TaiChiChuan.gr
Krav Maga Greece
Facebook
Martial Way
+ Απάντηση στο νήμα
Σελίδα 1 από 3 1 2 3 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων: 1 έως 10 από 23

Nήμα: AIKIDO ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΙΣ

  1. #1

    AIKIDO ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΙΣ

    Κακά τα ψέμματα και για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, το Aikido βάλλεται εδώ και καιρό, από διάφορα άτομα πιο δυναμικών στυλ, ως αναποτελεσματικό.

    Ανεβάζω δύο βιντεάκια τα οποία βρήκα τυχαία στα οποία ένας Έλληνας!!!! δάσκαλος αναλαμβάνει πρωτοβουλία να υπερασπιστεί το στυλ του.
    Στο πρώτο, τα εξηγεί καλύτερα από εμένα:

    https://www.youtube.com/watch?v=uVlPgSHErvg

    Στο δεύτερο, παρουσιάζει και αναλύει κάποια τεχνική:

    https://www.youtube.com/watch?v=dqu4k9r6y_0
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη STKF : 10-12-2018 στις 09:40 PM

  2. #2
    Senior Member Το avatar του χρήστη ARIS
    Εγγραφή
    Dec 2010
    Περιοχή
    Athens, Greece
    Μηνύματα
    2.445
    Blog Entries
    1
    Εγω δεν καταλαβαίνω κατι παντος βλέποντας και το βίντεο. Λέει «πολεμική τέχνη» στην φιλοσοφία του Aikido ένας από τους στόχους ειναι η «υγεία» του αντιπάλου, δηλαδή να μην το σακατέψεις σκοτώσεις κτλ. Άσχετα αν έχει κάποιους τεχνικές καρπών τις οποίες προσωπικά θεωρώ πολύ καλές και ιδιαίτερα καταστρεπτικές.... η φιλοσοφία παντος ειναι αυτή... αν ειναι αυτή νομοζω ότι ειναι κατανοητό ότι δεν μιλάμε για πολεμική τέχνη.... στις πολεμικές τέχνες το σκεπτικό δεν ριναι να σώσεις τον αντίπαλο σου αλλα τον εαυτο σου... και κατα κύριο λόγο να σιγουρευτείς αν εμπλακείς πτι δεν θα μπορεί να συνεχίσει ο αντίπαλος.
    Για την τεχνικη δεν έχω κάποιο σχόλιο... μονο ερώτηση... πόσες φορές έχεις δει άνθρωπο να κάνει τέτοια επίθεση; Δεν λέω ότι ειναι αδύνατον αλλα μάλλον εξαιρετικά σπάνιο. Βέβαια ειναι κατανοητό ότι για την εξάσκηση της τεχνικής να κανεις ένα «σενάριο» όποτε σπάνιο η όχι το σενάριο από άποψη εξάσκησης τεχνικής ειναι μια χαρά... από την στιγμή ομως που θα έχεις την δυνατότητα να εξασκήσεως σε ζωντανή προπόνηση αυτό το σενάριο και αλλα.. που δεν υπάρχει στο Άικιντο και εκεί ειναι το θέμα.
    .................................................. .........
    Ο έξυπνος παραδέχεται- ο πονηρός δικαιολογείται- ο ηλίθιος επιμένει

  3. #3
    STKF
    οκ, ας βάλλεται. Αφ' ενός όλα λειτουργούν μέσα σε συμβάσεις και αφ' ετέρου αν μου αρέσει κάτι δεν θα αλλάξω γνώμη γιατί δεν αρέσει σε όλους

    ARIS
    ένας εγκληματίας θα επιχειρήσει να κάνει μέγιστη ζημιά. Ομως ένας λογικός άνθρωπος ή πχ ένας αστυνομικός που δεν θέλει να κατηγορηθεί για άσκοπη βια θα χρησιμοποιήσει μια ΠΤ με τέτοιο τρόπο που να κάνει όσο λιγότερη ζημιά μπορεί στον επιτιθέμενο . Δεν ζούμε στην περίοδο Sengoku. Στην ερώτηση σου: αν βάλεις ένα μπουκάλι στο χέρι που επιτίθεται αποκτά λογική /γίνεται πιο αληθινή η επιθεση?
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη αγνοών : 10-14-2018 στις 05:48 AM
    Εάν αντιμάχεσαι όλα όσα γίνονται αντιληπτά με τις αισθήσεις, τότε δε θα έχεις τίποτε πάνω στο οποίο να μπορείς να στηριχθείς για να κρίνεις ούτε καν αυτά που θεωρείς ότι είναι αναληθή.

    Επίκουρος , Κύριαι Δόξαι 23

  4. #4
    Συνεχίζω....
    Aris
    Με την λογική που ορίζεις τις ΠΤ , ούτε το Τσιν Να είναι ΠΤ, σωστά? Κι εκεί η ελάχιστη δυνατή βλάβη είναι το επιθυμητό. Δεν είναι παντού και δεν ήταν πάντα φθηνή η ζωή όπως στην μεσαιωνική Ιαπωνία
    Εάν αντιμάχεσαι όλα όσα γίνονται αντιληπτά με τις αισθήσεις, τότε δε θα έχεις τίποτε πάνω στο οποίο να μπορείς να στηριχθείς για να κρίνεις ούτε καν αυτά που θεωρείς ότι είναι αναληθή.

    Επίκουρος , Κύριαι Δόξαι 23

  5. #5
    Άσχετο αλλά αφού αναφέρθηκε...
    Οι τεχνικές κλειδώματος καρπών που ανέφερε ο Aris δουλεύουν κι αυτές μέσα στην σύμβαση ότι έχεις απέναντι λογικό άνθρωπο. Ασκουμενοι πιο έμπειροι από μένα, με μάχιμη εμπειρία , έχουν την γνώμη ότι δεν δουλεύουν αν ο "κακός" είναι γεμάτος από ληγμένα η με τόση αδρεναλίνη που πχ δεν έχει πρόβλημα να θυσιάσει ένα καρπό για να σου κάνει πιο μεγάλη ζημια.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη αγνοών : 10-14-2018 στις 05:03 AM
    Εάν αντιμάχεσαι όλα όσα γίνονται αντιληπτά με τις αισθήσεις, τότε δε θα έχεις τίποτε πάνω στο οποίο να μπορείς να στηριχθείς για να κρίνεις ούτε καν αυτά που θεωρείς ότι είναι αναληθή.

    Επίκουρος , Κύριαι Δόξαι 23

  6. #6
    Senior Member Το avatar του χρήστη ARIS
    Εγγραφή
    Dec 2010
    Περιοχή
    Athens, Greece
    Μηνύματα
    2.445
    Blog Entries
    1
    Αν βάλεις αντικείμενο στο χέρι ναι έχει μεγαλύτερη λογική. Επίσης δεν ειναι θέμα λογικού ανθρώπου ειναι θέμα εκπαιδευμένου ανθρώπου η όχι και ποσο και πολλών άλλων παραμέτρων. Εγω δεν είπα επίσης να τον σκοτώσεις Ντε και καλά αλλα να σιγουρευτείς ότι Δεν θα συνεχίσει την επίθεση αυτό δεν μπορείς να το κανεις σκεπτόμενος την υγεία του.
    Τα Τσιν να εννωεις τις κινεζικές τεχνικές λαβών και ακινητοποιησεων;;
    Αν ναι, Αγνοών αν μιλάμε για ΠΤ είτε λαβές ειβαι είτε χτυπήματα εξαρτώνται όλα από την φιλοσοφία πίσω από το στιλ και τον τροπο προπόνησης του.... Αν λοιπόν κάποιος κάνει Τσινα με το σκεπτικό την υγεία του αντιπάλου τότε προφανώς δεν κάνει ΠΤ, αν το κάνει σκεπτόμενος την επιβίωση του ειναι αλλο πράγμα.
    Ο αστυνομικός γρνικα παντος θέλει βα μπορεί να ακινητοποιήσει τον αντίπαλο όπως είπες και ναι να αποφύγει βα σκοτώσει παρόλα αυτα οι αστυνομικοί (τουλάχιστον ένας σεβαστός αριθμός) προτιμά στιλ με λαβές γιατι και ζημιά μπορείς να κανεις ΑΝ ειναι απαραίτητο... αλλα το καλύτερο ειναι ότι σε περίπτωση που κάποιος θέλει να το παίξει θύμα ειναι δυσκολότερο άμα δεν έχεις σημάδια πάνω σου πχ σπασμένες μύτες μαύρα μάτια αίματα να τρέχουν. Επομένως ο αστυνομικός θα ελεγα σκεφτεται σε μεγάλο βαθμό και αυτό παρά το «Νταξει ένας απλός κλεφτης ειναι»-(που μπορεί βα ειναι οπλισμένος υπό την επιρεια, φορέας ασθενειών που έχει ενέσεις πάνω του Κα πολλά)
    .................................................. .........
    Ο έξυπνος παραδέχεται- ο πονηρός δικαιολογείται- ο ηλίθιος επιμένει

  7. #7
    <<Ο αστυνομικός γρνικα παντος θέλει βα μπορεί να ακινητοποιήσει τον αντίπαλο όπως είπες και ναι να αποφύγει βα σκοτώσει παρόλα αυτα οι αστυνομικοί (τουλάχιστον ένας σεβαστός αριθμός) προτιμά στιλ με λαβές γιατι και ζημιά μπορείς να κανεις ΑΝ ειναι απαραίτητο... αλλα το καλύτερο ειναι ότι σε περίπτωση που κάποιος θέλει να το παίξει θύμα ειναι δυσκολότερο άμα δεν έχεις σημάδια πάνω σου πχ σπασμένες μύτες μαύρα μάτια αίματα να τρέχουν. Επομένως ο αστυνομικός θα ελεγα σκεφτεται σε μεγάλο βαθμό και αυτό παρά το «Νταξει ένας απλός κλεφτης ειναι»-(που μπορεί βα ειναι οπλισμένος υπό την επιρεια, φορέας ασθενειών που έχει ενέσεις πάνω του Κα πολλά)>>

    Δεν σε καταλαβαίνω εδώ.
    Το Αικίντο είναι λαβές και ρίψεις. Τα χτυπήματα ( ατέμι ) σκοπό έχουν να προετοιμάσουν την φάση γιά λαβή ή ρίψη.
    Η επιλογή γίνεται συνήθως ανάλογα με το αν επιτιθέμενος είναι ένας (λαβή) ή πολλοί (ρίψη και γυρνάς γιά τον επόμενο ).

    Και τέλος ( είχα καιρό να γράψω και χαρμάνιασα :-)
    σε ότι αφορά την προστασία της σωματικής ακεραιότητας του επιτιθέμενου σε σχέση με την " πολεμικότητα " , ή πιό σωστά , την δυνατότητα του Αικίντο να προκαλέσει βαριές έως θανατηφόρες σωματικές βλάβες : Αλλο πράγμα είναι ότι δεν θέλει να βλάψει ο Αικιντόκα και άλλο ότι δεν μπορεί.
    Στο 0.33 εως 0.36 ο εκπαιδευτής επιδεικνύει μιά τεχνική που ονομάζεται Irimi nage. O Αικιντόκα έχει εν προκειμένω τις επιλογές :
    1. Απλή ρίψη του τύπου , "σε έριξα και το βάζω στα πόδια" . Είναι αυτή που παρουσιάζει στο βίντεο ο εκπαιδευτής.
    2. Ρίψη του τύπου "σε ρίχνω γιά να τραυματιστείς από την πτώση"
    3. Ρίψη του τύπου "σε ρίχνω έτσι που , πριν να ακουμπήσεις έδαφος , σου έχω εξαρθρώσει σκόπιμα τον αυχένα "
    4. Ρίψη παρόμοια με την 3 , αλλά με θανατηφόρα βλάβη στον λάρυγγα.
    Η εν λόγω τεχνική προσφέρει καναδυό ακόμη επιλογές . Εμένα αυτό μου αρέσει. Και εχοντας περάσει κι από αλλού (τώρα ασκούμαι παράλληλα στο Κάλι) εχω να πω ότι δεν το βρίσκω συχνά.

    Επειδή ήδη ακούω από κάποιους εμπειρους ασκούμενους : "πολλές φιοριτούρες , που είναι η οικονομία κινήσεων ;"
    εξηγώ ότι στο παραπάνω βιντεο ο εκπαιδευτής εκτελεί Irimi nage -ura , από πίσω .
    Η ιδια τεχνική από μπροστά , omote :

    https://www.youtube.com/watch?v=FNM2R5ciAIQ

    Το πως θα την εκτελέσει κάποιος είναι απόφαση που καθορίζεται από διάφορες παραμέτρους που ξεφεύγουν απ` το θέμα μας.

    ΥΓ. στο δευτερο βιντεο φαινεται το κεφάλι του επιτιθέμενου να πιέζεται στον ώμο του εκπαιδευτή. Από εκεί και μετά είναι στην διάθεση /κρίση του αμυνόμενου αν θα εξαρθρωθεί ο αυχένας. Στο πρώτο βιντεο δεν φαίνεται επειδή ο εκπαιδευτής θελει να το δειξει αλλιώς. Το Αικιντο -όπως και άλλες ΠΤ- θυμίζει παγοβουνο. Υπάρχουν πολλά κάτω απ` την επιφάνεια που δεν φαίνονται.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη αγνοών : 10-15-2018 στις 08:06 AM
    Εάν αντιμάχεσαι όλα όσα γίνονται αντιληπτά με τις αισθήσεις, τότε δε θα έχεις τίποτε πάνω στο οποίο να μπορείς να στηριχθείς για να κρίνεις ούτε καν αυτά που θεωρείς ότι είναι αναληθή.

    Επίκουρος , Κύριαι Δόξαι 23

  8. #8
    Απο προσωπικη εμπειρια πιστευω οτι οι τεχνικες aiki ειναι αρκετα χρησιμες αλλα τις προτιμω στο πλαισιο του hakko ryu,το οποιο θεωρω οτι ειναι εξαιρετικο.
    Για το αικιντο δεν εχω καλη γνωμη (παλι απο προσωπικη εμπειρια) και σιγουρα εχει μεγαλο θεμα με τις επιθεσεις του,αοπλες αλλα και ενοπλες.Αυτα για το αικιντο aikikai.To yoshikan ειναι λιγο καλυτερα.

  9. #9
    Senior Member Το avatar του χρήστη παπα-Κώστας
    Εγγραφή
    Feb 2013
    Περιοχή
    Πλανήτης Γη,τον περισσότερο καιρό
    Μηνύματα
    3.574
    Blog Entries
    2
    STKF, ωραίο κανάλι βρήκες!
    Τώρα, αν χρειάζεται υπεράσπιση το aikido ή οποιαδήποτε άλλη π.τ. θα σας γελάσω .
    Ειρήνευσε με τον εαυτό σου,και θα είναι ειρηνικός μαζί σου ο ουρανός και η γη.-Αββάς Ισαάκ ο Σύρος

    http://tragoudiglarou.blogspot.gr/
    http://poihsh-palh.blogspot.gr/

  10. #10
    Senior Member Το avatar του χρήστη ARIS
    Εγγραφή
    Dec 2010
    Περιοχή
    Athens, Greece
    Μηνύματα
    2.445
    Blog Entries
    1
    Δεν σε καταλαβαίνω εδώ.
    Το Αικίντο είναι λαβές και ρίψεις.
    Λέω ότι ΤΟ ΦΑΙΝΕΣΘΕ... παίζει ισως πιο σημαντικό ρόλο στο μυαλό δυνάμεων ασφαλείας παρά η υγεία ενός εγκληματία. "Φαίνεσθε=αιματα σπασμενες μύτες κτλ.". Πρώτα απο όλα λοιπόν ο σκοπός ειναι να ειναι ασφαλής οι ίδιοι οχι οι αντίπαλοι.
    .................................................. .........
    Ο έξυπνος παραδέχεται- ο πονηρός δικαιολογείται- ο ηλίθιος επιμένει

+ Απάντηση στο νήμα

Δικαιώματα - Επιλογές

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • Δεν μπορείς να επεξεργαστείς τα μηνύματά σου
  • BB code is σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας