TaiChiChuan.gr
Krav Maga Greece
Facebook
Martial Way
+ Απάντηση στο νήμα
Σελίδα 1 από 9 1 2 3 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων: 1 έως 10 από 90

Nήμα: WING CHUN Ή NINJUTSU?

  1. #1

    WING CHUN Ή NINJUTSU?

    Καλησπέρα! αποφάσισα ότι θέλω να ασχοληθώ με κάποια πολεμική τέχνη. εχω αφιερώσει αρκετό χρόνο διαβάζοντας το φόρουμ πριν ποστάρω. έχω καταλήξει να είμαι ανάμεσα σε ninjutsu ή wing chun. δεν περιμένω να μου δώσει κανέις απάντηση φυσικά τι να διαλέξω αλλά έχω κάποιους προβληματισμούς και οποιαδήποτε σκέψη/άποψη είναι ευπρόσδεκτη! καταρχάς να πώ οτι κυρίως με ενδιαφέρει μία πολεμική τέχνη ως μορφη αυτοάμυνας (πρώτότυπο!). οι απορίες μπορεί να είναι αφελείς και να αγνοούν βασικά πράγματα, γι αυτο μη βαράτε!
    1) απ όσα έχω καταλάβει η φιλοσοφία του wc είναι ότι χρησιμοποιείς τη δύναμη του αντιπάλου εναντίον του γι αυτό και προβάλλεται ως μια πτ για οποιονδήποτε. ποιά είναι η φιλοσοφία του ninjutsu σ αυτό το κομμάτι? με απασχολεί με την εννοια οτι είμαι κοπέλα και ακόμα και στο μαξιμουμ της μυικής μου δύναμης, θεωρητικά πάντα μιλώντας, προφάνως δεν θα είχε νόημα η αντιπαράθεση με κάποιον στο επίπεδο της δύναμης.
    2) η αίσθηση που έχω είναι οτι το wc περιορίζεται πολύ στα χέρια. και από τη μια θα προτιμούσα κάτι πιο συνολικό από την άποψη και της σωματικής εκγύμνασης στην προπόνηση, από την άλλη στο επίπεδο της αποτελεσματικότητας μίας πτ πόσο πιθανό έιναι ας πούμε να χρειαστεί να αντεπεξέλθω σε κάτι και να αρχίσω τις ανάποδες κωλοτούμπες?
    για να πρόλαβω πιθανές απαντήσεις που κάποιος μου προτείνει κατι αλλο, με ενδιαφέρει μεν η αυτοάμυνα αλλα δεν θα έκανα κατι τύπου krav maga ή combatives. θέλω δηλαδη να υπάρχει και το κομμάτι της παραδοσιακής πτ.
    φιουυ, αυτα, και καλως σας βρήκα!

  2. #2
    Πες μας σε ποια περιοχή βρίσκεσαι γιατί σημαντικότερη απο την επιλογή τέχνης είναι η επιλογή του δασκάλου...

    Καλώς ήρθες!

  3. #3
    Senior Member
    Εγγραφή
    Nov 2011
    Περιοχή
    Thessaloniki
    Μηνύματα
    1.831
    Δεν θυμάμαι αν το χουμε ξανακάνει αυτό...
    Κόντρα μεταξύ WT και ninjutsu δλδ.
    Oh this is fun!!!!
    παπα-κωστα κάτι μου χρωστάς.

  4. #4
    λοιπόν βρίσκομαι νέα ιωνία, αλλά αυτο δεν είναι μεγάλο πρόβλημα. ούτως ή άλλως δεν έχω βρεί κάτι αξιόλογο στα μέρη μας.

  5. #5
    Senior Member
    Εγγραφή
    Nov 2011
    Περιοχή
    Thessaloniki
    Μηνύματα
    1.831
    valiakalnta καταρχήν καλώς ήρθες κι εσύ στο φορουμ.
    Περιληπτικά να σου δώσω κάποιες πληροφορίες επάνω στις απορίες σου...

    1) Τα περισσότερα μη αγωνιστικά συστήματα με κάποιον τρόπο χρησιμοποιούν (ή προσπαθούν να χρησιμοποιήσουν) την δύναμη του αντιπάλου.Αυτό φυσικά πηγάζει από την λογική της αληθινής και απρόβλεπτης μάχης η οποία ενέχει διαφορά/ασυμμετρία στην δύναμη/ισχύ του αντιπάλου και φυσικά την παρουσία όπλων.Δλδ αυτά τα συστήματα που ονομάζονται "παραδοσιακά", "κλασσικά" κτλ προέρχονται από εκείνη την κατεύθυνση (και όχι την κατεύθυνση την αγωνιστική όπου υπάρχουν συνήθως ξεκάθαροι κανόνες, κατηγορίες και ένα συγκεκριμένο πλαίσιο μέσα στο οποίο μαθαίνεις τεχνικές). Στην θεωρία ειναι εύκολο, στην πράξη όχι τόσο πολύ.Πρέπει κάποιος να καταλάβει πρώτα τι είναι αυτό το σύστημα που διδάσκεται και κατόπιν αυτού να ξεκινήσει την άσκηση.
    Σε αυτό το πλαίσιο το ίδιο πράττει κι ένα (σχεδόν κατεξοχήν ένοπλο) σύστημα όπως το ninjutsu, σου διδάσκει συγκεκριμένες "φόρμες" κινητικές και μηχανικές ώστε η εξέλιξη της τεχνικής σου να βασίζεται πάνω σε αυτές τις βασικές φόρμες και με τον καιρό να χρειάζεσαι όλο και λιγότερη "μυική" δύναμη ώστε να τις κάνεις να δουλέψουν.Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν χρειάζεσαι δύναμη, αυτό είναι λάθος να το πει κάποιος.Απλά η δύναμη που χρειάζεσαι είναι διαφορετικού είδους και θα σου πάρει κάποιον καιρό να καταφέρεις να κινείσαι "διαφορετικά". Μην νομίζεις ότι είναι πιο εύκολο για τους άντρες.Οι άντρες δυσκολεύονται και περισσότερο από τις γυναίκες να πετύχουν αυτό το αποτέλεσμα το οποίο είναι προσπάθεια να κινηθείς με διαφορετικό τρόπο και όχι απλά να εκτελείς γυμνές τεχνικές...απλά οι άντρες έχουν περισσότερη μυική δύναμη και "κλέβουν" στις τεχνικές.Αυτό δεν είναι το θεμιτό αποτέλεσμα, απλά "συγχωρείται" στους αρχάριους.

    2) Οι "κωλοτούμπες" απευθύνονται στο ninjutsu; Σίγουρα δεν πρόκειται να κάνεις "κωλοτούμπες" σε μια δύσκολη κατάσταση αυτοάμυνας αλλά το θέμα "ukemi" είναι σοβαρό θέμα, δεν αφορά μόνο "κωλοτούμπες".Λύσε μου αυτή την απορία για να μπορώ να σου εξηγήσω περαιτέρω.
    Υπάρχει αρμονία στις τεχνικές του ninjutsu.Χέρια, πόδια, ρίψεις, λαβές, εξαρθρώσεις, διαφορετικές αποστάσεις, και φυσικά...όπλα.Είναι πολύ multitasking το ninjutsu, δεν είναι εύκολο πράγμα και θέλει πάρα μα πάρα μα πάρα πολλή προπόνηση σε βασικές φόρμες και κινήσεις για καμμιά 5ετια τουλάχιστον.Δεν είναι για πολύ κόσμο, μπορεί να γίνει κουραστικό κατά διαστήματα ή να σε απελπίσει (αν δεν έχεις σωστή στάση απέναντι στην άσκησή σου κι αυτό εξαρτάται κι από σένα κι από τον δάσκαλό σου).

    Αυτό τώρα που θέλω να πω για το ninjutsu δεν ξέρω πως να το πω ευγενικά...οπότε θα περιμένω λίγο.

  6. #6
    Εντάξει πέρασε ένα τέταρτο, ρίξτο αυτό που δεν μπορείς να πεις ευγενικά!

  7. #7
    ευχαριστώ για τις απαντήσεις καταρχάς! bujutsu73, αν καταλαβαίνω καλα εννοεις οτι η παραγωγή δυναμης μετα απο κάποιο σημείο γίνεται μηχανικά αλλα απαιτείται πολυ καλή τέχνικη? αυτο μου ακούγεται αρκετά παρηγορητικό θα μπορούσα να πω... σκληρή δουλειά δηλαδη! όσο για το δεύτερο ναι στο ninjutsu αναφερόμουνα με μία δόση υπερβολής βέβαια. γενικα απ οσα έχω διάβασει ο τρόπος προπόνησης μου φαίνεται να μου ταίριάζει περισσότερο. ειδίκα λόγω αυτού που λες οτι ειναι multitasking. χωρις καμία προσβολή για την τέχνη το wc ενώ μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρον το φαντάζομαι λίγο πιο ''βαρετό''. φαντάζομαι το καλύτερο που έχω να κάνω είναι να δοκιμάσω και τα δυο σε κάποια σχολή και να αποφασίσω. απλά φοβάμαι μη μπερδευτώ περισσότερο. αν έχει κάποιος προτάσεις για σχολες κοκ είναι ευπρόσδεκτες, αν και έχω παρει μια ιδέα από άλλα ποστ.

  8. #8
    α ναι ναι το ξέχασα οπωσδήποτε ρι ξτο!!!

  9. #9
    Λοιπόν η λύση είναι η εξής.

    Βρίσκεις όλες τις σχολές που βρίσκονται εντός του βεληνεκούς που αντέχεις να μετακινείσαι!

    Και πηγαίνεις σε όλες, αν αυτό είναι δυνατόν.

    Φαντάζομαι η Καλλιθέα σου πέφτει πολύ μακριά... Εγω πηγαίνω από Αμπελόκηπους και είναι κάπως κουραστικό.

  10. #10
    Senior Member
    Εγγραφή
    Nov 2011
    Περιοχή
    Thessaloniki
    Μηνύματα
    1.831
    αν καταλαβαίνω καλα εννοεις οτι η παραγωγή δυναμης μετα απο κάποιο σημείο γίνεται μηχανικά αλλα απαιτείται πολυ καλή τέχνικη?
    Εννοώ, πολύ γενικά μιλώντας, ότι η ΚΑΛΗ τεχνική, η ΣΩΣΤΗ τεχνική, η τεχνική που θέλεις να μάθεις αρχικά και μετά να χτίσεις πάνω σ'αυτήν ,έρχεται με σωστή κίνηση (και δύναμη) από όλο το σώμα.Δεν συμβαίνει από την μια μέρα στην άλλη.
    Οι έννοιες "σωστή" τεχνική, "καλή" τεχνική, ''αποτελεσματική" τεχνική είναι αυτές που ψάχνεις και ειναι διαβαθμίσεις της επιθυμητής τεχνικής.
    Άρα ναι, "μηχανικά" να συμβαίνει η τεχνική είναι το σωστό ΑΛΛΑ θα πάρει χρόνια σωστής και εντατικής προπόνησης για να γίνει αυτό.
    Και σίγουρα δεν μαθαίνεται με προπόνηση σε επιθέσεις αργές και χωρίς αντίσταση. (θα εξηγήσω γιατί το τονίζω αυτό).

    αυτο μου ακούγεται αρκετά παρηγορητικό θα μπορούσα να πω... σκληρή δουλειά δηλαδη!
    Ναι ακριβώς, σκληρή δουλειά για πολύ καιρό αλλιώς δεν μαθαίνεις πολεμικές τέχνες απλά κάνεις αισθητικές φόρμες και/ή socialising. (θα εξηγήσω γιατί το τονίζω αυτό)
    Οι παραδοσιακές ΠΤ δεν είναι για όλους.Ναι, δεν είναι για όλους.Είναι δλδ για κάποιους ελιτ πολεμιστές κτλ;;Όχι βέβαια.Είναι για εκείνους που είναι διατεθειμένοι να ακολουθήσουν συγκεκριμένο τρόπο άσκησης για πολύ καιρό ο οποίος θα τους βγάλει πολλές φορές και με διάφορους τρόπους από το comfort zone τους.
    Άσκηση στις παραδοσιακές ΠΤ δεν είναι να εκτελείς αισθητικές φόρμες κάποις ξένης κουλτούρας ή να εντυπωσιάζεις τους μαθητές σου με "audience technique" (αυτό ίσως πρέπει να το κάνω copyright).

    όσο για το δεύτερο ναι στο ninjutsu αναφερόμουνα με μία δόση υπερβολής βέβαια. γενικα απ οσα έχω διάβασει ο τρόπος προπόνησης μου φαίνεται να μου ταίριάζει περισσότερο. ειδίκα λόγω αυτού που λες οτι ειναι multitasking.
    Well, multitasking θα βρεις άφθονο στο ninjutsu αρκεί να μπορείς να "κολυμπήσεις" μέσα σ'αυτό τον χαμό.Πολύς κόσμος λέει ''μ'αρεσει" αλλά στην πράξη δυσκολεύεται πολύ.
    Επίσης υπάρχει "κλειδί" που εξηγεί σε απλό επίπεδο αρχαρίων πως ενωνονται τα διαφορετικά multitasking κομμάτια μεταξύ τους.Θα πρέπει ο δάσκαλος να το γνωρίζει και να ξέρει πως να σε βάλει να δουλέψεις πάνω σ'αυτό.

    φαντάζομαι το καλύτερο που έχω να κάνω είναι να δοκιμάσω και τα δυο σε κάποια σχολή και να αποφασίσω. απλά φοβάμαι μη μπερδευτώ περισσότερο.
    Ναι αυτό είναι το καλύτερο που έχεις να κάνεις.Φαίνεται ότι ήδη έχεις μια προεργασία οπότε μην φοβάσαι το μπέρδεμα.Απλά πρόσεχε όταν δάσκαλοι εκθειάζουν υπερβολικά την τέχνη τους, μπορεί να σε παρασύρει εύκολα.

+ Απάντηση στο νήμα

Δικαιώματα - Επιλογές

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • Δεν μπορείς να επεξεργαστείς τα μηνύματά σου
  • BB code is σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας