στο wing tsun που δεν θα καταλαβεις γιατι γινοντε θα απανταει ο sifu σου αλλα απλα θα εχεις ακουσει την απαντηση δεν θα την εχεις καταλαβει,θα την καταλαβεις και θα την κανεις κτημα σου μετα απο χρονια ασκησης.

alexarav
07-06-2013, 02:59 PM
Εγω ποτε δεν τις θεωρησα περιττες,το οτι καποιος μπορει να κανει αυτες τις ασκησεις δεν σημαινει οτι δεν θα κανει χιλιαδες σωστες επαναληψεις,αναλογα τον χρονο του παντα και την επιλογη του.Για μενα δεν ειναι περιττες επρεπε κατα τον 9 βαθμο να τις αρχιζει καποιος ενοοειται ενταγμενες μεσα στο κανονικο προγραμμα προπονησης του.

georgev σε ευχαριστώ για τις τόσες απαντήσεις σου!

ελπίζω οτι μετα το video που ανεβάζω δεν μένειο καμια απορία για την προπόνηση στο wing tsun και τις πολεμικές τέχνες γενικότερα...

σκέφτομαι ταξιδι στην ιταλία για να προπονηθω με τέτοια ποιότητα...

http://www.youtube.com/watch?v=LW3sfzUmPKA

δες το καθιστός... μην είσαι κοντα στην οθόνη, γίνεται όλο και καλύτερο!

http://www.youtube.com/watch?v=LW3sfzUmPKA

υγ tonylee το ετοιμάζω σε χαρτι το πρόγραμμα αυτο, είναι φανταστικο για αδυνάτισμα

alexarav
07-07-2013, 11:25 AM
georgev σε ευχαριστώ για τις τόσες απαντήσεις σου!

ελπίζω οτι μετα το video που ανεβάζω δεν μένειο καμια απορία για την προπόνηση στο wing tsun και τις πολεμικές τέχνες γενικότερα...

σκέφτομαι ταξιδι στην ιταλία για να προπονηθω με τέτοια ποιότητα...

http://www.youtube.com/watch?v=LW3sfzUmPKA

δες το καθιστός... μην είσαι κοντα στην οθόνη, γίνεται όλο και καλύτερο!

http://www.youtube.com/watch?v=LW3sfzUmPKA

υγ tonylee το ετοιμάζω σε χαρτι το πρόγραμμα αυτο, είναι φανταστικο για αδυνάτισμα

ακόμα να σχολιάσεις ρε tonylee???

δηλ τι πιο χάλια να ανεβάσω?

ο Georgev έχει σίγουρα σπάσει την οθόνη!

tonylee
07-07-2013, 11:29 AM
ακόμα να σχολιάσεις ρε tonylee???

δηλ τι πιο χάλια να ανεβάσω?

ο Georgev έχει σίγουρα σπάσει την οθόνη!
ρε φιλε δεν τα ειδα ολοκληρα τα βιντεα{black dragon speaking} αλλα εχω δει κ πολυ πιο χαλιαμουτρες απο αυτους.οχι οτι αυτοι δεν ειναι φυσικα.....πες μου κατι???.......που τα βρισκεις αυτα τα βιντεο??????

tonylee
07-07-2013, 11:33 AM
αλεξαραβ,σου εχω κ ειδηση.....τελικα δεν θα παω στο σεμιναριο,δυστυχως.μου κοψανε την αδεια τα κ@ργιολ@κι@ κ ακυρωσα την συμμετοχη μου.οποτε ξερεις,σκληρες 4ωρες προπονησεις με τον σαολιν στο γκαραζ μου στις οποιες εισαι ευπροσδεκτος εννοειται!!!!

alexarav
07-07-2013, 02:46 PM
αλεξαραβ,σου εχω κ ειδηση.....τελικα δεν θα παω στο σεμιναριο,δυστυχως.μου κοψανε την αδεια τα κ@ργιολ@κι@ κ ακυρωσα την συμμετοχη μου.οποτε ξερεις,σκληρες 4ωρες προπονησεις με τον σαολιν στο γκαραζ μου στις οποιες εισαι ευπροσδεκτος εννοειται!!!!

αμαν! ε πρέπει να έρθω σε αυτο το γκαράζ!!!!
με σαολίν, τέλεια!
αν έβλεπες ολόκληρο το Videaki θα τραβαγες τα μαλλιά σου, μιλάμε γιοα προπόνηση kick boxing, βηματισμός και άμυνες δεν ξέρω και εγω τι, και φυσικά κροσέ άπερκατ full!

κρίμα για το σεμινάριο, ξέρω οτι το περίμενες πως και τι.

tonylee
07-07-2013, 03:36 PM
αμαν! ε πρέπει να έρθω σε αυτο το γκαράζ!!!!
με σαολίν, τέλεια!
αν έβλεπες ολόκληρο το Videaki θα τραβαγες τα μαλλιά σου, μιλάμε γιοα προπόνηση kick boxing, βηματισμός και άμυνες δεν ξέρω και εγω τι, και φυσικά κροσέ άπερκατ full!

κρίμα για το σεμινάριο, ξέρω οτι το περίμενες πως και τι.

ολα πηγαν κατα διαολου.....στην αρχη στραβωσε με την γυναικα,μετα με τον κολλητο κ εκει που ειχα αποφασισει να παω μονος μου,στραβωσε με την δουλεια.....θα δω ολοκληρα τα βιντεο κ θα σου πω την γνωμη μου

tonylee
07-07-2013, 03:45 PM
αμαν! ε πρέπει να έρθω σε αυτο το γκαράζ!!!!
με σαολίν, τέλεια!
αν έβλεπες ολόκληρο το Videaki θα τραβαγες τα μαλλιά σου, μιλάμε γιοα προπόνηση kick boxing, βηματισμός και άμυνες δεν ξέρω και εγω τι, και φυσικά κροσέ άπερκατ full!

κρίμα για το σεμινάριο, ξέρω οτι το περίμενες πως και τι.

ειλικρινα,πες μου που τα βρισκεις???????τι περιμενεις απο ανθρωπους που κανουν λαθος μεχρι κ τις καμψεις???τραγικοτατοι.το ζεσταμα μου θυμισε εποχες kick boxing & taekwondo.κ φαντασου τωρα να εχεις να επιλεξεις αναμεσα σ αυτους κ τον william cheung?μπρος κ γκρεμος κ πισω αγγουρια

alexarav
07-07-2013, 04:25 PM
ειλικρινα,πες μου που τα βρισκεις???????τι περιμενεις απο ανθρωπους που κανουν λαθος μεχρι κ τις καμψεις???τραγικοτατοι.το ζεσταμα μου θυμισε εποχες kick boxing & taekwondo.κ φαντασου τωρα να εχεις να επιλεξεις αναμεσα σ αυτους κ τον william cheung?μπρος κ γκρεμος κ πισω αγγουρια

τωρα με νιώθεις, αυτο σκεφτόμουν, μεγάλη δυσκολία να βρω ποιος είναι πιο άσχετος!

tonylee
07-08-2013, 10:55 PM
τωρα με νιώθεις, αυτο σκεφτόμουν, μεγάλη δυσκολία να βρω ποιος είναι πιο άσχετος!

πιο ασχετος περα απο καθε αμφιβολλια ειμαι εγω ρε φιλε...δεν ειδες πως τις εκανα τις αλυσιδωτες στον σαολιν στο τελος της προπονησης???λες κ εκανα πεταλ με τα χερια κ πηγαινανε οι γροθιες στο γαμο του καραγκιοζη...http://youtu.be/VhDVFH8cK1w απο το 8.52 κ μετα

tonylee
07-15-2013, 01:08 PM
http://youtu.be/etmI0OraeoQ
τετοια συνεργασια{για να μην σχολιασω ολα τα αλλα} αμυνομενου κ επιτιθεμενου δεν εχω ξαναδει πουθενα.

DESO
07-15-2013, 02:34 PM
http://www.youtube.com/watch?v=rOf7nih5zcc

Έχετε υπόψιν σας αυτόν? Είδα χτες το βιντεάκι και λέει κάτι κουλά, ότι το WC έχει καταβολές από αρχαία Ελλάδα...
Εντυπωσιακές οι τεχνικές του για κάποιο άσχετο σαν εμένα, αλλά γενικά ο τρόπος που μιλάει περισσότερο σε τηλε-μπακάλη παραπέμπει παρά σε δάσκαλο.

tonylee
07-15-2013, 03:37 PM
http://www.youtube.com/watch?v=rOf7nih5zcc

Έχετε υπόψιν σας αυτόν? Είδα χτες το βιντεάκι και λέει κάτι κουλά, ότι το WC έχει καταβολές από αρχαία Ελλάδα...
Εντυπωσιακές οι τεχνικές του για κάποιο άσχετο σαν εμένα, αλλά γενικά ο τρόπος που μιλάει περισσότερο σε τηλε-μπακάλη παραπέμπει παρά σε δάσκαλο.

ο ευαγγελος δεν ειναι κακος σε αυτο που κανει ουτε ειναι ασχημο το wing chun που κανει,απλα ειναι λιγο αργο.οτι ξερει το λεει κ το δειχνει κ προσπαθει οσο μπορει...δεν εχω ακουσει ασχημα λογια απο κανεναν για αυτον.ειναι ειλικρινης δασκαλος απο οσο ξερω.ξερει 7,σου λεει οτι ξερει 7 κ σου δειχνει 7.κ κυριως δεν εχω ακουσει απο κανεναν ουτε να υπογραφει ο ιδιος τα διπλωματα του,ουτε να του τα στελνουν με κουριερ.

Lagios
07-16-2013, 03:30 AM
Απλά λέει ότι κατά την γνώμη του στην αρχαία Ελλάδα οι πολεμιστές χρησιμοποιούσαν δυνάμεις αντίστοιχης φύσεως με αυτές που χρησιμοποιεί και το WC. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι οι Κινέζοι τις πήραν από τους αρχαίους Έλληνες. Αν κάτσεις και το σκεφτείς πλάκα πλάκα δεν είναι καθόλου απίθανο να ισχύει σε κάποιο βαθμό. Ειδικά στην αρχαία Σπάρτη που δεν έκαναν τίποτα άλλο στη ζωή τους από το να εκπαιδεύονται πολεμιστές, ένοπλοι και άοπλοι.

Άσχετο αλλά η προφορά του Ηρακλειώτη βοηθού του Ευάγγελου έχει πολύ πλάκα..

DESO
07-16-2013, 09:45 AM
Καλά, τον άνθρωπο δεν τον ξέρω, δεν έγραψα για να τον καταδικάσω!
Απλά μου φάνηκε "κάπως" ο τρόπος του, συν τα περί αρχαίας Ελλάδας που πουλάνε τελευταία. Όπως και να το κάνουμε αλλιώς βλέπει το wing chun ο μέσος άνθρωπος που δεν ξέρει την τύφλα του όταν ακούει για αμφορείς μου δείχνουν αρχαίους Έλληνες να "γειώνονται" χρησιμοποιώντας την στάση του wing chun:eek:
Πάντως αν μη τι άλλο, είναι εντυπωσιακός στις κινήσεις του.

ΥΓ. Είδα μετά ένα άλλο βιντεάκι που ότι κάνει ο Ευάγγελος στον βοηθό του, το τραβάει τρισχειρότερα από τον Gary Lam :D!

Vis
07-23-2013, 12:51 AM
Χαιρετω ολους τους φιλους του φορουμ. Οσο για το wing chun για εμενα ειναι μια φοβερη τεχνη η οποια ομως θελει χρονια δουλειας κ πανω απο ολα σωστο ΔΑΣΚΑΛΟ. Οσο για την Ελλαδα στο παρελθον ο κ Παναγιωτοπουλος(σιφου τασος) ειχε κανει μια πολυ καλη κατασταση δηλ ειχε αρκετες σχολες κατω απο αυτον. Ομως παρ ολο που ειναι φοβερος δασκαλος δυστηχως δεν εδειχνε πραγματα μ αποτελεσμα ολοι να φυγουν απο αυτον κ να μπουν υπο την σκεπη ενος αλλου δασκαλου απο το εξωτερικο πχ Γροντης πηγε στον τομυ Μποεγλικ, νανος πηγε στον σερτζιο κ αντωνιαδης που εμεινε μονος του. Δεν λεω καλα εκαναν που εφυγαν κ βρηκαν αλλους να συνεχισουν ομως αυτο που θελανε ειναι να μοιασουν στον Παναγιωτοπουλο γι αυτο κ ανοιγουν σχολες σαν τα μανηταρια κ εφαρμοζωντας την ιδια τακτικη μονο πιο χαλαρα. Δεν μπορει κατα την αποψη μου να υπαρχουν λεβελς κ μαστερ λεβελς κτλ ειναι μεγαλη απατη κ κοροιδια!!!! Κ ομως βλεπουμε παντου τα ιδια. Πχ στον κ Βαφειαδη κ Κ εξηνταβελονη κ σχεδον σ ολες τις σχολες τι κανουν ξεκιας πορωμενος κ μετα στο 5 levelσου ζητανε 500€ κ ετα φευγεις τ αποτελεσμα στις μεγαλες πολες ειναι οτι ανακυκλωνετε ο κοσμος χωρις να μαθαινει κανενας τελικα κ φοβουμενοι οι κυριοι αυτοι μην ανοιξει καποιος αλλος σχολη! Αρα μιλαμε για εμπορικο γουιν τσουν , τροποποιημενο γενικα χτυπωντας πολυ την λεξη αυτοαμυνα κτλ. Τωρα οσον αφορα τα lineage για εμενα το γουλιαμ ειναι οτι χειροτερο μακρια αλλωστε ολοι πλεον το γνωριζουν κ οπως ελεγα παλιασε πολλους οτι σε λιγα χρονια ολοι θα αλλαξουν κ θα κανουν wong shun leung! Κ βγηκα αληθηνος το leung ting σαν γραμμη δεν ειναι ουτε κ καλη ουτε κ τελεια αναγνωριζω πολλους καλους δασκαλους αλλα ολοι σχεδον εμπορες λεφτα λεφτα κ ε το σταγονομετρο η γνωση!!! Για εμενα μακραν καλυτερο το wong shung leung γιατι ο wong ηταν πρωτης γενιας μαθητης του ιπ μαν κ τ τεσταρε σε μαχες γνωστες σε ολους beimo. Κατα την γνωμη μου λιγες σχολες στην Ελλαδα ειναι καλες γιατι γεμισαμε με ασχετους δασκαλους αφου οι παραπανω κυριοι που ανεφερα στα σαιτ τους γραφουν σ ενα χρονο θα γινεις εκπαιδευτης κ θα ζεις απο αυτο! Τα συμπερασματα δικα σας. Τελευταια μ αρεσε μια κινηση που ειδα απο εναν εκπαιδευτη που εκανε γουλιαμ στην θεσς να ειναι πλεον με phillip bayer k στην κριτι μετα την αυτοκτονια του σβεν σεφεν που συνεχιζουν παλι με τον μπαγερ. Ο κ Ευαγγελος βασιλακης κατα την γνωμη μου δεν ειναι κ απο τους καλυτερους του γκαρι λαμ ασχετα με τον τιτλο μαστερ ινστρακτορ οφ γιουροπ υπαρχουν κ καλυτεροι κ αν καποιος ξερει τον αδειαζει γιατι χρησιμοποιει δυναμη ομως σιγουρα αν ξερει τα 7 στα 20 οπως αναφερθηκε παραπανω σιγουρα τα 7 τα ξερει καλα αλλα πολυ φιγουρα, μπρατσα κ εφε κ αλλη μια σχολη που χρεωνει πολλα λεφτα, αυτα γενικα !!!! Ελπιζω το γουιν τσουν κ στην Ελλαδα σιγα σιγα να γινει καλυτερο το επιπεδο

tonylee
07-23-2013, 12:07 PM
Χαιρετω ολους τους φιλους του φορουμ. Οσο για το wing chun για εμενα ειναι μια φοβερη τεχνη η οποια ομως θελει χρονια δουλειας κ πανω απο ολα σωστο ΔΑΣΚΑΛΟ. Οσο για την Ελλαδα στο παρελθον ο κ Παναγιωτοπουλος(σιφου τασος) ειχε κανει μια πολυ καλη κατασταση δηλ ειχε αρκετες σχολες κατω απο αυτον. Ομως παρ ολο που ειναι φοβερος δασκαλος δυστηχως δεν εδειχνε πραγματα μ αποτελεσμα ολοι να φυγουν απο αυτον κ να μπουν υπο την σκεπη ενος αλλου δασκαλου απο το εξωτερικο πχ Γροντης πηγε στον τομυ Μποεγλικ, νανος πηγε στον σερτζιο κ αντωνιαδης που εμεινε μονος του. Δεν λεω καλα εκαναν που εφυγαν κ βρηκαν αλλους να συνεχισουν ομως αυτο που θελανε ειναι να μοιασουν στον Παναγιωτοπουλο γι αυτο κ ανοιγουν σχολες σαν τα μανηταρια κ εφαρμοζωντας την ιδια τακτικη μονο πιο χαλαρα. Δεν μπορει κατα την αποψη μου να υπαρχουν λεβελς κ μαστερ λεβελς κτλ ειναι μεγαλη απατη κ κοροιδια!!!! Κ ομως βλεπουμε παντου τα ιδια. Πχ στον κ Βαφειαδη κ Κ εξηνταβελονη κ σχεδον σ ολες τις σχολες τι κανουν ξεκιας πορωμενος κ μετα στο 5 levelσου ζητανε 500€ κ ετα φευγεις τ αποτελεσμα στις μεγαλες πολες ειναι οτι ανακυκλωνετε ο κοσμος χωρις να μαθαινει κανενας τελικα κ φοβουμενοι οι κυριοι αυτοι μην ανοιξει καποιος αλλος σχολη! Αρα μιλαμε για εμπορικο γουιν τσουν , τροποποιημενο γενικα χτυπωντας πολυ την λεξη αυτοαμυνα κτλ. Τωρα οσον αφορα τα lineage για εμενα το γουλιαμ ειναι οτι χειροτερο μακρια αλλωστε ολοι πλεον το γνωριζουν κ οπως ελεγα παλιασε πολλους οτι σε λιγα χρονια ολοι θα αλλαξουν κ θα κανουν wong shun leung! Κ βγηκα αληθηνος το leung ting σαν γραμμη δεν ειναι ουτε κ καλη ουτε κ τελεια αναγνωριζω πολλους καλους δασκαλους αλλα ολοι σχεδον εμπορες λεφτα λεφτα κ ε το σταγονομετρο η γνωση!!! Για εμενα μακραν καλυτερο το wong shung leung γιατι ο wong ηταν πρωτης γενιας μαθητης του ιπ μαν κ τ τεσταρε σε μαχες γνωστες σε ολους beimo. Κατα την γνωμη μου λιγες σχολες στην Ελλαδα ειναι καλες γιατι γεμισαμε με ασχετους δασκαλους αφου οι παραπανω κυριοι που ανεφερα στα σαιτ τους γραφουν σ ενα χρονο θα γινεις εκπαιδευτης κ θα ζεις απο αυτο! Τα συμπερασματα δικα σας. Τελευταια μ αρεσε μια κινηση που ειδα απο εναν εκπαιδευτη που εκανε γουλιαμ στην θεσς να ειναι πλεον με phillip bayer k στην κριτι μετα την αυτοκτονια του σβεν σεφεν που συνεχιζουν παλι με τον μπαγερ. Ο κ Ευαγγελος βασιλακης κατα την γνωμη μου δεν ειναι κ απο τους καλυτερους του γκαρι λαμ ασχετα με τον τιτλο μαστερ ινστρακτορ οφ γιουροπ υπαρχουν κ καλυτεροι κ αν καποιος ξερει τον αδειαζει γιατι χρησιμοποιει δυναμη ομως σιγουρα αν ξερει τα 7 στα 20 οπως αναφερθηκε παραπανω σιγουρα τα 7 τα ξερει καλα αλλα πολυ φιγουρα, μπρατσα κ εφε κ αλλη μια σχολη που χρεωνει πολλα λεφτα, αυτα γενικα !!!! Ελπιζω το γουιν τσουν κ στην Ελλαδα σιγα σιγα να γινει καλυτερο το επιπεδο

σε γενικες γραμμες συμφωνω μαζι σου αγαπητε φιλε,αλλα διαφωνω στα σημεια που λες οτι δεν εδειχνε πραγματα ο τασσος κ οτι το wsl ειναι καλυτερο απο τον leung ting.ο τασσος στα 2 δυο χρονια που ειμαι στην οργανωση του δειχνει κ αναλυει τα παντα σε σχεση με τον βαθμο που εχει ο μαθητης κ φυσικα αν μπορει να τα κατανοησει.δεν ξερω πως ηταν πριν εικοσι χρονια ο τασσος,ξερω πως ειναι τωρα κ την μεθοδο προπονησης που ακολουθει τωρα.στην ελλαδα υπαρχουν λιγοι μεν αλλα καλοι δε, δασκαλοι της τεχνης.για μενα κορυφαιος ειναι ο σιφου μου βασιλης αντωνιαδης,μαθητης του τασσου με αψογη τεχνικη κ συμφωνα με λεγομενα πολλων,ειναι κ φοβερος μαχητης.ισως να μην ειναι πολυ γνωστος στον χωρο γιατι ποτε δεν τον ενοιαξε να διαφημιστει.διδασκει απο αγαπη κ μερακι για την τεχνη.αλλωστε δεν ζει απο αυτο ο ανθρωπος.για τους παλιους μαθητες του τασσου,θα συμφωνησω στο οτι θελανε ολοι να του μοιασουν,ξεχνοντας το βασικοτερο,δεν ειχαν ουτε υποψια απο το ταλεντο του τασσου κ την ''τρελα'' του κ δεν θελανε να μαθουνε απο αυτον,θελανε να τον μιμουνται.κ ως γνωστον μαθαινω δεν σημαινει μιμουμαι.οσο αφορα το wsl καλο ειναι αλλα αργο για τα γουστα μου κ αν εξαιρεσεις τον πετερσον κανενας δεν το διδασκει οπως ο wong sheung leung,ολοι εχουν αλλαξει απο κατι.ειδικα ο gary lam πιστευω οτι του εχει αλλαξει τα φωτα.ο βασιλακης καλος αλλα οχι κ για υπευθυνος ευρωπης.παντως εχω ακουσει οτι ειναι ειλικρινης ανθρωπος.για τιμες δεν ξερω.οσο για τους θεσσαλονικεις δασκαλους της τεχνης,ειδικα ο βαφειαδης κ το αλλο το πραμα που σερνει μαζι του,ειναι για κλαμματα.απορω πως μαζευουν κοσμο???ειμαι 2 χρονια στο dvt κ μου οταν τους βλεπω αυτους αλλα κ αλλους αναρωτιεμαι αν εχουν κανει εστω κ μια ωρα σοβαρης προπονησης στην ζωη τους...παντως στην θεσσαλονικη εχει 2 δασκαλους ο τασσος που ειναι πολυβολα,οι σιφου γιωργος πολιτης κ σιφου χρηστος χριμπακης.πολυ καλο επιπεδο κ οι 2.

Vis
07-23-2013, 02:52 PM
Συμφωνω σχεδον σε ολα οσα λες αγαπητε tony lee οντως ο δασκαλος σου ο κ Αντωνιαδης ειναι πολυ καλος κ σωστος! Κ χαιρομαι που συμφωνησες κ εσυ με τα πιο πολλα που ανεφερα κ εγω δεν εχω να προσθσω κατι απλα keep going!

tonylee
07-23-2013, 05:23 PM
Συμφωνω σχεδον σε ολα οσα λες αγαπητε tony lee οντως ο δασκαλος σου ο κ Αντωνιαδης ειναι πολυ καλος κ σωστος! Κ χαιρομαι που συμφωνησες κ εσυ με τα πιο πολλα που ανεφερα κ εγω δεν εχω να προσθσω κατι απλα keep going!

εχεις ασχοληθει με την τεχνη απ'οτι καταλαβαινω.....????

Vis
07-24-2013, 01:08 AM
Γυρω στα 10 χρονια

tonylee
07-24-2013, 12:00 PM
Γυρω στα 10 χρονια

σε ποιον εκανες αν επιτρεπεται???

andrikos
07-24-2013, 03:25 PM
γεια σας, ειμαι νεο μελος.Διαβαζω στο internet για τις πολεμικες τεχνες, και εδω και λιγο καιρο το forum σας.Ασχολουμαι με το wing tsun, παλαιοτερα στην Θεσσαλονικη, william cheung στυλ,το οποιο και με απογοητευσε,και τωρα πηγαινω στα γιαννενα στην σχολη του Ροκου Βενιζελου,μαθητη του Γροντη.Μου αρεσει το στυλ του Thommy Boehlig γιατι ειναι τεχνικο και χαλαρο στυλ.
Αναφερθηκε στο forum οτι " σε λιγα χρονια ολοι θα αλλαξουν κ θα κανουν wong shun leung!" " Για εμενα μακραν καλυτερο το wong shung leung " και θα ηθελα να μαθω ποιοι διδασκουν στην Ελλαδα wong shun leung wing chun kung fu?Στα γιαννενα οπου και μενω τωρα λενε οτι διδασκουν wong shun leung wing chun οι Στεφος Γεωργιος και Δροσος Αποστολος,μαθητες του Απολλωνα Παπανδρεου. Ειναι καλοι στο wong shun leung wing chun? τα video που έχω δει δεν με ικανοποίησαν http://kungfuioannina.gr/wingchun/video1 γιαυτό ρωτω και το forum, που πολλοι απο σας ειστε προχωρημενοι στο wing tsun.

tonylee
07-24-2013, 03:42 PM
γεια σας, ειμαι νεο μελος.Διαβαζω στο internet για τις πολεμικες τεχνες, και εδω και λιγο καιρο το forum σας.Ασχολουμαι με το wing tsun, παλαιοτερα στην Θεσσαλονικη, william cheung στυλ,το οποιο και με απογοητευσε,και τωρα πηγαινω στα γιαννενα στην σχολη του Ροκου Βενιζελου,μαθητη του Γροντη.Μου αρεσει το στυλ του Thommy Boehlig γιατι ειναι τεχνικο και χαλαρο στυλ.
Αναφερθηκε στο forum οτι " σε λιγα χρονια ολοι θα αλλαξουν κ θα κανουν wong shun leung!" " Για εμενα μακραν καλυτερο το wong shung leung " και θα ηθελα να μαθω ποιοι διδασκουν στην Ελλαδα wong shun leung wing chun kung fu?Στα γιαννενα οπου και μενω τωρα λενε οτι διδασκουν wong shun leung wing chun οι Στεφος Γεωργιος και Δροσος Αποστολος,μαθητες του Απολλωνα Παπανδρεου. Ειναι καλοι στο wong shun leung wing chun? τα video που έχω δει δεν με ικανοποίησαν http://kungfuioannina.gr/wingchun/video1 γιαυτό ρωτω και το forum, που πολλοι απο σας ειστε προχωρημενοι στο wing tsun.

ο καταλληλοτερος για να απαντησει σε διαφορα θεματα για την τεχνη ειναι ο georgev ο οποιος εχει ριξει μαυρη πετρα πισω του.........για ποιους λογους θεωρεις καλυτερο το wsl απο τις αλλες γραμμες????δασκαλους καλους δεν θα βρεις ευκολα κ σιγουρα μην εμπιστευεσαι δασκαλους που μαθανε μεσω σεμιναριων κ μονο...εχω δει τα βιντεο με τους παραπανω δασκαλους του απολλωνα αλλα κ τον ιδιο.ενα θα σου πω,υπαρχουν ατομα στην σχολη που πηγαινω που δεν εχουν συμπληρωσει 10ετια προπονησης κ απλα πετουν φωτιες....τεχνικη,δυνατα χτυπηματα,πολυ καλο chi sao,εχουν προδιαγραφες!!!κ ειναι μαθητες.οι παραπανω δεν εχουν ουτε το 2% των ικανοτητων τους,κ ειναι δασκαλοι.καπου εκει υπαρχει κ σχολη που εκπροσωπει τον master tasso κ το dvt.πηγαινε ριξε μια ματια

silversurfer
07-24-2013, 03:55 PM
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=500795009996366&set=a.391580894251112.91882.391574480918420&type=1&theater

tonylee
07-24-2013, 04:21 PM
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=500795009996366&set=a.391580894251112.91882.391574480918420&type=1&theater

τι ειναι αυτο???????!!!!!

Vis
07-25-2013, 12:47 AM
Ειχα αρκετους δασκαλους στο παρελθον αλλα πλεον εκπαιδευομαι στο εξωτερικο.wong shung leung : λοιπον κανει ο πλατων δεδεογλου στην Θεσσαλονικη, στην Χαλκιδα μαθητης του καστρουλη δεν θυμαμαι ονομα, στην κρητη ο κουνελακης! Στην κρητη κ αθηνα ο Ευαγγελος στο αγρινιο ο Σεμπεντζης,στην θεσσαλονικη επισης ο ζηφκας κ πολλοι αλλοι.σε λιγο στην ελλαδα δεν θα υπαρχει γουλιαμ cheung.οσον αφορα στο leung ting γενικα ειχε γινει ενας χαμως στο παρελθων που τ ανελυσα πριν κ αφιερωνω το συγκεκριμενο βιντεακι http://m.youtube.com/watch?v=HMkhw5fncKw. Ο γροντης μηδεν φαντασου απο φιλο μου που πηγαινε στον αντωνιαδη ουτε την δευτερη φορμα δεν ηξερε κ ειχε σχολη κ δυστηχως αυτο συμβαινει .τωρα φιλε αντρεα εφοσων ησουν στην θεσσαλονικη κ εκανες william k τωρα κανεις εκει εχεις την εμπειρια να κρινεις οποτε μπορεις να πας κ να κανεις προπονηση μαζι τους να τους δεις κ να συγκρινεις την διαφορα

tonylee
07-25-2013, 11:59 AM
Ειχα αρκετους δασκαλους στο παρελθον αλλα πλεον εκπαιδευομαι στο εξωτερικο.wong shung leung : λοιπον κανει ο πλατων δεδεογλου στην Θεσσαλονικη, στην Χαλκιδα μαθητης του καστρουλη δεν θυμαμαι ονομα, στην κρητη ο κουνελακης! Στην κρητη κ αθηνα ο Ευαγγελος στο αγρινιο ο Σεμπεντζης,στην θεσσαλονικη επισης ο ζηφκας κ πολλοι αλλοι.σε λιγο στην ελλαδα δεν θα υπαρχει γουλιαμ cheung.οσον αφορα στο leung ting γενικα ειχε γινει ενας χαμως στο παρελθων που τ ανελυσα πριν κ αφιερωνω το συγκεκριμενο βιντεακι http://m.youtube.com/watch?v=HMkhw5fncKw. Ο γροντης μηδεν φαντασου απο φιλο μου που πηγαινε στον αντωνιαδη ουτε την δευτερη φορμα δεν ηξερε κ ειχε σχολη κ δυστηχως αυτο συμβαινει .τωρα φιλε αντρεα εφοσων ησουν στην θεσσαλονικη κ εκανες william k τωρα κανεις εκει εχεις την εμπειρια να κρινεις οποτε μπορεις να πας κ να κανεις προπονηση μαζι τους να τους δεις κ να συγκρινεις την διαφορα

την αφιερωση δεν την καταλαβαινω ειναι αληθεια.....για τον γροντη εχω ακουσει σχετικα καλα λογακια,οχι τιποτα τρελο,αλλα οχι κ τα χαλια αλλων δασκαλων.william cheung style μακαρι να μην υπηρχε πουθενα αλλα ξεφυτρωνουν σαν μανιταρια οι σχολες του.ειμαι σιγουρος,τα διπλωματα θα τα βαζει σαν ενθετο σε καμια κυριακατικη εφημεριδα.δεν εξηγηται αλλιως

andrikos
08-16-2013, 02:29 PM
Καλησπέρα σας, πέρασε και το καλοκαίρι φέτος τελείωσαν σχεδόν οι διακοπές & αρχίζουμε πάλι φουλ τις προπονήσεις στον δάσκαλό μου τον Ροκο Βενιζελο τον Σεπτεμβριο..Anyway, το video του Vis ουτε εγω το καταλαβα.Ο Sifu του δασκάλου μου ο Γροντης ηταν προχωρημενος μαθητης του Παναγιωτόπουλου και οτι ηταν '' μηδεν '' & '' ουτε την δευτερη φορμα δεν ηξερε και ειχε σχολη '' που γραφει ο Vis είναι μεγαλη συκοφαντία και δυσφήμηση..Δεν ισχυει!
Ο Sifu Γροντης εχει πολυ καλο ονομα και ειναι απο τους παλαιους δασκαλους στο wing chun και απο τους καλυτερα καταρτισμενους δασκαλους του Thommy Boehlig στην ομοσπονδια του.
Μου γραφεις Vis να κρινω και να παω να κανω προπονηση στην σχολη wing chun kung fu στα Ιωαννινα του Στεφου & του Δροσου! Πρωην μαθητες τους ειχανε παει στον Δροσο & τον Στεφο στην σχολη τους στα Γιαννενα και εφυγαν και ηρθανε σε εμας στην σχολη του Sifu Ροκο. Το επιπεδο τους στο wing tsun ητανε αθλιο, εκαναν λαθος ολα τα βασικα!! Ο Δροσος & ο Στεφος αυτα τα λιγα που ξερουν στο wing tsun τα εχουνε μαθει σεμιναριακα!!! Πηγανε τωρα στην Αγγλια σε ενα γενικο σεμιναριο του Sifu Louison στο wing chun
https://www.facebook.com/pages/Wing-chun-kung-fu-ioannina/163495127083340 και τον λενε τωρα και δασκαλο τους!!! και τον καλουν και στην σχολη τους να διδαξει σεμιναριο. Δηλαδη εγω αν παω σε δυο τρια σεμιναρια jiu jitsou θα γινω Master???? Και εμαθα τελεια την τεχνη??? Μπορει Vis η εκπαιδευση σου στο εξωτερικο στο wing chun να ειναι απο τον Sifu Louison! 5 ή 7 ωρες! Τους υποστηρίζεις, ενω ειναι γνωστο παντου οτι εχουνε μαθει με σεμιναρια στην Ακαδημια οποια τεχνη κινεζικη διδασκουν και εχουνε εμπορικες συμφωνιες με τους δηθεν δασκαλους τους! Και μου φαινεται υποπτο τι συμφερον εχεις εσυ με τον Δροσο και τον Στεφο ή αν τελικα εσεις ειστε ο Vis!..και θελετε να περασετε την δικη σας γραμμη στο forum με ψεματα, κράξιμο και δυσφημισεις γιατι δεν εχετε τιποτα να δειξετε, οπως ονομα, εκπαιδευση, αληθινους δασκαλους, διαρκεια.......
Τετοιοι τυχοδιωκτες οπως ο Δροσος & ο Στεφος πρεπει να στιγματιστουν πανελληνίως και απο ολους στο forum ανεξαρτητως πολεμικων τεχνων που κανουν, για να απομονωθουν, γιατι δυσφημουν τον χωρο των πολεμικων τεχνων..

tonylee
08-16-2013, 02:53 PM
Καλησπέρα σας, πέρασε και το καλοκαίρι φέτος τελείωσαν σχεδόν οι διακοπές & αρχίζουμε πάλι φουλ τις προπονήσεις στον δάσκαλό μου τον Ροκο Βενιζελο τον Σεπτεμβριο..Anyway, το video του Vis ουτε εγω το καταλαβα.Ο Sifu του δασκάλου μου ο Γροντης ηταν προχωρημενος μαθητης του Παναγιωτόπουλου και οτι ηταν '' μηδεν '' & '' ουτε την δευτερη φορμα δεν ηξερε και ειχε σχολη '' που γραφει ο Vis είναι μεγαλη συκοφαντία και δυσφήμηση..Δεν ισχυει!
Ο Sifu Γροντης εχει πολυ καλο ονομα και ειναι απο τους παλαιους δασκαλους στο wing chun και απο τους καλυτερα καταρτισμενους δασκαλους του Thommy Boehlig στην ομοσπονδια του.
Μου γραφεις Vis να κρινω και να παω να κανω προπονηση στην σχολη wing chun kung fu στα Ιωαννινα του Στεφου & του Δροσου! Πρωην μαθητες τους ειχανε παει στον Δροσο & τον Στεφο στην σχολη τους στα Γιαννενα και εφυγαν και ηρθανε σε εμας στην σχολη του Sifu Ροκο. Το επιπεδο τους στο wing tsun ητανε αθλιο, εκαναν λαθος ολα τα βασικα!! Ο Δροσος & ο Στεφος αυτα τα λιγα που ξερουν στο wing tsun τα εχουνε μαθει σεμιναριακα!!! Πηγανε τωρα στην Αγγλια σε ενα γενικο σεμιναριο του Sifu Louison στο wing chun
https://www.facebook.com/pages/Wing-chun-kung-fu-ioannina/163495127083340 και τον λενε τωρα και δασκαλο τους!!! και τον καλουν και στην σχολη τους να διδαξει σεμιναριο. Δηλαδη εγω αν παω σε δυο τρια σεμιναρια jiu jitsou θα γινω Master???? Και εμαθα τελεια την τεχνη??? Μπορει Vis η εκπαιδευση σου στο εξωτερικο στο wing chun να ειναι απο τον Sifu Louison! 5 ή 7 ωρες! Τους υποστηρίζεις, ενω ειναι γνωστο παντου οτι εχουνε μαθει με σεμιναρια στην Ακαδημια οποια τεχνη κινεζικη διδασκουν και εχουνε εμπορικες συμφωνιες με τους δηθεν δασκαλους τους! Και μου φαινεται υποπτο τι συμφερον εχεις εσυ με τον Δροσο και τον Στεφο ή αν τελικα εσεις ειστε ο Vis!..και θελετε να περασετε την δικη σας γραμμη στο forum με ψεματα, κράξιμο και δυσφημισεις γιατι δεν εχετε τιποτα να δειξετε, οπως ονομα, εκπαιδευση, αληθινους δασκαλους, διαρκεια.......
Τετοιοι τυχοδιωκτες οπως ο Δροσος & ο Στεφος πρεπει να στιγματιστουν πανελληνίως και απο ολους στο forum ανεξαρτητως πολεμικων τεχνων που κανουν, για να απομονωθουν, γιατι δυσφημουν τον χωρο των πολεμικων τεχνων..

δεν θα σχολιασω καν τους τυπους που ''μαθαινουν'' με 2-3 σεμιναρια...δηλαδη αλλοι που λιωνουν στις προπονησεις καθημερινα θα επρεπε να εχουν ξεπερασει κ τον yip man..τεσπα,φιλε andriko αναφερεις σε παραπανω μνμ σου οτι το στυλ που κανεις τωρα ειναι χαλαρο.μου το εξηγεις λιγο????

Vis
08-16-2013, 03:45 PM
ΑΓΑΠΗΤΕ ΦΙΛΕ ΑΝΤΡΙΚΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΟΜΑΙ ΥΠΟ ΤΟΝ PHILIPP BAYER!!!!!!!!!!! ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΥΠΟΣΤΙΡΙΞΑ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΑΠΛΑ ΝΑ ΠΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΘΗΜΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ Κ ΝΑ ΔΕΙΣ ! ΤΩΡΑ ΠΩΣ ΕΒΓΑΛΕΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ Κ ΜΗΝ ΒΑΖΕΙΣ ΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΠΑ! ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΕΧΩ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΤΟΝ Κ ΑΝΤΩΝΙΑΔΗ Κ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΠΩΣ ΟΤΑΝ Ο ΓΡΟΝΤΗΣ ΗΤΑΝ ΥΠΟ ΤΟΝ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕ ΟΥΤΕ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΜΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ Κ ΟΤΑΝ ΕΜΠΑΙΝΕ ΕΝΑΣ ΜΑΘΗΤΗΣ ΔΕΝ ΑΓΓΙΖΕ ΟΥΤΕ ΤΗΝ ΚΟΥΚΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΛΕΓΕ Ο ΑΝΤΩΝΙΑΔΗΣ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΑΝΤΩΝΙΑΔΗΣ ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΠΑΛΙΟΤΕΡΟΣ ΟΛΩΝ.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ GPS K ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΟΤΕ ΧΕΖΕΙ Κ ΠΟΤΕ ΚΑΤΟΥΡΕΙ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΕΣΥ ΑΝ ΟΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΙ ΕΧΟΥΝ ΜΑΘΕΙ ΜΕ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΕΓΩ ΑΛΛΑ ΣΟΥ ΓΡΑΦΩ Κ ΕΣΥ ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ !!!!!!!!!!!!! ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ ΕΚΕΙ ΒΛΕΠΩ ΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ ΓΕΝΕΟΛΟΓΙΚΕΣ ΓΡΑΜΜΕΣ Κ ΚΑΛΟΥΣ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ ΜΑΛΛΟΝ ΤΟΥΣ ΖΗΛΕΥΕΤΕ ΕΚΕΙ Κ ΑΠΟ ΟΤΙ ΒΛΕΠΩ ΕΧΟΥΝ Κ ΑΡΚΕΤΟ ΚΟΣΜΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΝΤΡΙΚΟ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΛΕΣ!

andrikos
08-17-2013, 12:15 PM
Καλησπερα στο forum, φιλε tonylee σχετικα με το χαλαρο ειναι σε συγκριση με το στυλ του william cheung που πηγαινα στην Θεσσαλονικη. Δεν ξερω εαν εφταιγε ο δασκαλος αλλα ητανε σκληρο και ειχε δυσκαμπτες τεχνικες σε σχεση με το στυλ του Boehlig που ειναι πιο χαλαρο-ευελικτο και με εκρηκτικη δυναμη.
Φιλε Vis για αυτα που γραφεις για τον Γροντη ειναι αποψεις φιλων σου ( οπως λες!!! ) δηλαδη μονο λογια και δεν αποδεικνυονται.
Γραφεις για τις γενεαλογικες γραμμες του Δροσου & του Στεφου θα γραψω απλως το εξης. Στις 24/07/2013 που ειχα ανεβασει το link http://kungfuioannina.gr/wingchun/video1 στα video ητανε ο Απολλωνας Παπανδρεου και τωρα ειναι ο Sifu Louison!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! Και ο Παπανδρεου εχει εξαφανιστει απο το site τους ( φαινεται δεν ειχε καλο ονομα για να τους βοηθησει να βγαλουν περισσοτερα φραγκα!! ).
Δηλαδη με ενα σεμιναριο 5 ή 7 ωρών τωρα εγινε δασκαλος τους ο Sifu Louison ?????????
https://www.facebook.com/pages/Wing-chun-kung-fu-ioannina/163495127083340 ( οπως μπορεις να δεις μονο μια γνωριμια ειχανε με τον Sifu Louison με ενα μονο σεμιναριο και εγινε και δασκαλος τους, ( οπως γραφουν ) που σημαινει οτι κατεχουν την τεχνη του και την διδασκουν !!! ( οπως γραφουν στο site τους πλεον )
Εγω ξερω οτι ονομαζεις καποιον σαν Δασκαλος σου και διδασκεις την τεχνη του, οταν κανεις πολλα χρονια σε αυτον και μετα σου δινει το δικαιωμα μετα απο χρονια επιπονης εκπαιδευσης και προπονησης να διδαξεις!!!! Δηλαδη αλλη μια εμπορικη συμφωνια!!
Και το οτι αναφερεις οτι εχουν κοσμο αυτο δεν ειναι κριτηριο για να σε κανει καλο δασκαλο, οσο πιο εμπορος εισαι και κανεις αυτα που θελει ο κοσμος ( ταρζανιες και καραγκιοζιλικια ) θα εχεις κοσμο! Αλλα εαν καταλαβουν την αληθεια δεν θα εχεις διαρκεια.. ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΝΑ ΖΗΛΕΨΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΠΑΤΕΩΝΙΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΡΠΑΞΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΑ ΚΟΡΟΙΔΑ!!!!!!!!
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΕΠΑΡΧΙΑ ΟΤΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΕΙΣΑΙ!!!
Γι'αυτο Vis μου φαινεσαι υποπτος που τους υπερασπιζεσαι γιατι τωρα σου μιλησα με αποδειξεις..Δηλαδη σε ενα μηνα απο τοτε που ανηρτησα το link ειχανε τον Απολλωνα και τωρα τον Louison, δηλαδη εμαθαν την τεχνη του Louison, που την μονη επαφη που ειχανε μαζι του ητανε ενα σεμιναριο και τωρα τον καλουν στα Γιαννενα στην σχολη τους να διδαξει wing chun kung fu στα Ιωάννινα, ως δασκαλος τους!!!
Προς τα αλλα μελη του forum αυτο δεν ειναι τυχοδιωκισμος και εμπορικη συμφωνια ή εμενα μου φαίνεται??!!

inspector clouseau
08-17-2013, 01:19 PM
αν εγω κανω 10 χρονια dvt και ειμαι εκπαιδευτης(με οτι αυτο συνεπαγεται) και μεταπηδησω στο συστημα του γροντη/boehlig ,η το αντιθετο, δεν θα δυσκολευτω πολυ να προσαρμοστω γιατι η βαση και των δυο ειναι το wing tsun/leung ting.θα πρεπει να δουλεψω μονο στις παραλλαγες του καθενος.αυτο δεν γινεται με ενα σεμιναριο και μετα εξ αποστασεως ευκολα. αναλογα θα μπορουσε καποιος να πει οτι οι δυο που αναφερονται μεταπηδησαν σε δασκαλο της γραμμης του wsl στην οποια ηταν και ο προηγουμενος τους.
αυτο που προβληματιζει ειναι οτι και με τον παπανδρεου ειχαν κανει λιγα σεμιναρια ,και με τον louison ενα. πριν απο αυτους τι ??? αν υποθεσουμε οτι για να ανοιξεις σχολη σε ενα σοβαρο συστημα ,οπως το wsl,θες το λιγοτερο 4-5 χρονια εκπαιδευση και με στενη επιβλεψη του δασκαλου σου πριν και μετα ,στην περιπτωση των ιωαννιτων υπαρχει ενα χρονικο κενο πριν τα σεμιναρια με τον παπανδρεου.
να ξεκαθαρισω οτι δεν γνωριζω κανενα απο οσους αναφερονται ,και η γνωμη μου ειναι καποιου που βλεπει τα πραγματα σαν τριτος.